Police, dérive, excès de zèle & toute-puissance étatique

[Johnnieboy]

il y a 46 minutes, Lameador a dit :

 

Cela relève de la liberté d'association. Un militant opposé a une manifestation qui vient la perturber est un milicien agresseur qu'il est légitime et souhaitable de défoncer. C'est valable pour toutes les manifestations. Tu as essayé de te balader avec une pancarte "A bas la privilèges, virons les fonctionnaires" à une manif du 1er mai ? Ou un maillot de l'OM à la tribune Boulogne ?

Ce que tu décris, c'est ce qui est. On n'a pas besoin de toi, ni de tes lunettes pour voir ça. On te parle de ce qui devrait être.

[Wayto]

il y a une heure, Lameador a dit :

Aux US, le journaliste Andy Ngo s'est fait tabasser parce qu'il filmait une manifestations d'antifa, je n'ai pas vu tes plaintes à ce sujet.

Whataboutism.

 

il y a une heure, Lameador a dit :

Le service d'ordre de la CGT aurai réagi de façon tout aussi rugueuse, avec tabassage plutôt que garde à vue, pour un même résultat.

Ah bon bah dans ce cas-là, les détentions arbitraires c'est pas grave. Sinon l'état de droit, ça te parle ?

 

il y a une heure, Lameador a dit :

Les syndicats policiers ont le droit de manifester, c'est un élément de la liberté d'expression.

Quel rapport avec la détention arbitraire d'un journaliste qui embête le pouvoir et la police via son travail ?

 

il y a une heure, Lameador a dit :

En quoi un journaliste sympathisant des blacks blocs devrait-il être accepté dans une manifestation de policiers ?

1. La liberté de la presse.

2. Ce n'est pas la question. Il est arrêté arbitrairement pour l'empêcher de couvrir une manifestation.

 

il y a une heure, Lameador a dit :

Un militant opposé a une manifestation qui vient la perturber est un milicien agresseur qu'il est légitime et souhaitable de défoncer. Tu as essayé de te balader avec une pancarte "A bas la privilèges, virons les fonctionnaires" à une manif du 1er mai ? Ou un maillot de l'OM à la tribune Boulogne ?

1. Comment sais-tu qu'il allait perturber la manifestation ? 

2. On arrête les gens pour des crimes potentiels maintenant ? Va regarder Minority Report s'il te plaît.

3. Cela ne justifie toujours pas une détention arbitraire.

[NoName]

il y a une heure, Lameador a dit :

 

Il publie des images vraies. Comme les services de presse du Hamas (13 place de la Bourse) ou de Tsahal. Lui, c'est le service de presse des black blocks.

Je suis persuadé que c'est un journaliste très factuel et compétent, soucieux de centrer ses reportages sur des faits exacts. Son intelligence et son charisme sont flagrants.

Il n'empêche que cet excellent journaliste est aussi, et surtout, un militant qui oeuvre pour une cause politique. Qu'il ne soit pas le bienvenu dans une manif de flics que l'on qualifiera volontiers de "très éloignée de son bord politique" ne devrait choquer personne. Tu penses que le journaliste Zemmour (plébiscité par un public qui n'a pas systématiquement Taranis dans ses bookmarks) serait accueilli chaleureusement à une manif de la famille Traoré ?

 

J'ai trouvé son interview sur Thinkerview très intéressante ceci dit, il était très au dessus de la moyenne des invités. Même si j'ai préféré l'invité suivant.

 

 

C'est moins sa liberté d'expression (on ne l'empêche pas de publier ses opinions) que son droit à infiltrer et à filmer un cortège hostile, ainsi que le droit à l'image de syndicalistes qui portent une uniforme bleu de travail . Aux US, le journaliste Andy Ngo s'est fait tabasser parce qu'il filmait une manifestations d'antifa, je n'ai pas vu tes plaintes à ce sujet. Le contrôle des images et un élément central des batailles de l'information, et des luttes de pouvoir. Les policiers en colère ne souhaitent donc pas être présentés, sous un jour potentiellement défavorable par Glanz. Le service d'ordre de la CGT aurai réagi de façon tout aussi rugueuse, avec tabassage plutôt que garde à vue, pour un même résultat.

 

Les syndicats policiers ont le droit de manifester, c'est un élément de la liberté d'expression. La question des rapports entre liberté d'expression , liberté d'informer et droit à l'image n'a rien de simple.

