École & éducation : Le temps des secrets

[cedric.org]

C'est assez éloigné de l'école, mais il y a bien tout un passage à propos de l'école qui vient ouvertelent se placer contre des personnes brillantes, que j'ai clairement ressenti dans mes années collèges / lycée : 80% de ce qu'on enseigne n'a aucune espèce d'importance et empêche clairement d'avancer sur des vrais sujets.

 

(Non pas que je sois brillant, hein, mais a force de travailler dur on finit par avoir assez pour éclairer l'ampoule)

 

http://paulgraham.com/hwh.html

[Adrian]

Bac 2021: l’injonction à la «bienveillance» exaspère les profs

 

 

Si j'étais prof, ma hantise serait de ne pas savoir résoudre un exercice

[VeloDeus]

Sur les politiques d'ouverture sociale :

 

Un gars est en train de balancer sur les pratiques d'une prépa d'élite. C'est assez mesuré dans le ton, mais entre les lignes cela envoie du steak :

 

Blog BJ-Investigations

[Bézoukhov]

Il y a 3 heures, VeloDeus a dit :

pratiques d'une prépa d'élite

 

C'est des histoires de jésuite surtout.

[Mobius]

On 6/27/2021 at 10:43 PM, Marlenus said:

Ce sont des copies qui traitent de la question d'un point de vue non-philosophique parce qu'en une heure ou une heure et demie, on n'a pas le temps de faire de la philo,

 

 

 

j'ai eu 18 au bac de philo en le faisant en 2heures (2002)

[Bézoukhov]

Ça dépend de la technique de notation du professeur.

 

Si il lance dans l'escalier et donne les meilleures notes aux copies qui arrivent le plus loin, c'est plutôt positif si tu as peu de feuillets.

Par contre si c'est l'inverse...

[Mégille]

il y a une heure, Bézoukhov a dit :

Si il lance dans l'escalier et donne les meilleures notes aux copies qui arrivent le plus loin, c'est plutôt positif si tu as peu de feuillets.

Par contre si c'est l'inverse...

C'est pour ça qu'il vaut mieux éviter la technique de l'escalier. Trop forte variance + intervention de facteurs exogènes comme le nombre de feuilles. Perso, je fais 3D6+1.

[Waren]

Le conseil scientifique d'Auvergne-Rhône-Alpes représenté par le Pr  Franck Chauvin , associé à l'Agence Régionale de Santé  et au  laboratoire VirPath du Pr. Bruno Lina (université Lyon 1), souhaite lancer une étude sur la pandémie auprès des lycéens afin de connaître leur niveau d'information, leurs besoins en terme d'outils d'information sur la pandémie, les autotests et la vaccination. Monsieur le Recteur est favorable à la diffusion de l’enquête en ligne que les jeunes pourront renseigner individuellement et anonymement sur la base du volontariat. 

Voici cette enquête: https://enquetes.univ-lyon1.fr/index.php/393969rhone

 

Inutile de dire que la forme est excessivement déplaisante !

[Adrian]

Réforme des études de santé : l'examen d'admission en deuxième année de médecine perturbé par la nouvelle épreuve orale

 

Recalé par un oral sur la barrière de corail

[Antoninov]

On 7/17/2021 at 4:11 PM, Adrian said:

Réforme des études de santé : l'examen d'admission en deuxième année de médecine perturbé par la nouvelle épreuve orale

 

Recalé par un oral sur la barrière de corail

 

 

C'est épique:

 

Quote

On attend [du candidat] qu'il manifeste un intérêt pour l'état du monde dans lequel on vit et dans lequel on va vivre, d'être capable de prendre des positions, d'argumenter, mais pas de connaître le fond [de la barrière de corail]. ?

 

Bref, des bonimenteurs capables de longues conversations de comptoir, prenant position et argumentant sur des sujets qu'ils ne connaissent pas...

 

 

[Rincevent]

il y a 40 minutes, Antoninov a dit :

Bref, des bonimenteurs capables de longues conversations de comptoir, prenant position et argumentant sur des sujets qu'ils ne connaissent pas...

