École & éducation : Le temps des secrets

[Tramp]

  Le 26/11/2024 à 10:39, Lameador a dit :

S'ils sont si bêtes que ça, pourquoi ils continuent à croître et percevoir nos tributs impôts au lieu que ce soit nous qui rackettions ces parasites ?

Expand  

Parce que les Français ne sont pas beaucoup plus futfut. Pour le français moyen, les dépenses publiques sont à l’os et elles n’ont pas arrêté de baisser pour faire des cadeaux aux riches. 

[Marlenus]

  Le 26/11/2024 à 10:39, Rübezahl a dit :

Donc macron applique le plus souvent une politique de gauche 

Expand  

Oui, enfin c'est ce que je disais plus haut, je sens qu'avec ce que tu expliques, Barnier est de gauche.

 

Alors dans ce cas effectivement Hollande est d'extrême gauche.

 

 

Après c'est juste une question de définition.

 

 

 

 

 

 

[Marlenus]

  Le 26/11/2024 à 10:36, Groucho Marx a dit :

Faut admettre que depuis LFI le concept d'EG a beaucoup bougé. Avant, quand le PS ressemblait à quelque chose, tout ce qui se trouvait à sa gauche pouvait être qualifié d'EG. Maintenant, grace à LFI, le PS peut être inclus dans l'EG à la vue des différentes déclaration des uns et des autres, et de la soumission de quasi tous les PS devant le maitre méchantcon.

Expand  

Bof.

La soumission à Mélenchon elle est faible quand même.

 

Juste pour savoir, quelles sont les caractéristiques, qui font qu'untel est de gauche? Et ce qui fait qu'untel est d'EG?

 

 

 

 

[Tramp]

  Le 26/11/2024 à 11:15, Marlenus a dit :

Et ce qui fait qu'untel est d'EG?

 

Expand  

Vouloir réduire l’économie de marché à peau de chagrin. 
 

  Le 26/11/2024 à 11:15, Marlenus a dit :

Juste pour savoir, quelles sont les caractéristiques, qui font qu'untel est de gauche?

Expand  

Se revendiquer comme tel. 

[Rübezahl]

  Le 26/11/2024 à 11:15, Marlenus a dit :

La soumission à Mélenchon elle est faible quand même.

Expand  

La soumission à l'homme Mélenchon est faible en effet.
La soumission aux idées de Mélenchon est forte dans toute la classe politique et bureaucratique, et produit ses effets TOUS les jours.
Il n'y a pas un jour en fr sans une nouvelle taxe, une nouvelle réglementation, une nouvelle norme, une nouvelle embauche de fonks, un nouvel arrosage de tel ou tel groupe.

[Mathieu_D]

  Le 26/11/2024 à 10:27, Marlenus a dit :

Faudra quand même un peu définir l'EG.

 

J'ai l'impression parfois que pour certains l'EG cela commence à Macron.

Expand  

Tout le monde se voit individuellement comme un centriste modéré, cerné par de dangereux extrémistes de gauche collectiviste ou de droite catipalmo-liberalite.

 

 

  Le 26/11/2024 à 10:39, Rübezahl a dit :

La bureaucratie fr est 100% gauche/EG.

Expand  

Oulala non l'administrativisme est historiquement orthogonal à l'axe gauche/droite. Il y en a même du non-ideologique.

[Marlenus]

  Le 26/11/2024 à 11:22, Rübezahl a dit :

La soumission à l'homme Mélenchon est faible en effet.
La soumission aux idées de Mélenchon est forte dans toute la classe politique et bureaucratique, et produit ses effets TOUS les jours.
Il n'y a pas un jour en fr sans une nouvelle taxe, une nouvelle réglementation, une nouvelle norme, une nouvelle embauche de fonks, un nouvel arrosage de tel ou tel groupe.

Expand  

C'est là où je diverge avec vous.

 

C'est que l'idée de créé une nouvelle taxe, une nouvelle réglementation, une nouvelle norme, une nouvelle embauche de fonk, un nouvel arrosage de tel ou tel groupe cela existait depuis largement avant Mélenchon.

Que c'est aussi bien à l'EG, qu'à gauche, qu'à droite, qu'à l'ED. Avec certaines nuances sur ce que l'on préfère là dedans.

