Écologie, développement Duracell & topinambours

[Tramp]

il y a 13 minutes, Carl Barks a dit :

En l'occurrence, ça ne me semble pas injustifié. La "violence" des écolos radicaux me semble pour l'heure se limiter à des dégâts matériels, je ne crois pas qu'il y ait eu des cas de meurtres commis pour la cause (enfin, si, on pourra toujours me citer Unabomber...) 

Les policiers sont aussi des humains. 

[Rübezahl]

il y a 20 minutes, Carl Barks a dit :

La "violence" des écolos radicaux me semble pour l'heure se limiter à des dégâts matériels, je ne crois pas qu'il y ait eu des cas de meurtres commis pour la cause

L'interdiction du riz OGM a sans doute été sans impact notable.
Tout comme les autres foldingueries du même type.

[Rincevent]

il y a 49 minutes, Prouic a dit :

Ben de toute façon pour l'autoroute non soulevable,  le droit de propriété des indigènes français a autant de poids que celui de papouasie ^_^. La seule différence c'est qu'on sait quoi faire de la compensation, alors qu'il faut attendre les cochons en bitcoin transitant par starlink pour la papouasie. 

Houlà, autant je ne me prononcerai pas sur les indigènes panaméens, autant (certains) indigènes de Papouasie sont propriétaristes à souhait ! 

 

https://mises.org/library/enterprise-customary-law

[Philiber Té]

Il y a 6 heures, Prouic a dit :

wait wait wait... whaaaaattttt ?

 

 Y a aussi une forte intersectionnalité entre le défense de l'environnement et le caca de mon chien dans le bois au pied de l'immeuble. Juste D'OU les indigènes ne sont  aps des individus commes les autres, et par extension soumis aux mêmes contraintes. Quand on déloge des gens pour l'autoroute toulouse castres, on est pas dans le même cas de figure ? est ce que donc toutes les autoroutes deviennent des défenses de l'environnement ?

 

Je ne suis pas sûr de bien comprendre ton message, on va dire que c'est la fatigue... mais d'autres ont répondu au passage en gras : vraisemblablement, tout le monde ne considère pas que les indigènes sont des individus comme les autres, qu'ils ont le droit de propriété, de vivre ou de justice. Je ne crois pas que l'on ait déjà vu des européens perdre leurs terres et leurs oreilles pour un projet d'autoroute.

 

il y a 35 minutes, Rübezahl a dit :

L'interdiction du riz OGM a sans doute été sans impact notable.
Tout comme les autres foldingueries du même type.

 

La responsabilité va aux lobbies ou aux politiciens qui les écoutent ?

[Rincevent]

il y a 4 minutes, Philiber Té a dit :

Je ne crois pas que l'on ait déjà vu des européens perdre leurs terres et leurs oreilles pour un projet d'autoroute.

On a récemment vu des Européens perdre des yeux et des mains pour un projet d'impôt.

[Philiber Té]

il y a 3 minutes, Rincevent a dit :

On a récemment vu des Européens perdre des yeux et des mains pour un projet d'impôt.

 

C'est vrai, j'ai déjà évoqué le cas de Rémi Fraisse, mais est-ce que les policiers ont été récompensés pour ça ?

[Rincevent]

il y a 9 minutes, Philiber Té a dit :

C'est vrai, j'ai déjà évoqué le cas de Rémi Fraisse, mais est-ce que les policiers ont été récompensés pour ça ?

Le préfet Lallement l'a été, il me semble.

[Tramp]

il y a 32 minutes, Philiber Té a dit :

La responsabilité va aux lobbies ou aux politiciens qui les écoutent ?

Aux deux à divers degrés. 

[cedric.org]

7 hours ago, Philiber Té said:

 intersectionnalité

Je pense en effet que les bloqueurs dont on parle se battent pour beaucoup à coup d'intersectionnalité en effet, et n'ont rien à voir avec les indigènes.

[Philiber Té]

il y a 34 minutes, cedric.org a dit :

Je pense en effet que les bloqueurs dont on parle se battent pour beaucoup à coup d'intersectionnalité en effet, et n'ont rien à voir avec les indigènes.

