Allemagne, Übermensch und Kartoffel

[Freezbee]

Deux incendies à Essen :

 

[Freezbee]

[Jean_Karim]

Le 29/09/2024 à 07:58, Freezbee a dit :

Hein ? La casquette new york ?

[Alchimi]

Le 30/09/2024 à 23:28, Jean_Karim a dit :

Hein ? La casquette new york ?

[Alchimi]

Ach, kolossale bordel!

 

https://fr.news.yahoo.com/allemagne-opération-sauvetage-coalition-scholz-033315550.html?guccounter=1

 

Citation

Le gouvernement allemand tangue en pleine élection de Trump

Pour éviter au gouvernement allemand de sombrer "au pire moment", Olaf Scholz réunit mercredi les ténors de sa coalition qui s'empoignent sur la politique économique mais que l'élection de Donald Trump pourrait ressouder.

Les pourparlers étaient prévus avant le résultat de la présidentielle américaine mais la victoire choc du leader républicain s'invite à l'ordre du jour.

Le sort de la coalition composée des sociaux-démocrates (SPD) de M. Scholz, des écologistes et des libéraux (FDP) ne tient qu'à un fil après des mois de querelles sur le cap économique et budgétaire à donner à l'Allemagne, au bord de la récession.

Les responsables de la majorité se sont retrouvés à la chancellerie où ils devraient passer une partie de la nuit. Sans certitude de pouvoir annoncer un dénouement.

Les avertissements se sont pourtant multipliés toute la journée.

Le vice-chancelier écologiste et ministre de l'Economie Robert Habeck a exhorté chacun à revenir à la raison, soulignant qu'avec le retour de Trump au pouvoir, "le gouvernement doit être en capacité totale d'agir".

"C'est le pire moment pour que le gouvernement échoue", avait-il estimé en début de semaine.

[...]

 

Coalition morte. Scholz aurait viré le chef du FDP, me dit un ami expat.

[Zagor]

il y a une heure, Alchimi a dit :

Ach, kolossale bordel!

 

https://fr.news.yahoo.com/allemagne-opération-sauvetage-coalition-scholz-033315550.html?guccounter=1

 

 

Coalition morte. Scholz aurait viré le chef du FDP, me dit un ami expat.

génial, donc ils ont viré le type qui proposait au sein du gouvernement de baisser les taxes de dérèglement mentez et de revenir au nucléaire. Donc littéralement ce qu’il fallait faire pour espérer contrer Donald Trump et redevenir compétitif…

[Lameador]

10 hours ago, Zagor said:

génial, donc ils ont viré le type qui proposait au sein du gouvernement de baisser les taxes de dérèglement mentez et de revenir au nucléaire. Donc littéralement ce qu’il fallait faire pour espérer contrer Donald Trump et redevenir compétitif…

 En même temps, les GroKo c'est un peu de la GroBMerde . Il est plutôt sain dans une république que des élections opposent les partis aux programmes politiques différents.

[Bézoukhov]

En même temps, il allait faire quoi le FDP avec les socialistes, hein ?

 

C’est un peu comme si les libéraux français s’associaient avec le PS et qu’on appelait ça En Marche.

[Tramp]

Il y a 11 heures, Lameador a dit :

 En même temps, les GroKo c'est un peu de la GroBMerde . Il est plutôt sain dans une république que des élections opposent les partis aux programmes politiques différents.

A noter que ce n’est pas le modèle Suisse. 

[Zagor]

il y a une heure, Bézoukhov a dit :

En même temps, il allait faire quoi le FDP avec les socialistes, hein ?

 

C’est un peu comme si les libéraux français s’associaient avec le PS et qu’on appelait ça En Marche.

