Rassemblement national, el-italiano93 l'avenir ?

[Rincevent]

il y a 5 minutes, Tramp a dit :

Critiquer ses vices chez les autres est un moyen de se les pardonner à soi même. 

Critiquer les vices de A face à B, ça peut être un moyen de se pardonner à soi-même les vices de A ; critiquer les vices de A face à A, ça peut être un moyen d'éviter ces vices en ce rappelant de leur existence, ou au moins d'éviter de trop verser dedans.

 

C'est sans doute mon esprit de contradiction, mais je ne suis jamais aussi critique des anywheres que face à d'autres anywheres ; face à des somewheres, j'essaie plutôt de faire comprendre que la relation pourrait être symbiotique et que NAAALT (not all anywheres are like that).

[Tramp]

C’est pour moi rien de plus qu’un des pseudos concepts qu’on aime agiter ici comme les midwits, le MBTI, le ratio de Mesquida ou les socialement proches. 

[Lancelot]

Ou le libéralisme.

[Tramp]

à l’instant, Lancelot a dit :

Ou le libéralisme.

C’est une idéologie, rien à voir. 

[Rincevent]

à l’instant, Tramp a dit :

C’est pour moi rien de plus qu’un des pseudos concepts qu’on aime agiter ici comme les midwits, le MBTI, le ratio de Mesquida ou les socialement proches. 

J'ai malgré tout de l'amour envers tous mes frères humains, y compris mes frères ignorantins.

[Rincevent]

il y a 6 minutes, Lancelot a dit :

Ou le libéralisme.

Ou le marché. Ou l'ordre spontané.

[Johnnieboy]

il y a 22 minutes, Rincevent a dit :

Critiquer les vices de A face à B, ça peut être un moyen de se pardonner à soi-même les vices de A ; critiquer les vices de A face à A, ça peut être un moyen d'éviter ces vices en ce rappelant de leur existence, ou au moins d'éviter de trop verser dedans.

 

C'est sans doute mon esprit de contradiction, mais je ne suis jamais aussi critique des anywheres que face à d'autres anywheres ; face à des somewheres, j'essaie plutôt de faire comprendre que la relation pourrait être symbiotique et que NAAALT (not all anywheres are like that).

Beaucoup de blablas

pour éviter de dire que les anywhere français sont probablement les plus libéraux des Français. Toi et moi en sommes la preuve.

[Bisounours]

Deux libéraux ne font pas une preuve. Si je connais quatre anywhere de gauche, ça donne quoi ?

[Rincevent]

il y a 3 minutes, Johnnieboy a dit :

Beaucoup de blablas pour éviter de dire que les anywhere français sont probablement les plus libéraux des Français.

Non.

[Johnnieboy]

il y a 42 minutes, Bisounours a dit :

Deux libéraux ne font pas une preuve. Si je connais quatre anywhere de gauche, ça donne quoi ?

C’etait une blague. Mais plus sérieusement, la surreprésentation de Français vivant à l’étranger sur ce forum est un bon indice.

[Cthulhu]

il y a 45 minutes, Bisounours a dit :

Deux libéraux ne font pas une preuve. Si je connais quatre anywhere de gauche, ça donne quoi ?

 

Un ratio de 1:2 reste largement meilleur que le ratio du reste des Français

[Rincevent]

il y a 4 minutes, Johnnieboy a dit :

C’etait une blague. Mais plus sérieusement, la surreprésentation de Français vivant à l’étranger sur ce forum est un bon indice.

C'est aussi, un peu, parce que c'est un forum sur Internet.

[Tramp]

Les rencontres libérales de Limoges et de Perpignan sont pourtant célèbres. 

[Bézoukhov]

il y a une heure, Johnnieboy a dit :

C’etait une blague. Mais plus sérieusement, la surreprésentation de Français vivant à l’étranger sur ce forum est un bon indice.

Historiquement, il n’y a jamais eu, je pense, de populisme libéral (ou vaguement libéral, ou conservateur libéral) en France, contrairement à d’autres pays.

 

Au mieux on a eu de la jacquerie anti-impôts.

Ceci explique cela.

[GilliB]

Il y a 5 heures, Johnnieboy a dit :

En fait...

C'est extrêmement dangereux de cibler une population comme danger.

[Rincevent]

il y a 30 minutes, GilliB a dit :

C'est extrêmement dangereux de cibler une population comme danger.

Apparemment, pour certaines, on a le droit.

[Salim32]

Il y a 3 heures, Johnnieboy a dit :

Beaucoup de blablas

pour éviter de dire que les anywhere français sont probablement les plus libéraux des Français. Toi et moi en sommes la preuve.