 

 

[Tramp]

Vous vous posiez des questions sur le ratio prof-élèves, voilà un élément de réponse :

 

https://www.ccomptes.fr/fr/publications/les-decharges-irregulieres-de-service-des-directeurs-decoles-parisiennes

[Rübezahl]

  Le 26/11/2024 à 11:28, Marlenus a dit :

C'est que l'idée de créé une nouvelle taxe, une nouvelle réglementation, une nouvelle norme, une nouvelle embauche de fonk, un nouvel arrosage de tel ou tel groupe cela existait depuis largement avant Mélenchon.

Expand  

Oui.
Mais cette idée/idéologie a un nom : le socialisme/communisme.
Et le représentant le plus typé de cette idéologie aujourd'hui, c'est méchancon.

[Tramp]

  Le 26/11/2024 à 11:31, Rübezahl a dit :

Mais cette idée/idéologie a un nom : le socialisme/communisme.

Expand  

Ça a existé bien avant l’invention du communisme et du socialisme. Colbert n’était pas socialiste. 

[cedric.org]

  Le 26/11/2024 à 10:27, Marlenus a dit :

Faudra quand même un peu définir l'EG.

 

J'ai l'impression parfois que pour certains l'EG cela commence à Macron.

 

 

Expand  

Alors, franchement, l'extrême gauche commence-t-elle avant ou après 100% d'imposition ?

 

Je ne retrouve plus l'article d'h16 qui montrait l'imposition totale dans sa vie... puis dans la mort, qui atteignait plus de 80% (edit : ~400%, dans les vrais termes, du coup) pour un salaire moyen...

A la place, il y a celui-ci : https://h16free.com/2024/10/07/78847-mais-ou-part-le-pognon.

[Lancelot]

L'extrême gauche ça n'existe plus depuis longtemps, voyons, ne soyez pas ridicules. Maintenant on est dans des systèmes mixtes.

 

(toute ressemblance avec une discussion précédente est purement fortuite)

[Bézoukhov]

  Le 26/11/2024 à 11:53, cedric.org a dit :

Alors, franchement, l'extrême gauche commence-t-elle avant ou après 100% d'imposition ?

 

Je ne retrouve plus l'article d'h16 qui montrait l'imposition totale dans sa vie... puis dans la mort, qui atteignait plus de 80% (edit : ~400%, dans les vrais termes, du coup) pour un salaire moyen...

A la place, il y a celui-ci : https://h16free.com/2024/10/07/78847-mais-ou-part-le-pognon.

Expand  

 

Tiens, ça me fait penser qu’il faudra un jour que je calcule combien d’impôts j’ai payé depuis que je bosse en cumulé. Ça m’étonnerait pas totalement d’atteindre nettement plus que mon capital.

[cedric.org]

  Le 26/11/2024 à 12:33, Bézoukhov a dit :

 

Tiens, ça me fait penser qu’il faudra un jour que je calcule combien d’impôts j’ai payé depuis que je bosse en cumulé. Ça m’étonnerait pas totalement d’atteindre nettement plus que mon capital.

Expand  

Mon foyer a dépassé le million. Nous ne sommes clairement pas millionnaires, loin de la, et n'avons pas un niveau de vie particulièrement élevé. On est des salauds de riches, on a une petite maison en banlieue, quoi.

[Neomatix]

  Le 26/11/2024 à 12:33, Bézoukhov a dit :

Tiens, ça me fait penser qu’il faudra un jour que je calcule combien d’impôts j’ai payé depuis que je bosse en cumulé. Ça m’étonnerait pas totalement d’atteindre nettement plus que mon capital.

Expand  

Les prélèvements obligatoires représentant c. 50% du PIB, sauf à avoir un taux d'épargne de 100%, ça me semble être nécessairement le cas.

Hors héritage et en capitalisant les impôts payés au même rendement que son épargne.

[Bézoukhov]

Quand je disais nettement, j’avais en tête un ordre de grandeur en plus oui  .

[Rübezahl]

  Le 26/11/2024 à 12:37, cedric.org a dit :

Mon foyer a dépassé le million. Nous ne sommes clairement pas millionnaires, loin de la, et n'avons pas un niveau de vie particulièrement élevé. On est des salauds de riches, on a une petite maison en banlieue, quoi.

Expand  

Pour les politiques et la bureaucratie, nous sommes du cheptel.

à l'occasion, même moins bien traités.