C'est exactement le rôle du grand oral de Sciences-Po et des IEP.

 

En revanche, quelle idée de placer ce genre d'épreuves dans des études de médecine... à moins d'en revenir à Gorgias pour qui le sophiste était supérieur au médecin, dans la mesure où il pouvait convaincre un malade qu'il est sain et une personne saine qu'elle est malade. Ça en dit long, très long.

[Solomos]

Nouvelle épreuve orale au Capes : entretien de motivation et d'adhésion aux valeurs républicaines:

 

 

 

[Rincevent]

Coefficient 3... pour le moment.

[Mathieu_D]

Contexte : il faut rendre les épreuves plus faciles pour attirer assez de gens. (Modulo la matière)

 

https://www.devenirenseignant.gouv.fr/cid153322/donnees-statistiques-capes-2020.html

[Prouic]

sur les 32 matières affichées , seulement 2 ont eu plus de ratio admis que les maths, à 53%. Tu te présentes pour être prof de maths, tu as une chance sur deux

Tu m'étonnes qu'on ait un niveau de merde avec un critère de sélection pareil ^^

[Mathieu_D]

1 hour ago, Prouic said:

Tu m'étonnes qu'on ait un niveau de merde avec un critère de sélection pareil ^^

Le problème n'est pas tant le critère de sélection que l'attractivité.

Le métier d'enseignant est complètement dévalorisé et la paie a complètement dévissé par rapport à l'inflation sur les 30 dernières années.

 

(Toutes les joies du fonctionnariat, salaire faible, RH et management oppressant, consignes ubuesques, affectations incroyables.)

[Mathieu_D]

1 hour ago, Prouic said:

sur les 32 matières affichées , seulement 2 ont eu plus de ratio admis que les maths, à 53%. Tu te présentes pour être prof de maths, tu as une chance sur deux

Note je n'avais pas vu qu'il y a plus de postes ouverts en allemand que de candidats !

[Prouic]

il y a 2 minutes, Mathieu_D a dit :

(Toutes les joies du fonctionnariat, salaire faible, RH et management oppressant, consignes ubuesques, affectations incroyables.)

C'est là que je me rend compte qu'en fait je suis toujours fonctionnaire

[poney]

il y a 2 minutes, Mathieu_D a dit :

Le problème n'est pas tant le critère de sélection que l'attractivité.

Le métier d'enseignant est complètement dévalorisé et la paie a complètement dévissé par rapport à l'inflation sur les 30 dernières années.

 

(Toutes les joies du fonctionnariat, salaire faible, RH et management oppressant, consignes ubuesques, affectations incroyables.)

 

 

C'est aussi totalement dévalorisé socialement par la massification scolaire.

[NoName]

il y a 24 minutes, Mathieu_D a dit :

Le problème n'est pas tant le critère de sélection que l'attractivité.

Le métier d'enseignant est complètement dévalorisé et la paie a complètement dévissé par rapport à l'inflation sur les 30 dernières années.

 

(Toutes les joies du fonctionnariat, salaire faible, RH et management oppressant, consignes ubuesques, affectations incroyables.)

 

J'ai passé tout mon week-end avec des profs et franchement c'est vraiment pas la joie pour eux. 

 

D'un autre côté ils me prennent un peu de haut des fois a cause de ça vu que je devais devenir prof aussi et je me marre quand je leur rappelle que je gzgne plus qu'eux alors que je suis en début de carrière, que j'ai des horaires pepouze, que je bosses en TT, et que j'ai zéro stress et zéro travail à la maison. 

 

Pas de chances ?

[poney]

J'avais a peine été viré qu'on me propose un poste de prof en secondaire.

 

Je n'ai même pas considéré la chose un instant.

 

[GilliB]

il y a 54 minutes, Mathieu_D a dit :

Le problème n'est pas tant le critère de sélection que l'attractivité.