 

Et effectivement la liberté d'informer régresse en France. Il n'empêche que tous les états menacés ont pratiqué la censure, et que au XIXe siècle les journalistes étaient confondus avec des espions . En quoi un journaliste sympathisant des blacks blocs devrait-il être accepté dans une manifestation de policiers ?

 

Le policiers ne devraient déjà pas avoir le droit de manifester à la base, et en plus ce sont des dépositaires de l'autorité publique, pas des particuliers, ce qui implique qu'on doit être en capacité de monitorer leurs actions. 

 

Par ailleurs une arrestation arbitraire, c'est un délit d'abus de pouvoir. Quand en plus on le fait pour empêcher un journaliste de faire son travail c'est également une atteinte à la liberté de la presse, ce qui rend la chose encore plus grave.

 

 

 

On est pas sur droitard.org ici. 

[Freezbee]

Gironde : un garçon de 8 ans victime d'un tir de LBD, considéré comme justifié

 

Citation

Un petit garçon de 8 ans a été une victime collatérale d'un tir de LBD, à Lormont, en Gironde. La maman de l'enfant a porté plainte. Un mois et demi après les faits, l'enquête de la police des polices estime que ce n'est pas une bavure.

 

[NoName]

Moi je veux bien mettre de l'eau dans mon vin pour pas juger la police trop vite à l'emporte pièce mais quand tu lis ça t'as des envies de purge quand même 

[Bézoukhov]

Dans une organisation fonctionnelle, la réponse est : ok, ce n'est pas une bavure et le policier a été dans les règles. Donc où est l'erreur dans nos procédures ?

[NoName]

C'est en effet une bonne remarque.

[NoName]

Aux USA, la force d'occupation intérieur continue ses conneries 

 

https://reason.com/2021/05/21/body-camera-footage-shows-fatal-beating-louisiana-troopers-tried-to-pass-off-as-a-car-crash/?amp&__twitter_impression=true

 

Citation

When Ronald Greene, 49, was killed after an encounter with Louisiana state troopers in 2019, the authorities originally told his family he died when his car crashed into a tree during a high-speed chase. That description turned out to be a lie. In reality, Greene was brutalized by the troopers who pulled him over, tased, beaten up, and even dragged 

 

Local prosecutors declined to charge the troopers involved with any crimes, but did refer the incident to the Department of Justice, which is independently investigating the circumstances of Greene's death.

 

 

Au passage on notera l'utilité immédiate des bodycams sur la police 

[poney]

Citation

Master Trooper Chris Hollingsworth, died in a single-car crash just hours after he had been informed he was going to be fired for his role in the incident. After Hollingsworth's death, the A.P. obtained an audio clip of Hollingsworth admitting in a phone conversation with a colleague that he "beat the ever-living fuck out of" Greene. York was suspended without pay for 50 hours

 

Quelle coïncidence

[Tramp]

Tout ce professionnalisme :

 

Le Monde - L’Etat condamné pour « faute lourde » après la destruction de scellés dans une enquête sur la mort d’une femme dans l’Oise

 

Alors que l’instruction était en cours, des scellés ont été détruits en octobre 2018 avec l’accord du procureur de Senlis, alors qu’il « ne pouvait donner une telle autorisation, qui relevait du juge d’instruction ».

https://www.lemonde.fr/societe/article/2021/05/26/l-etat-condamne-pour-faute-lourde-apres-la-destruction-de-scelles-dans-une-enquete-sur-la-mort-d-une-femme-dans-l-oise_6081574_3224.html

[Zagor]

il y a 12 minutes, Tramp a dit :

Tout ce professionnalisme :

 

Le Monde - L’Etat condamné pour « faute lourde » après la destruction de scellés dans une enquête sur la mort d’une femme dans l’Oise

 

Alors que l’instruction était en cours, des scellés ont été détruits en octobre 2018 avec l’accord du procureur de Senlis, alors qu’il « ne pouvait donner une telle autorisation, qui relevait du juge d’instruction ».

https://www.lemonde.fr/societe/article/2021/05/26/l-etat-condamne-pour-faute-lourde-apres-la-destruction-de-scelles-dans-une-enquete-sur-la-mort-d-une-femme-dans-l-oise_6081574_3224.html

 

Suis-je le seul à étre gêné que l'Etat soit condamné à des peines pécunières quand il ne respecte pas le droit vis-à-vis de ses citoyens?

Car au final, c'est le contribuable qui paye. 