Ca a été la grosse erreur des fdp. Lorsqu’ils ont obtenu un bon score lors de la dernière élection, leur première action a été de conclure une alliance avec les ecolos au lieu d’aller discuter avec le spd et la cdu…

[Adrian]

L'est de l'Allemagne face à l'exode des femmes : un défi démographique et politique

 

Citation

C'est un phénomène unique en Europe : depuis la chute du mur de Berlin et l’effondrement du tissu industriel dans l'ex-Allemagne de l'est, de nombreuses femmes ont quitté cette région sans jamais revenir. Les hommes y sont désormais surreprésentés, avec un excédent pouvant atteindre 25 % dans certaines communes. Cette pénurie féminine a engendré un cercle vicieux : accélération du vieillissement de la population, perte de cohésion sociale et déclin de l'attractivité des villes de l'Est. Ce déséquilibre alimente aussi une radicalisation politique, dont le parti d'extrême droite AfD tire profit.

 

TIL.

 

Les 20-30 de l'époque sont partis ==> Trou démographique & vieillissement. Excédent d'homme qui vote AfD qui tient un discours mascu.

[Johnnieboy]

Il y a 4 heures, Adrian a dit :

L'est de l'Allemagne face à l'exode des femmes : un défi démographique et politique

 

 

TIL.

 

Les 20-30 de l'époque sont partis ==> Trou démographique & vieillissement. Excédent d'homme qui vote AfD qui tient un discours mascu.

Pourquoi les femmes partent mais pas les hommes ? Les hommes n’auraient rien à offrir en Allemagne de l’Ouest tandis que les femmes y trouveraient des… maris ?

[Tramp]

Les Allemands de l’Ouest sont plus riche et les femmes aiment…

[Marlenus]

Pour la même raison que les femmes partent plus que les hommes des campagnes françaises peut-être.

 

C'est assez bien expliqué dans le livre de Coquard qui a déjà été pas mal partagé ici.

 

 

J'en ai retenu 2 principaux facteurs:

 

-Les femmes font plus d'études et le boulot pour les personnes qui font des études ce n'est pas dans les campagnes.

 

-Les solidarités dans les campagnes qui sont primordiales, notamment pour un job, sont des solidarités qui se forment autour de groupes d'hommes. 

 

 

Pour résumer, à moins d'être mariée/en couple assez jeune, il y a encore moins de perspectives pour une femme que pour un homme.

 

 

J'ai l'impression que le problème de perspectives pour les personnes diplômées et les femmes sont les même en Allemagne de l'Est que dans nos campagnes.

 

[Carl Barks]

Le 07/11/2024 à 21:30, Zagor a dit :

Ca a été la grosse erreur des fdp. Lorsqu’ils ont obtenu un bon score lors de la dernière élection, leur première action a été de conclure une alliance avec les ecolos au lieu d’aller discuter avec le spd et la cdu…

Pardon, je réagis tardivement.

Il faut quand même se rappeler que le FDP a été laminé électoralement en 2013 après avoir passé des années en coalition avec la CDU.

Puis en 2017, ils s'en sont pris plein la figure pour refuser de se compromettre dans une alliance. Ils ont plongé dans les sondages et ne sont remontés que grâce à la crise Covid qui les a rendu audible à nouveau.

Ce parti est maudit, toujours entre le marteau et l'enclume. Je ne vois plus quelle stratégie payante ils peuvent adopter (d'autant qu'avec la fragmentation du paysage électoral allemand, ils ne sont plus la solution par défaut pour les mécontents de la CDU et du SPD).

 

[Bisounours]

Ambiance à Berlin :

La cheffe de la police de la capitale recommande la prudence aux juifs et aux homosexuels

 

.... Même si, s'empresse-t-elle d'ajouter, il n'existe pas de no-go areas à Berlin, « il y a des endroits – nous sommes bien forcés de le reconnaître – où je conseille aux personnes qui portent une kippa ou qui sont ouvertement gay ou lesbiennes d'être prudentes »

[Johnnieboy]

Il y a 2 heures, Bisounours a dit :

Ambiance à Berlin :

La cheffe de la police de la capitale recommande la prudence aux juifs et aux homosexuels

 