Le métier d'enseignant est complètement dévalorisé et la paie a complètement dévissé par rapport à l'inflation sur les 30 dernières années.

 

(Toutes les joies du fonctionnariat, salaire faible, RH et management oppressant, consignes ubuesques, affectations incroyables.)

Il faut avouer que les professeurs sont les rares fonctionnaires à travailler 18 heures par semaine, en plus devant 30 ado en pleine puberté qui chassent en meute.

Être dans la fonction territoriale est bcp plus cool, sauf si tu tombes sur un chef pervers. Horaires à la carte, pause café à rallonge, fin de journée à 16h30..

[Tramp]

Il y a 2 heures, Prouic a dit :

sur les 32 matières affichées , seulement 2 ont eu plus de ratio admis que les maths, à 53%. Tu te présentes pour être prof de maths, tu as une chance sur deux

Tu m'étonnes qu'on ait un niveau de merde avec un critère de sélection pareil ^^

 

 

Au contraire, un bon ratio candidat-admis devrait être proche de 100% sinon c’est qu’on fait perdre du temps à plein de monde. 

[Dardanus]

il y a 46 minutes, GilliB a dit :

Il faut avouer que les professeurs sont les rares fonctionnaires à travailler 18 heures par semaine, en plus devant 30 ado en pleine puberté qui chassent en meute.

Passer 18 heures (ou 15 pour les agrégés) devant des élèves ne veut pas dire travailler 18 h par semaine. Les enseignants font (globalement) partie des fonctionnaires qui travaillent raisonnablement. 

[Prouic]

il y a 41 minutes, Tramp a dit :

 

 

Au contraire, un bon ratio candidat-admis devrait être proche de 100% sinon c’est qu’on fait perdre du temps à plein de monde. 

J'aime bien quand tu écris que quand on a pas 100% de qualité, on souffre de non qualité  

[Adrian]

Apparement il existe des profs d'EPS "agregé" à 15h par semaine

[Mathieu_D]

J'ai des parents profs, je les ai toujours vu passer de longues heures, y compris le week end, en préparation et corrections.

C'est vraiment un travail où si tu veux bien faire tu es complètement absorbé et où il faut savoir se fixer des limites.

[Bisounours]

il y a 5 minutes, Mathieu_D a dit :

J'ai des parents profs

Ah et en quelle matière ? certaines doivent exiger davantage de travail de correction et de préparation effectivement. Par ailleurs, le boulot chez soi doit aussi dépendre du nombre d'heures de cours hebdomaires. On doit pas être à 35 heures pour la plupart des enseignants...

[NoName]

il y a 11 minutes, Mathieu_D a dit :

J'ai des parents profs, je les ai toujours vu passer de longues heures, y compris le week end, en préparation et corrections.

C'est vraiment un travail où si tu veux bien faire tu es complètement absorbé et où il faut savoir se fixer des limites.

 

Il y a aussi un problème culturel de grandiloquence sur le métier. J'arrête pas d'expliquer à mes potes qu'ils devraient optimiser leurs évaluations pour les rendre plus rapides à corriger mais ils s'obstinent à refuser le QRM. 

[Dardanus]

il y a 5 minutes, Bisounours a dit :

Ah et en quelle matière ? certaines doivent exiger davantage de travail de correction et de préparation effectivement. Par ailleurs, le boulot chez soi doit aussi dépendre du nombre d'heures de cours hebdomaires. On doit pas être à 35 heures pour la plupart des enseignants...

Cela dépend des matières, cela dépend de l'âge des enseignants (un prof qui a de l'expérience et qui ne travaille pas plus efficacement qu'un jeune prof est vraiment nul), cela dépend du nombre d'élèves, cela dépend des semaines aussi.

Il m'arrive de faire 40 heures ou 30 heures. 

En matière de correction, il faut se fabriquer une grille efficace. Je passe de moins en moins de temps. Je ne donne plus que des contrôles d'1 heure (la réforme a mis fin aux longues épreuves).