[Tramp]

L’Etat doit réparer même si c’est le contribuable qui paie. Mais il faut des sanctions pénales aussi pour les individus. Et le proc en question devrait être viré. 

[Zagor]

il y a 2 minutes, Tramp a dit :

L’Etat doit réparer même si c’est le contribuable qui paie. Mais il faut des sanctions pénales aussi pour les individus. Et le proc en question devrait être viré. 

 

Ca devrait plus être aux fonctionnaires responsables de devoir payer.

[Rincevent]

il y a 1 minute, Tramp a dit :

Et le proc en question devrait être viré.

Fouyaya, malheureux, dans quoi viens-tu de mettre le doigt ?! Bientôt, tu vas te mettre à demander à ce que les juges soient évalués sur la proportion de leurs décisions qui ne sont pas cassées en appel ou en cassation.

[Tramp]

il y a 2 minutes, Zagor a dit :

 

Ca devrait plus être aux fonctionnaires responsables de devoir payer.

L’employeur est responsable de ses employés. 

[Zagor]

à l’instant, Tramp a dit :

L’employeur est responsable de ses employés. 

 

Sauf que l'Etat n'est pas un employeur comme les autres dans le droit français.

[NoName]

Les victimes doivent être indemnisées cependant et les coupables rétribués. 

 

On est d'accord que c'est concrètement un peu idiot mais le respect des procédures c'est importent 

[Jensen]

1 hour ago, NoName said:

On est d'accord que c'est concrètement un peu idiot mais le respect des procédures c'est importent 

Le plus efficace reste tout de même de virer ceux qui violent les dites procédures.

 

Que les fonctionnaires soit protégés dans le cas où ils appliquent la procédure, mais la procédure elle-même est illégale / non conforme à des traités internationaux (cas de la garde à vue par exemple), je veux bien. Mais quand une procédure est en place et que le fonc choisit de passer outre, dehors. À minima. Et les procédures seront tout de suite mieux respectées.

[Marlenus]

2 hours ago, Rincevent said:

Fouyaya, malheureux, dans quoi viens-tu de mettre le doigt ?! Bientôt, tu vas te mettre à demander à ce que les juges soient évalués sur la proportion de leurs décisions qui ne sont pas cassées en appel ou en cassation.

Et les jurés avec?

[cedric.org]

3 hours ago, Zagor said:

 

Suis-je le seul à étre gêné que l'Etat soit condamné à des peines pécunières quand il ne respecte pas le droit vis-à-vis de ses citoyens?

Car au final, c'est le contribuable qui paye. 

Je ne vois pas le problème. L'état met une amende a l'état et fait les gros yeux a l'état qui s'excuse platement auprès de l'état.

[Freezbee]

Belle intervention des gendarmes :

 

 

 

[Adrian]

 

Quelle ordure ce "psychiatre"

[Antoninov]

Terrible... et des signalements concordants de plusieurs policiers...

Ils auraient dû porter plainte tiens ?

Bon ce psychiatre est sans doute protégé...

 

 

 

 

[Wayto]

 

La Police aux states c'est quelque chose.

[NoName]

 

 

La police qui détruit du matériel privé de manière illégale 

[Loi]

il y a 3 minutes, NoName a dit :

 

 

La police qui détruit du matériel privé de manière illégale 

 

C'est le contre coup des cocktails molotov qu'ils se sont mangés pendant la nuit, probablement.

[NoName]

il y a 9 minutes, Loi a dit :

 

C'est le contre coup des cocktails molotov qu'ils se sont mangés pendant la nuit, probablement.

oN A pAS le coNtextE 

 

 

Indépendamment du fait que la Police a pas se comporter comme une bande de racailles évidemment. Si ça 'es dérange ils peuvent changer de métier. 

[Loi]

il y a 14 minutes, NoName a dit :

Si ça 'es dérange ils peuvent changer de métier. 

 

Bien sûr, tout comme les cheminots grévistes le peuvent, les professeurs de l'éducation nationale le peuvent etc. je suis tout à fait d'accord.

[NoName]

Il y a 2 heures, Loi a dit :

 

Bien sûr, tout comme les cheminots grévistes le peuvent, les professeurs de l'éducation nationale le peuvent etc. je suis tout à fait d'accord.

 

Pas compris 

[Tramp]

Il y a 3 heures, NoName a dit :

Si ça 'es dérange ils peuvent changer de métier. 

Ils sont inemployables.