.... Même si, s'empresse-t-elle d'ajouter, il n'existe pas de no-go areas à Berlin, « il y a des endroits – nous sommes bien forcés de le reconnaître – où je conseille aux personnes qui portent une kippa ou qui sont ouvertement gay ou lesbiennes d'être prudentes »

Donc, on résume :

 

Citation

Plus de 6 500 enquêtes pour actes antisémites ont été ouvertes. La plupart de ces enquêtes portent sur des messages de haine sur Internet, des dégâts matériels et des délits de propagande. 1 300 enquêtes portent sur des violences physiques, la plupart sont des agressions contre les forces de l'ordre chargées de surveiller les manifestations.

6 500 enquêtes pour actes antisémites mais quasiment aucune ne concerne des violences envers des Juifs.

 

Citation

Dans le quartier de Neukölln, où se côtoient les jeunes branchés venus du monde entier et une population à forte majorité arabe et palestinienne, le patron d'un restaurant israélien a conscience qu'un incident peut se produire à tout moment. « Mon restaurant, dit-il, se trouve à deux rues de la Sonnenallee, surnommée le Gaza berlinois, et, depuis que je me suis installé ici, je suis sur mes gardes. C'est un miracle que rien ne soit encore arrivé. Pas un seul graffiti, pas une seule menace. »

 

Le seul témoignage qu’il trouve, c’est celui d’un patron israélien à qui… il n’est rien arrivé ! Et je connais bien Neukölln, c’est rempli mais vraiment rempli d’Arabes, de Turcs et de musulmans.

C’est vraiment fascinant.

 

Est-ce que je nie l’augmentation des violences antisémites ? Non. 
 

Est-ce que l’on grossit les chiffres ? J’en ai bien l’impression.

[Marlenus]

11 minutes ago, Johnnieboy said:

 

Le seul témoignage qu’il trouve, c’est celui d’un patron israélien à qui… il n’est rien arrivé ! 

 

Sentiment d'insécurité.

[Franklinson]

Oui, franchement, tant qu'il n'a pas au mois 20-30 tentative de meurtres par an, il n'y a pas lieu de s'inquiéter. /s

 

Sinon, il y a ce qu'on voit, et ce qu'on ne voit pas. Les gens qui adaptent leur comportement, qui se cachent, qui cachent leur nom, qui changent d'école, qui déménagent. Ceux qui se font insulter.

Pour certains, l'expérience suffit à démontrer l'existence de racisme systématique, mais pour d'autres, tant qu'il n'y a pas autre chose que des meurtres réguliers (encore faut-il qu'ils ne soient pas l'oeuvre de dérangés mentaux isolés, bien sûr), ça relèverait du sentiment irrationnel. Sentiment irrationnel régulièrement suspecté d'avoir pour but de stigmatiser des populations et faire monter l'extrême droite.

 

[Johnnieboy]

Dans un pays avec un État fonctionnel, cette cheffe de la police devrait tout simplement être virée pour ces propos.

Son job principal est d’assurer la sécurité des Berlinois.

Si elle n’y arrive pas, c’est soit que l’Allemagne est un État complètement dysfonctionnel, quasiment en faillite, une société en état quasi-insurrectionnel ; soit qu’elle est nulle et ne sait pas allouer ses ressources convenablement.

Si les Juifs sont en grave danger, tu arrêtes complètement certaines activités de police moins importantes et tu mets plus de flics à Neukölln.
Tu collabores avec la justice pour des peines rapides et sévères et le problème est réglé.
 

Ou alors, c’est de la comm’ politique et elle raconte en grande partie n’importe quoi. Et j’ai bien vu ce que faisait sa police à des manifestants pacifiques pour douter de son honnêteté.

[Marlenus]

5 hours ago, Franklinson said:

 

Pour certains, l'expérience suffit à démontrer l'existence de racisme systématique

 

 

Oui comme tu le fais remarquer c'est de la bonne grosse rhétorique gauchiste.