 

Tu sais qui sont ces manifestants et pourquoi ils bloquent les routes au Panama ?

[Lexington]

il y a 43 minutes, cedric.org a dit :

Je pense en effet que les bloqueurs dont on parle se battent pour beaucoup à coup d'intersectionnalité en effet, et n'ont rien à voir avec les indigènes.

On devrait surtout bloquer ce terme d’intersectionnalité en ces lieux civilisés 

[Philiber Té]

il y a 5 minutes, Lexington a dit :

On devrait surtout bloquer ce terme d’intersectionnalité en ces lieux civilisés 

 

S'il y a des mots qui vous font peur ou qui sont tabous, si c'est inscrit dans les règles (mea culpa si j'ai raté ce chapitre) ou proscrit par les bons usages du forum (comme l'avortement, etc.), pas de soucis : je ne les utiliserai plus. 😉

[Rincevent]

à l’instant, Philiber Té a dit :

S'il y a des mots qui vous font peur ou qui sont tabous

Il y a surtout des mots qui parlent beaucoup plus de leur locuteur (et d'où il parle) que de ce qu'ils sont censés désigner.

[Philiber Té]

à l’instant, Rincevent a dit :

Il y a surtout des mots qui parlent beaucoup plus de leur locuteur (et d'où il parle) que de ce qu'ils sont censés désigner.

 

C'est écrit dans ma bio : SJW Vegan. Et au moins c'est honnête et transparent pour tout le monde.
Est-ce que ça en dit beaucoup aussi de ceux qui grincent des dents en me lisant ?

[Prouic]

il y a 22 minutes, Philiber Té a dit :

 

Tu sais qui sont ces manifestants et pourquoi ils bloquent les routes au Panama ?

Non on on ne sait pas et  ce qui est absolument certain c'est qu'il y a absolument aucune chance pour eux que black live matters, que lgbtqia2++ n'a pas de lettres manquantes, que le droit de femmes soit le droit des humains, que la science soit real, que les humains soient illégaux ou que les chats soient tous beaux.

[Philiber Té]

il y a 1 minute, Prouic a dit :

Non on on ne sait pas et  ce qui est absolument certain c'est qu'il y a absolument aucune chance pour eux black live matters, que lgbtqia2++ n'a pas de lettres manquantes, que le droit de femmes soit le droit des humains, que la science soit real, que les humains soient illégaux ou que le chats soient tous beaux.

 

Je n'ai rien compris, est-ce que tu peux m'expliquer ce que tu voulais dire ?

[Mathieu_D]

12 minutes ago, Philiber Té said:

 

C'est écrit dans ma bio : SJW

C'est has been SJW. So 2020.

C'est Woke le terme maintenant

 

[Rincevent]

il y a 11 minutes, Mathieu_D a dit :

C'est has been SJW. So 2020.

C'est Woke le terme maintenant

Allons bon, tu sais bien que ni l'un ni l'autre n'ont jamais existé et que sont que des inventions des strèmedrouates pour semer la peur et faire avancer leur agenda.

 

/ProgressiveGaslighting

[Philiber Té]

il y a 2 minutes, Mathieu_D a dit :

C'est has been SJW. So 2020.

C'est Woke le terme maintenant

 

 

C'est mon côté réac !

[Prouic]

il y a 43 minutes, Philiber Té a dit :

 

Je n'ai rien compris, est-ce que tu peux m'expliquer ce que tu voulais dire ?

Je ne comprends pas que tu comprennes pas, au point ou je pense que c'est de l'hypocrisie:

1. Tu fais une liaison entre l'intersectionnalité écologique et indigène, et sait très bien que cet élement de langage est valorisé par les woke.

2. Rincevent et Cédric.org te le disent, te montrant que tu mixes le topic écologie , déjà douteux vu la raison du message du jour, avec le wokisme, mixant les luttes, en faisant genre de pas le voir.

