Le fil des questions alakons

[Mégille]

Le climat influence-t-il notre préférence pour le présent ? Ca me semble facile à expliquer évolutivement, ça explique pas mal de différences culturelles (et économiques) entre les pays, et même au sein de certains d'entre eux, et deux trois trucs historiques. Par exemple, que l'optimum médiéval ait été le moment que l'on a choisi pour se dire "y en a marre, on va chercher la Terre sainte" et que le petit ère glaciaire ait été le début du capitalisme (grosso modo).

Je sais qu'on retrouve une vieille idée comme ça chez Aristote ou chez Montesquieu, mais est-ce que c'est encore d'actualité ?

[Rübezahl]

tu penses à ça :

« Ce sont les différents besoins dans les différents climats, qui ont formé les différentes manières de vivre ; et ces différentes manières de vivre ont formé les diverses sortes de lois » — Montesquieu, L’Esprit des lois, 3e partie, Livre XIV, chap. X. https://fr.wikipedia.org/wiki/Théorie_des_climats

 

[PABerryer]

Hum l'optimum médiéval ce n'est pas après le début des croisades (XIII vs XI siècle) ?

[Mégille]

il y a 2 minutes, Rübezahl a dit :

tu penses à ça :

« Ce sont les différents besoins dans les différents climats, qui ont formé les différentes manières de vivre ; et ces différentes manières de vivre ont formé les diverses sortes de lois » — Montesquieu, L’Esprit des lois, 3e partie, Livre XIV, chap. X. https://fr.wikipedia.org/wiki/Théorie_des_climats

 

 

Oui voilà.

Je précise que je ne pense pas à des évolutions différentes de différentes populations, mais a une tendance humaine générale à avoir une plus forte préférence pour le présent lorsqu'il fait plus chaud. Différence assez visible aux US notamment, voir toutes les anecdotes de "florida man [quelque chose stupide]" alors que les habitants de floride sont pour beaucoup des descendants de Yankee, qui sont généralement (un peu) plus sages. Ou encore, différence d'esprit entre Las Vegas ou Los Angeles d'un coté, et Seattle, Portland, etc de l'autre.

 

il y a 4 minutes, PABerryer a dit :

Hum l'optimum médiéval ce n'est pas après le début des croisades (XIII vs XI siècle) ?

J'aurais plutôt dit vers le début, mais en fait ça colle pas mal dans l'ensemble (du XI au XIV, me dit wiki)

[Solomos]

21 minutes ago, Mégille said:

Je précise que je ne pense pas à des évolutions différentes de différentes populations, mais a une tendance humaine générale à avoir une plus forte préférence pour le présent lorsqu'il fait plus chaud.

 

L'un n'exclut pas l'autre et es deux me semblent probables.

[Tramp]

C'est quoi deja la citation du genre : "le socialisme est un naufrage personnel."

[Lancelot]

http://forum.liberaux.org/index.php?/topic/35623-je-raconte-my-life-ii-le-retour/&do=findComment&comment=514127

Citation

Il est sûr qu'a posteriori, beaucoup de choses s'éclairent. Conclusion : le communisme n'est pas une idéologie, c'est un état d'esprit, un drame personnel.

[Tramp]

Oh ca vient de chez nous. <3

[Bézoukhov]

Le 29/06/2018 à 15:50, Mégille a dit :

Le climat influence-t-il notre préférence pour le présent ? Ca me semble facile à expliquer évolutivement, ça explique pas mal de différences culturelles (et économiques) entre les pays, et même au sein de certains d'entre eux, et deux trois trucs historiques. Par exemple, que l'optimum médiéval ait été le moment que l'on a choisi pour se dire "y en a marre, on va chercher la Terre sainte" et que le petit ère glaciaire ait été le début du capitalisme (grosso modo). 

Je sais qu'on retrouve une vieille idée comme ça chez Aristote ou chez Montesquieu, mais est-ce que c'est encore d'actualité ?

 

Tu confonds deux choses :

1. Les phénomènes climatiques peuvent étendre ou réduire les options des civilisations ;

2. Certains phénomènes climatiques ont un effet bénéfique sur l'économie agraire, et facilitent l'expansion des civilisations (type optimum médiéval). Si il fait plus beau et plus chaud, à peu près toutes les civilisations anciennes auront un mieux.

[frigo]

"Et lecture faite , les parties ont certifié exactes les informations les concernant, puis le notaire soussigné à recueilli l'image de leur signature manuscrite........ "

 

C'est un extrait d'un contrat que j'ai signé,  j'ai fait remarqué au notaire qu'il me semblait qu'il fallait écrire " leurs signatures manuscrites" il m'a dit que non, sans s'étendre,  je me questionne sur la règle à appliquer, ce sont bien les signatures manuscrites des parties il me semble, des avis ?

