Réchauffement climatique

[Sloonz]

https://twitter.com/peterevoss/status/1695428688672596109

[Waren]

16 degrés à 11h00 ce matin contre 41 jeudi dernier ! 

Je sais que le temps, ce n'est pas le climat, mais tout de même.

[Prouic]

Ouais en plus il pleut l'été dans le sud, tout fout le camp !

[Antoninov]

https://www.mdpi.com/1996-1073/16/16/6074

 

Quote

If warming reaches or exceeds 2 °C this century, mainly richer humans will be responsible for killing roughly 1 billion mainly poorer humans through anthropogenic global warming, which is comparable with involuntary or negligent manslaughter. On this basis, relatively aggressive energy policies are summarized that would enable immediate and substantive decreases in carbon emissions. The limitations to such calculations are outlined and future work is recommended to accelerate the decarbonization of the global economy while minimizing the number of sacrificed human lives.

 

🧐

[Tramp]

L’un des auteurs est ingénieur et le second musicologue. 
 

Il est sacrément gratiné d’ailleurs 

 

Citation

Parncutt, after declaring his fundamental opposition to the death penalty in all cases including mass murderers such as Anders Behring Breivik, proposed restricting the death penalty to individuals who cause more than one million deaths, and claimed that influential "global warming deniers" could fall into that category if they slow progress toward reduction of greenhouse gas emissions and thereby cause the deaths of millions of future people. 
Parncutt continued that if the death penalty were limited to individuals causing more than one million deaths it might also apply to popes since the 1980s, whom he claimed to be responsible for millions of AIDS deaths for their failure to change the church's position on contraception in the 1980s and subsequently. 

Ils ont causé la mort de gens qui n’existent pas encore ! 
Il me fait penser à Robespierre. 

[cedric.org]

On 5/27/2021 at 9:10 AM, Lameador said:

 

A ce stade, Shell devrait vendre des droit d'exploitation, des installations et des savoirs faire à PetroChina; et distribuer le cash aux actionnaires sous forme de désinvestissement.

Finalement non : https://www.bloomberg.com/news/features/2023-08-31/shell-silently-abandoned-its-100-million-a-year-plan-to-offset-co2-emissions

 

Quote

Six months after becoming the chief executive at Shell Plc, Wael Sawan quietly ended the world’s biggest corporate plan to develop carbon offsets, the environmental projects designed to counteract the warming effects of CO2 emissions.

In an all-day investor event in June, Sawan laid out an updated strategy for the European oil major that included cutting costs and doubling down on profit drivers like oil and gas. As important was what he omitted: any mention of the company’s prior commitment to spend up to $100 million a year to build a pipeline of carbon credits, part of the firm’s promise to zero out its emissions by 2050.

 

 

Est-il temps d'acheter ?

[Lameador]

Un article un peu moins con que la moyenne trouvé sur le site d'un socialo qi s'assume mal (ex assistant parlementaire d'un député de droite).

 

http://authueil.fr/2023/09/04/le-refus-du-debat-politique-par-les-climatologistes/

 

[cedric.org]

Quote

Contester la science et ses constats est une manière d’exprimer une position politique de refus de la solidarité avec les peuples étrangers.

Non.

 

Cependant le reste de l'article n'est pas deconnant.

[GilliB]

Très bon papier, c'est le non dit du débat, Jamais on ne discute de quelle réponse politique est adéquate.

[Antoninov]

Pas mal, mais l'une ou l'autre nuance en commentaire qui n'ont pas tout à fait tort:

 

Quote

Refus du débat politique ??
Les défenseurs du climat et les écologistes en général (membres d’ONG, etc) passent le plus clair de leur temps dans tous les espaces de débat public où on les laisse entrer. Contribution aux enquêtes publics, participation aux programmes agri-environnement, PAEC, PENAP, COPIL en tous genres, révisions des PLU et des SCOT, comités de bassin, commissions environnement, urbanisme, transport, commissions carrières, CDCFS, et des myriades encore que j’oublie mais dont le détail se trouve dans les rapports d’activité des associations concernées. Débattre avec la société (élus, entreprises, autres acteurs en tous genres, mais vraiment en tous genres) et arbitrer entre ce que nous pouvons documenter comme bon pour le climat/l’eau/l’air/le sol/la biodiversité et les autres contraintes c’est 70 à 80% de l’activité des ONG environnementales et 100% du travail des techniciens environnement (au sens large) des collectivités locales.

 

De plus, des débats ont bien lieu dans les hémicycles, les commissions, etc. Je pense que le problème principal est la qualité des débats et des politiques... Et c'est un problème bien plus large que sur le seul problème environnemental.

[Tramp]

La gauche a une compréhension particulière du mot débat. 

[Marlenus]

Je ne comprends pas bien le papier.

Ou plutôt il met le débat là où il n'est pas.