3. excepté justement que t'as bien raison , si on considère que le shooteur à lui même mixé tout le package comme tu le fais. Mais si le constat est le bon, et on pourrait donc en faire quelque chose d'un point de vue échange sur le forum: c'est l'objectif qui ne l'est pas, te connaissant sur le SJW justement.

3. Tu te plains de t'être fait prendre et en appelle au bannissement du mot dont tout le monde a pourtant les bonnes clés de compréhension.

Au passage , tu joues donc à l'hypocrisie en disant que, non obstant que le tireur ait certainement eu ce mécanisme car il en marre de la gauchiserie globale et pas seulement de l'écologie (et on voit que les autres font de même avec leur smileys), on pourrait pas se permettre de faire ce genre d'amalgame ne connaissant pas les débiles du blocages.
 

il y a une heure, Philiber Té a dit :

 

Tu sais qui sont ces manifestants et pourquoi ils bloquent les routes au Panama ?

 

4. Sauf qu'on a les mêmes à la maison 3 fois par semaine, mais j'imagine que corrélation n'est pas raison dans la lutte des classes mondiales gloire à gaia et la sodomie animale (oups j'ai 5 ans d'avance). Heureusement qu'on a le Hamas pour se rappeler de ce que donne une guerre de civ de semi habiles, on aurait pu être  tenté d'oublier que ça soit du même ordre (mais pas encore dans la même ampleur).

5. Et Donc je te le dis: Evidemment qu'on a pas besoin de faire cette association par preuve, à toi le SJW vegan qui donc (et je l'apprends) est sérieux sur cet épitaphe. Evidemment que c'est une convergence, qu'on est dans "la cause",  et que ça gonfle le débile vraiment extrème droitard comme on peut les trouver en amérique latine, et pas les agneaux de la télé française.

 

[Bézoukhov]

Pour faire simple, parler d’intersectionalité en 2023, c’est un peu comme parler de lutte des classes en 1953.

***
 

Par contre je trouve toujours la discussion sur la désobéissance civile, ses limites et les motifs acceptables intéressante.

[Tramp]

il y a 13 minutes, Bézoukhov a dit :

Par contre je trouve toujours la discussion sur la désobéissance civile, ses limites et les motifs acceptables intéressante.

L’ironie d’utiliser la « désobéissance civile » pour exiger un État encore plus autoritaire serait marrante si elle n’était pas tragique. 
 

J’ai du mal à voir de la désobéissance civile dans ce qui est quasiment systématiquement des destructions de biens privés. 

[Philiber Té]

il y a 28 minutes, Prouic a dit :

Je ne comprends pas que tu comprennes pas, au point ou je pense que c'est de l'hypocrisie:

1. Tu fais une liaison entre l'intersectionnalité écologique et indigène, et sait très bien que cet élement de langage est valorisé par les woke.

2. Rincevent et Cédric.org te le disent, te montrant que tu mixes le topic écologie , déjà douteux vu la raison du message du jour, avec le wokisme, mixant les luttes, en faisant genre de pas le voir.

3. excepté justement que t'as bien raison , si on considère que le shooteur à lui même mixé tout le package comme tu le fais. Mais si le constat est le bon, et on pourrait donc en faire quelque chose d'un point de vue échange sur le forum: c'est l'objectif qui ne l'est pas, te connaissant sur le SJW justement.

3. Tu te plains de t'être fait prendre et en appelle au bannissement du mot dont tout le monde a pourtant les bonnes clés de compréhension.

Au passage , tu joues donc à l'hypocrisie en disant que, non obstant que le tireur ait certainement eu ce mécanisme car il en marre de la gauchiserie globale et pas seulement de l'écologie (et on voit que les autres font de même avec leur smileys), on pourrait pas se permettre de faire ce genre d'amalgame ne connaissant pas les débiles du blocages.

 

 

Non, sincèrement, ton message me paraissait cryptique.