 

 

[Mégille]

Les notaires appartiennent peut-être à l'école de l'advaita vendanta, selon laquelle toutes les âmes n'en sont qu'une

 

(il y a aussi une faute à "à recueilli")

[Solomos]

1 hour ago, frigo said:

"Et lecture faite , les parties ont certifié exactes les informations les concernant, puis le notaire soussigné à recueilli l'image de leur signature manuscrite........ "

 

C'est un extrait d'un contrat que j'ai signé,  j'ai fait remarqué au notaire qu'il me semblait qu'il fallait écrire " leurs signatures manuscrites" il m'a dit que non, sans s'étendre,  je me questionne sur la règle à appliquer, ce sont bien les signatures manuscrites des parties il me semble, des avis ?

 

 

 

Si c'est une signature par personne, c'est bien un singulier qui a un sens générique.

[frigo]

Ah, et par exemple il faudrait écrire " les mineurs rentrérent à l'atelier pour laver leur visage " ?

[Bisounours]

Il y a 10 heures, frigo a dit :

Ah, et par exemple il faudrait écrire " les mineurs rentrérent à l'atelier pour laver leur visage " ?

les mineurs retournèrent à l'atelier pour se laver le visage. Tu n'écriras pas 'pour se laver les visages'

un mineur = un visage

[frigo]

Ok.

[Solomos]

28,90€/mois pour une assurance habitation, soit 346 balles par an, c'est cher non ?

Pour un trois pièces de 70m² au troisièle et dernier étage ?

J'ai l'impression d'avoir toujours payé beaucoup moins et là j'ai laissé ma femme s'en occuper et je trouve ça chérot, sachant qu'on n'a pas de bien de valeurs chez nous.

[Slonner]

28,90€/mois pour une assurance habitation, soit 346 balles par an, c'est cher non ?
Pour un trois pièces de 70m² au troisièle et dernier étage ?
J'ai l'impression d'avoir toujours payé beaucoup moins et là j'ai laissé ma femme s'en occuper et je trouve ça chérot, sachant qu'on n'a pas de bien de valeurs chez nous.

Cela depend de la garantie de tes biens personnels.

Perso pour un studio de 18 m2 avec une garantie sur biens personnels de 5000€ + responsabilité civile, je paie environ 8€ par mois.

Après il y a peut être d'autres critères et je suis locataire donc mon proprio a sûrement lui aussi une assurance pour son bien.

[Liber Pater]

Le 06/08/2018 à 16:56, Solomos a dit :

28,90€/mois pour une assurance habitation, soit 346 balles par an, c'est cher non ?

Pour un trois pièces de 70m² au troisièle et dernier étage ?

J'ai l'impression d'avoir toujours payé beaucoup moins et là j'ai laissé ma femme s'en occuper et je trouve ça chérot, sachant qu'on n'a pas de bien de valeurs chez nous.

13€/mois pour un deux pièces au premier étage (39m2). Il me semble que j'ai pas pris la formule la moins chère, mais on n'est pas loin. Il y a des formules où tu peux assurer des valeurs plus importantes. Par exemple si j'ai un incendie et que j’essaie de me faire rembourser 16k€ de vêtements (c'est une image hein ) Eh bien je les reverrai pas les 16k€. Par contre avec la formule du dessus ça allait. Si t'as des costards à la Fillon, du coup c'est pas si cher

[Hayek's plosive]

@Solomos assuré au tiers ou tout risque ? 

[Bisounours]

il y a 45 minutes, Hayek's plosive a dit :

@Solomos assuré au tiers ou tout risque ? 

cette notion existe en assurance logement ?

le minimum, c'est la RC, puis le capital à assurer, non ?

[Hayek's plosive]

il y a 49 minutes, Bisounours a dit :

cette notion existe en assurance logement ?

le minimum, c'est la RC, puis le capital à assurer, non ?

 

Tu me mets le doute, mais il me semble que tu avais le choix en 2004, en bossant chez Azur Assurance (à l'époque) une cliente m'appelle parce que son gosse avait pété le lavabo de la salle de bains et ce risque n'était pas couvert. Il me semble qu'elle avait plusieurs options. 

[Bisounours]

il y a 58 minutes, Hayek's plosive a dit :

 

Tu me mets le doute, mais il me semble que tu avais le choix en 2004, en bossant chez Azur Assurance (à l'époque) une cliente m'appelle parce que son gosse avait pété le lavabo de la salle de bains et ce risque n'était pas couvert. Il me semble qu'elle avait plusieurs options. 

dans ce cas, il aurait fallu que ce soit le gamin de la copine, si c'est ton enfant ou toi même, tu l'as dans le front, contrairement à l'assurance voiture

 

[Adrian]

Historique de l'association

 

 

 

La rousse, elle est connue ou .. ? 