 

Le gros débat entre climatologiste et climatosceptique est sur savoir si il y a RCA (et qu'il va poser des problèmes à résoudre) ou pas.

Effectivement, les climatologistes ne vont pas mettre d'eau dans leur vin sur ce sujet car pour eux c'est un fait scientifique avéré.

Donc oui, il y a refus du débat de leur part.

 

Sauf que l'article ne parle pas du tout de ça.

Il parle des débats qui ont lieu entre personnes déjà convaincu du RCA.

Et surtout il part du principe que les climato-sceptique sont convaincu du RCA.

Non, Trump ne dit pas qu'il utilisera la force contre ceux qui subiront le RCA, il dit que le RCA n'est pas un problème si il existe, c'est totalement différent.

 

Les débats avec des personnes convaincus du RCA, ben il y en a pleins, voir ce qui se discute entre Macroniste et Gauchiste à l'AN.

Oui certains ne veulent pas payer pour lutter contre le RCA, ils veulent faire payer les autres ou pensent que les faire payer eux c'est inutile.

Mais ce n'est pas du climato-scepticisme ça.

 

Pour moi cet article sert juste à mettre sous le vocable climato-sceptique tout ceux qui ne sont pas en accord avec une politique donnée.

Moui...

 

[GilliB]

Le papier est très simple. Le constat est que plus personne (de sérieux) ne réfute le RCA.

La bonne question qui n'est jamais posée est de savoir ce qu'il convient de faire.

Réponse globale comme le zéro carbone, ou adaptation locale qui a ma préférence, d'une part parce que cela respecte les libertés individuelles, j'isole ma maison avec mon argent, d'autre part par soucis d'efficacité, les solutions collectives étant vouées à l'échec.

Le protocole de Kyoto est un échec, les politiques européennes aussi, laissons les individus libres de s'adapter. Laissons les agriculteurs s'adapter, c'est leur métier.

Évidemment, c'est hors du champ conceptuel de l'état. L'état ne peut rester inerte.. "faire quelque-chose".

[Marlenus]

3 minutes ago, GilliB said:

Le papier est très simple. Le constat est que plus personne (de sérieux) ne réfute le RCA.

 

 

C'est un constat qui est faux, ou alors nous n'avons pas la même définition de sérieux.

C'est la position de pas mal de candidats à l'investiture républicaine par exemple.

 

 

 

[GilliB]

il y a 14 minutes, Marlenus a dit :

 

C'est un constat qui est faux, ou alors nous n'avons pas la même définition de sérieux.

C'est la position de pas mal de candidats à l'investiture républicaine par exemple.

 

 

 

Trump est un troll, c'est sa force politique, mais il n'est pas "sérieux". Comme sardine ruisseau et autres marine.

[Marlenus]

1 minute ago, GilliB said:

Trump est un troll, c'est sa force politique, mais il n'est pas "sérieux". Comme sardine ruisseau et autres marine.

En l'occurrence je pensais aussi à Ramaswamy qui dit:

Quote

La propagation de la thèse du changement climatique est une supercherie

et de façon plus générale, cette séquence a fait parlé:

 

https://www.sudouest.fr/environnement/climat/rechauffement-climatique/le-rechauffement-climatique-une-supercherie-aux-etats-unis-les-positions-de-candidats-republicains-choquent-16383916.php

 

Cela ne dit pas leur opinion mais cela montre à tout le moins leur embarras à dire franchement que le RCA existe.

 

 

Alors on peut jouer sur le fait qu'ils sont convaincu mais qu'ils ne l'avouerons pas car ils savent que leur électorat pense l'inverse.

Mais dans ce cas, leur électorat c'est beaucoup, beaucoup de monde.

Dire qu'il n'y a aucune personne sérieuse dans celui-ci, me semble hasardeux ou très politiquement orienté.

 

 

[GilliB]

il y a 53 minutes, Marlenus a dit :

En l'occurrence je pensais aussi à Ramaswamy qui dit:

et de façon plus générale, cette séquence a fait parlé:

 

https://www.sudouest.fr/environnement/climat/rechauffement-climatique/le-rechauffement-climatique-une-supercherie-aux-etats-unis-les-positions-de-candidats-republicains-choquent-16383916.php

 

Cela ne dit pas leur opinion mais cela montre à tout le moins leur embarras à dire franchement que le RCA existe.

 

 

Alors on peut jouer sur le fait qu'ils sont convaincu mais qu'ils ne l'avouerons pas car ils savent que leur électorat pense l'inverse.

Mais dans ce cas, leur électorat c'est beaucoup, beaucoup de monde.

Dire qu'il n'y a aucune personne sérieuse dans celui-ci, me semble hasardeux ou très politiquement orienté.

 

 

Mais bcp d'électeurs US sont créationnistes et ce n'est pas sérieux. Je ne suis pas démocrate, l'électeur médian n'est pas sérieux, mais faut faire avec. Les populistes (anti système) ont un boulevard, les étatistes ayant échoué.