 J'en côtoie des tonnes étant expatrié et il sont vaguement pro-business, pro-UE eurolâtre, petit-bourgeois, pro-regulation en tout genre (qui ne les toucheront pas au portefeuille étant salarié de boites capables de compenser) et se pignolent totalement avec la liberté. Etre vaguement pro-business n'a pas grand chose à voir avec le libéralisme, et le covid en a été une triste illustration dans "nos rangs" étendus (pas ici), J'ai bien du mal à voir plus de libéralisme chez eux que chez Robert fumant ses clopes en C15 avant de voter la mère-chat ... 
Je concède que malgré tout il y a + de libéraux dans les milieux expat, peut être le double, mais passer de 1 à 2% ne change pas grand chose. 😄

 

Il y a 4 heures, Rincevent a dit :

C'est sans doute mon esprit de contradiction, mais je ne suis jamais aussi critique des anywheres que face à d'autres anywheres ; face à des somewheres, j'essaie plutôt de faire comprendre que la relation pourrait être symbiotique et que NAAALT (not all anywheres are like that).

La même (c'est sportif parfois😂) mais plus par défense du perdant (car les anywhere ont gagné culturellement) d'autant que j'ai grandi dans la (vrai) campagne parmi les somewhere avant de vivre l'anywherisme donc je comprends bien ces 2 mondes, leur avantages/inconvénients, leur turpitudes et limites.
Apres, ce découpage n'est pas si net qu'il n'y parait et si caricatural, c'est plutôt l’hystérisme ambiante de qui donne cette impression  

[Lancelot]

C'est simple, faites comme moi : je refuse de fréquenter des français quand je suis à l'étranger si je peux faire autrement.

[Mathieu_D]

4 minutes ago, Lancelot said:

C'est simple, faites comme moi : je refuse de fréquenter des gens si je peux faire autrement.

 Voilà, comme ça.

[Rincevent]

il y a 11 minutes, Salim32 a dit :

J'en côtoie des tonnes étant expatrié et il sont vaguement pro-business, pro-UE eurolâtre, petit-bourgeois, pro-regulation en tout genre (qui ne les toucheront pas au portefeuille étant salarié de boites capables de compenser) et se pignolent totalement avec la liberté.

E qué s'appélorio des macronistes.

 

il y a 12 minutes, Salim32 a dit :

Apres, ce découpage n'est pas si net qu'il n'y parait et si caricatural

Bien entendu. Les idéaux-types sont des outils pour concevoir la réalité, juste des outils.

[Johnnieboy]

Il y a 2 heures, GilliB a dit :

C'est extrêmement dangereux de cibler une population comme danger.

 

Il y a 1 heure, Rincevent a dit :

Apparemment, pour certaines, on a le droit.

Vos gros sabots, quand même…

 

En l’occurrence, et dans le contexte de la conversation, ça n’est pas un problème du tout.

 

Ça l’est souvent lorsque l’on parle d’une population pouvant passer comme exogène ou qu’il serait possible de marginaliser. Ce qui n’est pas vraiment possible ici, n’est-ce pas ? Puisqu’il s’agit d’un Français faisant partie d’une minorité n’ayant aucune sorte de pouvoir ou d’influence. Un Français qui dit que la plupart des Français sont un danger mais un danger avant tout pour eux-mêmes.

 

Je veux dire, le pire projet que trois libéraux puissent avoir pour les Français, ce serait d’essayer de les instruire un peu ou de cesser de les fréquenter. Ça ne fait pas très peur.

[Johnnieboy]

il y a 28 minutes, Salim32 a dit :

 J'en côtoie des tonnes étant expatrié et il sont vaguement pro-business, pro-UE eurolâtre, petit-bourgeois, pro-regulation en tout genre (qui ne les toucheront pas au portefeuille étant salarié de boites capables de compenser) et se pignolent totalement avec la liberté. Etre vaguement pro-business n'a pas grand chose à voir avec le libéralisme, et le covid en a été une triste illustration dans "nos rangs" étendus (pas ici), J'ai bien du mal à voir plus de libéralisme chez eux que chez Robert fumant ses clopes en C15 avant de voter la mère-chat ... 
Je concède que malgré tout il y a + de libéraux dans les milieux expat, peut être le double, mais passer de 1 à 2% ne change pas grand chose. 😄

 

La même (c'est sportif parfois😂) mais plus par défense du perdant (car les anywhere ont gagné culturellement) d'autant que j'ai grandi dans la (vrai) campagne parmi les somewhere avant de vivre l'anywherisme donc je comprends bien ces 2 mondes, leur avantages/inconvénients, leur turpitudes et limites.
Apres, ce découpage n'est pas si net qu'il n'y parait et si caricatural, c'est plutôt l’hystérisme ambiante de qui donne cette impression  

Plutôt d’accord. Les Français à l’étranger ne se baladent pas tous avec des exemplaires de Mises ou Hayek sous le bras.
Mais, souvent, ce sont parmi eux que l’on peut tenir un discours libéral sans passer pour un fou à lier.