[Zagor]

Il y a 19 heures, Adrian a dit :

Historique de l'association

 

 

 

La rousse, elle est connue ou .. ? 

 

La question m’intéresse aussi.

[Bézoukhov]

Dîtes, bigotry tel qu'il est utilisé dans la politique US, vous le traduiriez comment en français ? J'aurais tendance à dire qui c'est transparent, mais je me demande si nous n'avons pas un mot plus précis.

[Rincevent]

Il y a 3 heures, Bézoukhov a dit :

Dîtes, bigotry tel qu'il est utilisé dans la politique US, vous le traduiriez comment en français ? J'aurais tendance à dire qui c'est transparent, mais je me demande si nous n'avons pas un mot plus précis.

Justement, c'est un peu plus délicat que ça. Ça se traduirait plutôt par "intolérance" ou plus rarement par "sectarisme" selon les contextes.

[Mégille]

Pensez vous qu'il serait pertinent de qualifier les systèmes de ss bismarckien et beveridgien respectivement de "huxleyien" et de "orwellien" ?

 

(j’affûte mes couteaux rhétoriques)

[Rincevent]

il y a 24 minutes, Mégille a dit :

Pensez vous qu'il serait pertinent de qualifier les systèmes de ss bismarckien et beveridgien respectivement de "huxleyien" et de "orwellien" ?

 

(j’affûte mes couteaux rhétoriques)

Développe ton idée ?

[Mégille]

il y a 2 minutes, Rincevent a dit :

Développe ton idée ?

 

Les deux systèmes (en tant que système de ss) nous rapprochent d'un système totalitaire, même si ils le font de façon différente. Et (je crois) ils se rapprochent chacun de l'une des deux dystopies-types que son 1984  (pour Beveridge) et Brave new world (pour Bismarck).

 

Ca colle, dans la mesure où :

Le système beveridgien est uniformisateur, comme dans la dystopie orwélienne. Il implique une centralisation de l'information et donc une certaine forme de "Big brother". Il a été mis en place pendant la WWII, dans l'optique de faire de l'UK une machine de guerre plus efficiente. Ce qui nous rapproche du rôle important du rôle architectonique de la haine dans 1984 (contre Goldstein) et de la guerre permanente entre de gros empire totalitaire ayant chacun leur forme propre de socialisme. De plus, la dystopie de Orwell est probablement imaginé à partir des utopies des socialistes de la société fabienne, que j'imagine être le terreau de la vision de Beveridge.

Le système bismarckien est corporatiste, il enferme chacun dans sa catégorie sociale, en fonction de laquelle il cotise et reçoit (parfois) des aides, ce qui fait croire à tout le monde qu'il bénéficie du système, et qui repose sur une vague idée de solidarité organique entre les classes. Ca nous rapproches de cette pyramide des castes chez Huxley, des alphas + aux epsilons -, qui sont programmés dès leur naissance pour occuper la place qui leur convient et s'y croire le mieux loti possible.

 

Mais ça coince un peu par endroit, surtout dans l'association Bismarck-Huxley :

- réalité nationaliste d'un coté, fiction mondialiste de l'autre

- réalité conservatrice d'un coté, fiction progressiste de l'autre (sexe & drogue mais pas de famille)

- et il y a ces réserves de sauvages, qui évoquent plus ce que l'on peut trouver en Amérique du nord.

Cependant, le coté "mondialiste" est peut être un peu plus pertinent maintenant qu'à l'époque de Huxley avec le fédéralisme européen (qui est un fédéralisme mondial frustré). Le culte que voue maintenant nos gauches radicales à ce système tempère aussi le deuxième point (alors même que les socialistes s'y opposaient à l'origine, Rosa Luxembourg notamment). A voir si l' "Europe à deux vitesses" est une tentative de faire de l'Europe de l'est une grosse réserve de sauvage.

 

Superposer les deux pour permettre de parler de système orwello-beveridgien contre huxleyo-bismarckien me semble très tentant...

[Johnathan R. Razorback]

@Mégille: tu cherches de la SF dystopique qui montre que la social-démocratie mène tranquillement vers une oppression peu différenciée d'un Etat totalitaire ? J'ai ce qu'il te faut (et en plus, autant pour le style que pour l'intrigue, je trouve ça encore meilleur que 1984):

 

 

En termes politique on est sur du nietzschéisme de gauche de l'anarchisme, mais avec un côté suffisamment individualiste pour que les libéraux s'y retrouvent.