Un libéral aura en effet bcp de mal à convaincre, la notion d'ordre spontanée est contre intuitive. Votez pour moi, je ne ferais rien, ni contre vous mais surtout ni pour vous.

C'est pas gagné

[Marlenus]

On 8/28/2023 at 12:44 PM, Waren said:

 

Je sais que le temps, ce n'est pas le climat, mais tout de même.

Je me dis la même chose ces derniers jours...

 

 

[Extremo]

Le 28/08/2023 à 11:44, Waren a dit :

Je sais que le temps, ce n'est pas le climat

 

Seulement quand il fait froid. Quand il fait chaud c'est la preuve inéluctable que le réchauffement climatique va détruire toute vie sur Terre.

[Antoninov]

On 8/28/2023 at 12:44 PM, Waren said:

16 degrés à 11h00 ce matin contre 41 jeudi dernier ! 

Je sais que le temps, ce n'est pas le climat, mais tout de même.

 

Pas sûr de comprendre ce que tu voulais dire. Une température de 16 degrés en août est une température plutôt basse mais encore dans la plage habituelle (évidemment modulo l'endroit dont on parle.... ). 41 par contre pas du tout.

 

On 9/9/2023 at 4:25 PM, Extremo said:

 

Seulement quand il fait froid. Quand il fait chaud c'est la preuve inéluctable que le réchauffement climatique va détruire toute vie sur Terre.

Les épisodes de températures anormalement élevées ont augmenté et vont continuer d'augmenter. Les épisodes de température extrêmes basses ont diminué.

[Rincevent]

Il y a 1 heure, Antoninov a dit :

41 par contre pas du tout.

... modulo l'endroit dont on parle, ou bien là, non, ça ne joue pas ?

[Antoninov]

49 minutes ago, Rincevent said:

... modulo l'endroit dont on parle

oui.

[Marlenus]

Une île qui serait abandonnée par sa population à cause de la montée des eaux:

 

https://www.bfmtv.com/international/amerique-latine/panama-face-a-la-montee-des-eaux-des-indigenes-abandonnent-leur-ilot-des-caraibes_AD-202309140392.html#xtor=AL-68

 

 

Alors quand on lit l'article on voit que les problèmes ne sont clairement pas tous liés à la montée des eaux.

Je me demande la réalité de tout ça.

Car on va nous le vendre comme exemple de réfugiés climatiques.

 

[Antoninov]

https://www.rtbf.be/article/nos-vagues-de-chaleur-sont-en-avance-de-20-ans-sur-les-previsions-climatiques-11254623

 

Quote

Alors que notre pays quitte à peine la première vague de chaleur connue en septembre de toute son histoire, et que les records tombent les uns après les autres, il est temps de tirer la sonnette d'alarme : la Belgique a plus de vingt ans d'avance sur les modèles de projections climatiques les plus pessimistes.

 

Du coup, il faut prendre en compte le climat actuel de Reims pour concevoir une habitation en Belgique (isolation nécessaire, surface de vitrage, etc).

[GilliB]

Arrêtez de balancer des références pourries comme RTBF.

S'il vous plait, ce n'est pas de la science, c'est de la propagande.

 

[Lexington]

https://fr.irefeurope.org/featured/article/bientot-une-nouvelle-loi-pour-museler-le-climatoscepticisme-dans-les-medias/

 

Citation

Le mercredi 19 juillet à l’Assemblée nationale, lors d’un événement organisé par des députés avec l’association Quota Climat, un groupe transpartisan d’élus a annoncé vouloir mener des auditions en septembre dans le but de déposer une proposition de loi « relative au traitement médiatique des enjeux environnementaux ». Le groupe, conduit par le député socialiste Stéphane Delautrette, réunit des élus allant de l’extrême-gauche au centre. N’est présent aucun député Les Républicains ou Rassemblement National. Le but de cette proposition de loi serait de censurer dans tous les médias la parole « climatosceptique ».

 

[Lancelot]

Ça me fascine que des gens puissent proposer des trucs comme ça tout en s'imaginant être dans le camp du bien.

[Lexington]

il y a 4 minutes, Lancelot a dit :

Ça me fascine que des gens puissent proposer des trucs comme ça tout en s'imaginant être dans le camp du bien.

 

J'adore le bonus "on veut pas des méchants du FN dans notre coterie hein, pas des méchants. Nous on est des gentils qui voulons de la censure. Mais des gentils."

[Bisounours]

Apparemment, pas mal d'affiliés à Renaissance, des proches macroniens. Ça vous a un petit souffle de liberté, limite décoiffant.

 

[Rincevent]

Ça étonne qui ? Ce n'est que la énième étape d'un chemin que beaucoup trop de gens du parti des sachants ont accepté d'emprunter depuis trop longtemps.