 

 

 

[Daumantas]

Il y a 1 heure, Marlenus a dit :

 

Oui comme tu le fais remarquer c'est de la bonne grosse rhétorique gauchiste.

 

 

 

Il y a tout de même un monde entre être mégenré ou se prendre une blague graveleuse et devoir changer d'école/de quartier. 

[Marlenus]

6 hours ago, Daumantas said:

Il y a tout de même un monde entre être mégenré ou se prendre une blague graveleuse et devoir changer d'école/de quartier. 

Je parlais pas de mégenrage, mais plutôt de la rhétorique:

"Je suis une victime, il ne m'est rien arrivé, je n'ai rien à vous donner, mais je suis une victime d'un racisme [ici antisémitisme] institutionnel"

 

Alors combattre l'antisémitisme est une très bonne chose, ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit.

Mais ce serait bien que cela soit bien fait.

 

Quand tu veux montrer la montée de l'antisémitisme, la personne que tu vas citer ce n'est pas le gars qui va te dire:

Quote

C'est un miracle que rien ne soit encore arrivé. Pas un seul graffiti, pas une seule menace. 

 

 

C'est comme un mec qui va t'expliquer qu'il est victime de racisme systémique mais que dans les faits il ne lui est rien arrivé.

C'est en ça que je dis que l'on reprend totalement la rhétorique gauchiste. Celle où tu vas interroger des noirs se disant de victimes mais qui sont incapable de te donner un vrai exemple de ce qu'ils ont subit.

 

 

Si il y n'y a pas plus choquant que le témoignage de ce commerçant à mettre en avant par la chef de la police de Berlin pour expliquer qu'elle fait de la mer. et qu'elle est débordée, je rejoins l'avis de johnny: qu'elle parte.

 

 

 

 

 

 

[Franklinson]

15 hours ago, Marlenus said:

Oui comme tu le fais remarquer c'est de la bonne grosse rhétorique gauchiste.

 

Sauf que ce n'est pas le cas ici. Il y a des menaces réelles, et des violences réelles.

 

Mais forcément, après deujournalisme approximatif (et ce n'est pas si mal, il faut bien résumer parfois) et la couche de mauvaise foi habituelle qui traduit:

 

"Plus de 6 500 enquêtes pour actes antisémites ont été ouvertes. La plupart de ces enquêtes portent sur des messages de haine sur Internet, des dégâts matériels et des délits de propagande. 1 300 enquêtes portent sur des violences physiques, la plupart sont des agressions contre les forces de l'ordre chargées de surveiller les manifestations."

 

en

 

"6 500 enquêtes pour actes antisémites mais quasiment aucune ne concerne des violences envers des Juifs."

 

... si on accepte aveuglément tout ça, il ne reste plus que quelques benêts qui crient au loup.

 

Seulement, si on se rappelle un peu les nouvelles, il y a eu un cocktail molotov lancé sur une synagogue dans Mitte après le 7 Octobre, entre autres joyeusetés (il se trouve que moi aussi je connais bien Berlin). Et il suffit de passer quelques minutes sur google pour voir que des violences, il y en a eu. Et pas juste des "je n'ai pas eu le boulot, j'ai senti que c'est parce qu'il était raciste".

[Marlenus]

19 minutes ago, Franklinson said:

"Plus de 6 500 enquêtes pour actes antisémites ont été ouvertes. La plupart de ces enquêtes portent sur des messages de haine sur Internet, des dégâts matériels et des délits de propagande. 1 300 enquêtes portent sur des violences physiques, la plupart sont des agressions contre les forces de l'ordre chargées de surveiller les manifestations.

Sans traduire quoique ce soit, la plupart des violences physiques antisémites sont contre les forces de l'ordre.

 

Perso je bugge sur cette phrase.

Et donc sur leur définition d'antisémitisme.

 

Je l'ai dit, je ne nie pas la montée de la violence antisémite et sur le fait qu'elle doit être combattue.
Par contre, ce discours que tout devient antisémite, me gonfle.