[Soda]

  Le 26/11/2024 à 10:39, Lameador a dit :

S'ils sont si bêtes que ça, pourquoi ils continuent à croître et percevoir nos tributs impôts au lieu que ce soit nous qui rackettions ces parasites ?

Expand  

Parce qu’ils sont violents, comme les racailles, et ceux qui sont aux pouvoirs n’aiment pas ça et ils ont cédés à chaque fois pour acheter la paix sociale, et L’EG est installé dans des postes clés comme l’EN, la RATP.

[Adrian]

 

[Mathieu_D]

Dites, j'ai joué à Are You Smarter than a 5th Grader?  qui est gratuit en ce moment sur Luna. Et ça me fait m'interroger sur le niveau d'éducation moyen chez les ricains.

Si j'ai bien compris 5th grade=cm2.

Hé ben il n'y a pas photo, si ce qu'il y a dans le jeu est représentatif du niveau moyen ricain des programmes il est *bien* plus exigeant là bas.

 

En question finale j'ai eu une question de botanique sur la vascularisation des plantes. C'est complètement inabordable pour un cm2 ici.

Les questions de math, de science, sont d'un niveau bien bien supérieur à l'attendu ici.

 

Est-ce que le jeu me fait idéaliser le programme là bas ou est-ce que c'est vraiment représentatif ?

 

[Marlenus]

  Le 08/12/2024 à 11:43, Mathieu_D a dit :

Dites, j'ai joué à Are You Smarter than a 5th Grader?  qui est gratuit en ce moment sur Luna. Et ça me fait m'interroger sur le niveau d'éducation moyen chez les ricains.

Si j'ai bien compris 5th grade=cm2.

Hé ben il n'y a pas photo, si ce qu'il y a dans le jeu est représentatif du niveau moyen ricain des programmes il est *bien* plus exigeant là bas.

 

En question finale j'ai eu une question de botanique sur la vascularisation des plantes. C'est complètement inabordable pour un cm2 ici.

Les questions de math, de science, sont d'un niveau bien bien supérieur à l'attendu ici.

 

Est-ce que le jeu me fait idéaliser le programme là bas ou est-ce que c'est vraiment représentatif ?

 

Expand  

Je sais qu'en France il y a une énorme différence entre ce qui est au programme et ce qui est demandé réellement.

 

Tu peux faire des épreuves qui sont totalement au programme de terminale et que même les élèves de Stan ou de Louis le Grand auront du mal à réussir.

 

Donc à voir si il n'y a pas cet effet.

 

 

[GilliB]

  Le 08/12/2024 à 14:01, Marlenus a dit :

Je sais qu'en France il y a une énorme différence entre ce qui est au programme et ce qui est demandé réellement.

 

Tu peux faire des épreuves qui sont totalement au programme de terminale et que même les élèves de Stan ou de Louis le Grand auront du mal à réussir.

 

Donc à voir si il n'y a pas cet effet.

 

 

Expand  

Je me rappelle le manuel de français le Lagarde et Michard qui était totalement inaccessible à un élève lambda, d'autant plus que l'étude en cours portait sur des extraits.

Professeurs de LLG et HIV.

[Mathieu_D]

  Le 08/12/2024 à 14:01, Marlenus a dit :

Je sais qu'en France il y a une énorme différence entre ce qui est au programme et ce qui est demandé réellement.

 

Donc à voir si il n'y a pas cet effet.

Expand  

C'est ce que je suspecte aussi, mais bon.

[cedric.org]

C'est personnellement ce que je vois dans le primaire. Le programme n'est déjà pas ambitieux, et pourtant n'est maîtrisé par aucun élève. Du coup je le fais moi-même.

[Pelerin Dumont]

ça doit dépendre des enseignants et de la politique du directeur d'établissement ? De mon expérience personnelle tu pouvais tomber sur bon prof qui faisait le programme à l'ancienne et n'avait pas pris en compte les dernières mises à jour de l'EdNat.

[Jean_Karim]

  Le 08/12/2024 à 20:31, Pelerin Dumont a dit :

ça doit dépendre des enseignants et de la politique du directeur d'établissement ? De mon expérience personnelle tu pouvais tomber sur bon prof qui faisait le programme à l'ancienne et n'avait pas pris en compte les dernières mises à jour de l'EdNat.