 

Si tu remontes le fil, mon premier message porte sur les conséquences de cet événement dans un contexte déjà violent pour les activistes écolos en Amérique centrale / du Sud. Rubezahl évoque les "écolos indigènes dans la forêt vierge", je ne comprends pas pourquoi et pose la question. Je me dis qu'il pense aux militants pour la défense des droits des indigènes qui se font également assassinés, je parle du rapprochement entre ces luttes politiques, en utilisant le terme intersectionnalité, mais je précise que ce n'est pas toujours le cas.

 

Non, je ne m’avancerai pas sur les motivations du tueur, si cela a un rapport avec les luttes indigènes au Panama, l'implication des communautés autochtones dans les manifestations et les blocages, ou l'écologie de manière générale : c'est un fait divers, le gars a peut-être un problème psy, etc.

Non, le propos de mon intervention initiale concernait les meurtres d’activistes écolos outre-Atlantique et leurs conséquences. Pas besoin de parler d'intersectionnalité, des luttes indigènes, etc. puisque je pointe le fait que ces gens sont tués parce que militants écolos (le fait que certaines victimes militaient pour les droits des indigènes comptait peut-être aussi mais ce n'est pas systématique).

Non, je ne me plains pas de "m'être fait prendre" : je suis bien au courant que le terme que j'ai utilisé allait faire grincer certains des dents, mais je pense qu'il convenait à mon propos. Par contre, si c'est interdit comme l'écriture inclusive et que je ne suis pas au courant, je me vois bien continuer de respecter les règles du forum. Je pourrais aussi m'en tenir à un fond et une forme qui fait l'unanimité, mais autant que je me taise si c'est juste pour balancer des évidences, non ?

Non, vous pouvez parfaitement faire l'amalgame avec ce qui se passe en Europe parce que ça se passe sur une autoroute et que ce sont des écolos. Personnellement, je pense que le contexte est différent parce que le niveau de violence n'est pas le même ici et que ça n'aura donc pas des répercussions équivalentes (cf. mon premier message).

 

Je passe sur les histoires de sodomie animale et de Hamas, j'ai compris que c'était du troll malgré la fatigue.

 

Par contre, la discussion sur la désobéissance civile, les sabotages, etc. m'intéresse (et la défense des droits des indigènes aussi, mais dans un autre topic alors).

[Philiber Té]

il y a une heure, Bézoukhov a dit :

Pour faire simple, parler d’intersectionalité en 2023, c’est un peu comme parler de lutte des classes en 1953.

 

On m'a déjà dit que parler de laissez-faire c'était has been depuis 1926 ! 😁

[Bézoukhov]

C'est pas une histoire de has been. C'est vraiment une question d'idéologie.

[Marlenus]

9 hours ago, Bézoukhov said:

C'est pas une histoire de has been. C'est vraiment une question d'idéologie.

Oui enfin l'intersectionnalité ou la convergence des luttes, c'est un peu comme la prose de M. Jourdain, je ne connais personne qui milite qui ne la pratique pas à son échelle.

Libéraux inclus.

 

La différence c'est que certains le théorise d'autres non.

 

[cedric.org]

Peut être transpose-t-on un problème que l'on ne connaît pas. Quand on parle blocage, en Europe, on imagine cheveux bleu qui réclame la décroissance, les petits oiseaux, le chômage à vie et le droit à la pilosité, empêchant les personnes normalement constituées d'aller travailler, jusqu'à ce qu'un drame arrive à cause de quelqu'un ayant perdu son job et son sang froid à cause de ces gus.

Peut être est-ce différent à l'autre bout du monde, avec des revendications plus légitimes.

[Rincevent]

il y a 28 minutes, Marlenus a dit :

Oui enfin l'intersectionnalité ou la convergence des luttes [...]

... ne sont pas synonymes. 

[Marlenus]

2 minutes ago, Rincevent said:

... ne sont pas synonymes. 

Non, mais si tu penses qu'il y a des oppressions qui sont liés entre elles (intersectionnalité), la suite logique est d'essayer de faire une convergence des luttes.

[Rincevent]

il y a 16 minutes, Marlenus a dit :

si tu penses qu'il y a des oppressions qui sont liés entre elles (intersectionnalité)

Ce n'est pas le sens de ce mot.