 

Je suis rentré en France temporairement et j’hallucine sur le niveau de fanatisme quasiment religieux lorsqu’il s’agit d’étatisme. C’est encore pire qu’il y a quelques années. 

[MXI]

7 minutes ago, Johnnieboy said:

Je suis rentré en France temporairement et j’hallucine sur le niveau de fanatisme quasiment religieux lorsqu’il s’agit d’étatisme. C’est encore pire qu’il y a quelques années. 

Anecdote allant dans ce sens (parti de France depuis quasi 15ans) : j’ai réécouté quelques émissions des Experts de Doze dernièrement - mon seul contact avec médias fr outre cp donc. A priori pas la plus étatiste des émissions. Eh bien, outre la religion verte mentionnée dans un autre fil, ce qui m’a vraiment frappé c’est cette tendance lourde du “tout dans l’Etat, rien contre l’Etat, rien en dehors de l’Etat”. Assez choquant. Le fameux “Etat stratège” que le monde nous envie est la panacée des “libéraux” auto proclamés (autres que JM Daniel pour être honnête), et quand les économistes atterants sont invités ça devient une blague.

Je n’avais pas ce souvenir.

 

[Tramp]

il y a 37 minutes, MXI a dit :

quand les économistes atterants sont invités ça devient une blague.

Alors que ces gens devraient être traités comme des platistes. 

[L'affreux]

Il y a 8 heures, Johnnieboy a dit :

Je suis rentré en France temporairement et j’hallucine sur le niveau de fanatisme quasiment religieux lorsqu’il s’agit d’étatisme. C’est encore pire qu’il y a quelques années. 

 

J'y vais régulièrement depuis 2 ans et j'ai la même impression. Même le milieu professionnel est politisé bien-pensant hors sol. Même les freelances.

 

Il s'est passé quelque chose dans les années 2010. La religion verte peut-être.

[Mathieu_D]

8 hours ago, Johnnieboy said:

Je suis rentré en France temporairement et j’hallucine sur le niveau de fanatisme quasiment religieux lorsqu’il s’agit d’étatisme. C’est encore pire qu’il y a quelques années. 

Ha, ces gens qui t'expliquent que Macron a détruit les services publics par manque de financement et manque d'impôts ?

[Tramp]

il y a une heure, Mathieu_D a dit :

Ha, ces gens qui t'expliquent que Macron a détruit les services publics par manque de financement et manque d'impôts ?

Et qu’ils ont tous été plus ou moins privatisés ou sinon en voie de l’être. 

[Mathieu_D]

6 minutes ago, Tramp said:

Et qu’ils ont tous été plus ou moins privatisés ou sinon en voie de l’être. 

L'Etat fait exprès d'être nul pour pouvoir les privatiser tu veux dire.

L'Etat complote la privatisation.

[Marlenus]

1 hour ago, Mathieu_D said:

L'Etat fait exprès d'être nul pour pouvoir les privatiser tu veux dire.

L'Etat complote la privatisation.

Pas l'état: Macron.

 

Macron est à la solde des Banques et des sociétés privées, donc ils détruisent les services publics pour que les banques et le privé puisse prendre le relais dans toute cette tradition de Crony Capitalism.

 

Avant Macron, c'était Hollande, avant Sarkozy, etc.

 

Ce n'est pas consusbtantiel à l'Etat, avec le bon président, l'état est bon et tout redeviendra comme avant, votez: [Mettez le nom du candidat de votre interlocuteur]

L'Etat par essence c'est le bien.

Le problème ce sont les politiques et le crony capitalisme (bon, ils ne disent pas crony capitalisme, mais l'idée est là et ils n'ont rien contre utiliser le terme une fois expliqué).

 

Pour avoir été, plus jeune, dans cette pensée, je ne la comprends que trop bien malheureusement.

Tant que l'on a pas compris que c'est l'état le problème, cela ne change pas.

 

[Adrian]

Gay et militant au Rassemblement national : un engagement improbable ?

 

Citation

Maxime et Julian ne parlent pas de leur homosexualité au moment où ils entrent dans le parti. Ils ne le font qu’une fois qu’ils y sont suffisamment insérés, après plusieurs mois pour l’un et un an et demi pour l’autre, et qu’ils constatent que l’homosexualité n’est pas un « problème » pour les militants qu’ils côtoient. Ils découvrent alors que la sphère militante donne accès à des espaces de sociabilité homosexuelle, à l’entre-soi gay lors de soirées en boîtes de nuit ou chez des militants par exemple.

[...]

 

Julian commente ainsi :

« Y’a plein de mecs qui sont gays, mais alors là, même dans les cadres et compagnie. Y’avait un cadre qui était venu dans la section, dont je citerai pas le nom, on avait passé deux jours dans sa suite au Pullman où y’avait d’autres cadres du Front national qui nous avaient rejoints, on avait fait que baiser ! Fin bon, y’a pas de soucis là-dessus ! »