Expand  

Le directeur de l'établissement n'a aucun contrôle sur les cours. S'il le juge utile, il peut demander une inspection pour un prof, mais il ne fait pas parti de la ligne hiérarchique pour le cours en lui même.

Qu'est-ce que cela veut dire "faire le programme à l'ancienne" ? Années 40, 60, 80 ? Quel siècle ?

 

[Jean_Karim]

Quand j'ai un peu de temps libre avec mes élèves en EMC, je fais des petits sondages sur l'utilisation des écrans. Cette année, j'ai une jolie moyenne de 5.5 heures par jour d'utilisation active du smartphone (écouter de la musique écran éteint ne compte pas) quotidienne. J'ai une classe de seconde, une de 1ere STMG, une term STMG et les deux classes de term générales. Environ 150 gamins. Sur le total 6 élèves ont déclarés (ou été dénoncés par leurs camarades ^^) avoir un contrôle parental installé sur leur smartphone. 27 N'ont pas de smartphone à eux mais seuls 4 n'ont pas accès à un smartphone non supervisée pendant au moins une heure quotidienne.

 

Au niveau de l'utilisation, en premier c'est de loin Snappchat, suivit par TikTok et Instagram. Les autres arrivent loin derrière : netflix, youtube, whatsapp, twitch, jeux vidéos. Il doit y avoir 3 élèves qui ont un compte facebook.

 

J'ai fait les sondages à main levé donc c'est pas très précis, mais de ce que je connais des élèves, en gros les bons élèves nerds utilisent des applis individuelles et actives (netflix, jeux vidéos) tandis que les élèves les plus en difficultés utilisent des appli sociales et passives (snap, tik tok). C'est à peu près la même chose qu'avant les smartphones j'ai l'impression.

 

La grande majorité des élèves ont eu le premier smartphone vers la 5e, et cette même majorité ne compte pas donner un smartphone à leurs futurs enfants avant au moins le lycée. Ils étaient nombreux à être choqués par le nombre affiché par les paramètres de leur téléphone. Ils considèrent quasiment tous qu'ils passent trop de temps sur leur tel. Presque les moitié des élèves m'ont dit s'être fait confisquer ou menacer de confisquer le téléphone en cas de bêtise.

 

Aucun n'a été capable de me donner les conditions nécessaires pour monétiser le contenu posté sur aucune plateforme.

 

Je suis quand même choqué par le fait que les trois quarts des gamins ont l'équivalent d'un ordi avec internet dans leur chambre sans aucune supervision parentale ni sur ce qu'ils font avec ni sur l'heure du couché. Je me souviens de ma mère qui m'avait confisqué le tome 4 d'Harry Potter quand j'étais au collège après une ruse de Sioux, ouvrir la porte de la chambre, fermer la porte de la chambre et faire des faux bruits de pas puis attendre de voir si la lumière sous la porte de la chambre du gosse se rallume.

 

 

[Alchimi]

  Le 09/12/2024 à 02:50, Jean_Karim a dit :

Je me souviens de ma mère qui m'avait confisqué le tome 4 d'Harry Potter quand j'étais au collège après une ruse de Sioux, ouvrir la porte de la chambre, fermer la porte de la chambre et faire des faux bruits de pas puis attendre de voir si la lumière sous la porte de la chambre du gosse se rallume.

Expand  

 

Franchement, j'aurais laissé mon gamin lire peinard.

[Alchimi]

  Le 09/12/2024 à 02:50, Jean_Karim a dit :

Au niveau de l'utilisation, en premier c'est de loin Snappchat, suivit par TikTok et Instagram. Les autres arrivent loin derrière : netflix, youtube, whatsapp, twitch, jeux vidéos.

Expand  

 

  Le 09/12/2024 à 02:50, Jean_Karim a dit :

applis individuelles et actives (netflix, jeux vidéos) tandis que les élèves les plus en difficultés utilisent des appli sociales et passives (snap, tik tok)

Expand  

 

Il faut jeter un coup d’œil aux écrans des téléphones des gens dans les transports en commun. La majorité font du scroll infini sur instagram sans s'arrêter quelques secondes, et 15 à 30 secondes ultra grand maximum (très rare). C'est édifiant.

[Waren]

Le rapport de l'Ednat sur l'assassinat de Samuel Patty

 

https://t.co/MwWFPqngRe