[Franklinson]

14 minutes ago, Marlenus said:

Perso je bugge sur cette phrase.

 

Tu peux aller voir dans l'étude.

Ça peut être des flics qui protègent. des manifestations contre l'anti-sémitisme, des flics qui encadrent des manifestations anti-sémites, par exemple.

15 minutes ago, Marlenus said:

Par contre, ce discours que tout devient antisémite, me gonfle.

Ce sont 2 choses séparées.

Le fait que qu'il y a de plus en plus d'endroits à Berlin où il ne fait pas bon être juif. Pas ouvertement en tout cas. Et c'est pareil dans toute beaucoup d'endroits d'Europe. Et si ce n'était que les juifs. Au moins ils ont un pays où aller si ça tourne mal.

[Bisounours]

Vous négligez la deuxième crainte exprimée par la communauté gay...

Si ce sentiment d'insécurité peut sembler anecdotique à certains, et prêter à sourire, il trouve peut-être son origine dans les réelles agressions d'homosexuels, ou de juifs, qui, spontanément, vont éviter certains quartiers moyennement tolérants.

Entre le sourire moqueur et le tabassage en règle, il y a une échelle dans l'insupportable vécu quotidiennement.

[Marlenus]

18 minutes ago, Franklinson said:

Au moins ils ont un pays où aller si ça tourne mal.

C'est là où je trouve que la question du sentiment est intéressante.

 

On pourrait vérifier, mais je suis persuadé que tu as plus de chance de mourir d'une attaque terroriste en Israël qu'en Allemagne.

 En 12 mois il y a eu 885 morts par terrorisme en Israël, et 76 si tu ne  comptes pas celles du 7/10.

Combien en allemagne? (vraie question, j'en sais rien et je n'ai pas trouvé facilement).

 

https://www.courrierinternational.com/article/israel-une-attaque-attribuee-a-un-bedouin-israelien-fait-un-mort-et-dix-blesses-a-beer-sheva_223051#:~:text=“Au total%2C 885 civils ont,le quotidien de Tel-Aviv.

 

 

Pourtant des personnes font leur Alyah car elles se sentent plus en sécurité en Israël.

Et c'est là où ce que dit Bisounours est important.

En Israël tu peux porter ta kippa et tu n'auras pas de mauvais regard, ou si tu en as, la police va t'aider de suite.

 

Tu y a plus de chance de mourir tué par un terroriste, mais par contre tu as tes voisins qui te soutiennent.

Et je peux comprendre totalement.

 

 

 

Quote

Ça peut être des flics qui protègent. des manifestations contre l'anti-sémitisme, des flics qui encadrent des manifestations anti-sémites, par exemple.

Quand les manifs anti-pass sanitaire ont donné lieu à des heurts, tu aurais nommé comment les agressions contre les CRS?

 

 

 

[Rübezahl]

Le truc avec la violence (réelle) c'est que, à l'échelle locale, c'est assez binaire : ou bien tu t'es fait agresser, ou pas.

(Et la vision que l'individu en a, change forcément lorsqu'il franchit ce pas critique).
Et en même temps, il y a l'accoutumance/habituation au risque statistique réel, l'acceptation de ce risque.

Quand tu vis tous les jours avec un risque de 1% d'être agressé, tu finis (logiquement) par intégrer cette possibilité.

[Bisounours]

il y a 17 minutes, Rübezahl a dit :

ou bien tu t'es fait agresser, ou pas

Oui, bof, il y a une échelle de Richter de l'agression, sans même évoquer la verbale.

Et à partir d'un moment, variable pour chacune des potentielles victimes, l'atmosphère devient tellement pesante (quitte à devenir un peu parano) que soit on adapte son comportement en camouflant ses tendances, soit on se barre. Ou les deux consécutivement en fonction du seuil de tolérance de chacun. C'est ainsi que des quartiers se trouvent complètement communautarisés, à force d'intolérance plus ou moins prononcée.