Commandante Donald Trump : troll, puis candidat puis président puis putschiste puis re président

[Marlenus]

11 minutes ago, fm06 said:

 

C'est bien ça la méthode magique de l'auteur de "the art of the deal"?

Quand tu es la puissance n°1 cela a une certaine efficacité. Par contre, si tu es le Luxembourg, évite, cela marche beaucoup moins bien.

 

Par contre, à long terme, cela a des effets négatifs.

 

@Rübezahl expliquait que les canadiens allait enfin comprendre quel était le problème d'avoir les USA comme partenaire commercial principal.

Je pense qu'effectivement ils vont vite comprendre.

Et pas qu'eux.

 

 

 

 

Bon, je ne compte pas le fait que ce qu'il obtient c'est surtout de la com' pour ses électeurs vu que c'est ce qu'il cherche.

[Jensen]

33 minutes ago, Mégille said:

Je ne comprends pas ce qu'il attend des négociations. Il veut annexer modérément le Canada ?

Hypothèse audacieuse: son but est réellement de forcer le Canada à renforcer sa frontière et à lutter contre ses problèmes de fentanyl et de blanchiment d'argent.

Hypothèse facétieuse: il prend juste un malin plaisir à empêcher Trudeau de dormir et à jouer avec lui comme un chat joue avec une souris

 

Reste les autres:

- de la comm, directe, et/ou pour distraire d'un autre truc ou pour qu'en comparaison l'annexion du Groenland est l'air bénigne

- de l'argent (j'y crois moyen, même si c'est un but affiché - mais incohérent avec la pause)

- négocier / extorquer des conditions favorables pour l'import de produit pétrolier, minerais ou autre ressource naturelle plus tard

[Rübezahl]

il y a 36 minutes, Mégille a dit :

Je ne comprends pas ce qu'il attend des négociations. Il veut annexer modérément le Canada ?

ama, vouloir absolument regarder toute situation où les US sont impliqués comme un problème Trumpo centré, c'est vraiment de la flemme intellectuelle.

La plupart des situations en discussion actuellement sont des situations dont Trump hérite.

Ce n'est pas lui qui fabrique les situations de toutes pièces en 1 mois.

Dans le cas du Canada et du Greenland, il ramasse (ou essaie) les fruits d'une situation créé par les govs en place.

Même s'il agit avec son style inimitable, ça n'enlève pas qu'on ferait mieux d'analyser les situations que de s'exciter sur ses réponses qui, pour Canada et Greenland, découlent essentiellement du constat d'une situation de force en faveur des US.

Ainsi que du constat que, partout dans le monde où il y a de telles situations, et bien les forts (Chine #1) en profitent sans se poser trop de questions, et souvent au détriment des US (eg Panama, WHO, etc).

[Jensen]

8 minutes ago, Rübezahl said:

La plupart des situations en discussion actuellement sont des situations dont Trump hérite.

Ce n'est pas lui qui fabrique les situations de toutes pièces en 1 mois.

Heu si. Pas toutes, mais les histoires de droits de douane et d'annexion Canadienne, c'est bien Trump qui a mis ça tout seul sur la table sans que personne ne lui demande rien.

 

Le Groenland un peu moins vu qu'il y a eu des discussions passées, mais pareil, ces discussions n'était pas d'actualité avant lui.

[cedric.org]

Le message est que la situation est totalement merdique et les US s'asseoient sur leurs intérêts depuis trop longtemps fasse à la gauche et fasse à la Chine. Ce qui est fondamentalement vrai.

 

Sa méthode de menacer tout le monde semble... Efficace ? Mais n'en est pas moins intolérable. Et en aucun cas libéral. Maintenant mieux vaut-il subir les US sous Trump que de parler chinois ?

Je pense pour ma part qu'on pourrait faire mieux tout en respectant les traditions libérales, car il reste un immense risque lié à la prise de pouvoir d'une poignée d'hommes sur tous les autres.

[Tramp]

il y a 3 minutes, cedric.org a dit :

Le message est que la situation est totalement merdique et les US s'asseoient sur leurs intérêts depuis trop longtemps fasse à la gauche et fasse à la Chine. Ce qui est fondamentalement vrai.

Honnetement, je ne vois pas en quoi les US s’assoient sur leurs intérêts face à la Chine. C’est bien eux qui ont des bases militaires à la frontière de la Chine et pas l’inverse. 

[Rübezahl]

il y a 59 minutes, Jensen a dit :

Heu si. Pas toutes, mais les histoires de droits de douane et d'annexion Canadienne, c'est bien Trump qui a mis ça tout seul sur la table sans que personne ne lui demande rien.

La situation en 2025 est : Pourquoi Trump (en fait les US) peut se comporter ainsi ?

Trump peut se comporter ainsi car le Canada a agit en dépit du bon sens depuis 15 ans et s'est, essentiellement toute seule, mis en situation de dépendance / vulnérabilité vis-à-vis des US.

La carte que j'ai linké récemment où l'on voit tout le réseau de pipeline du pétrole ouest-canadien descendre plein sud vers les US, sans aucun barreau WE, est juste hallucinante.
On sait très bien que les zones géographiques, à toutes les échelles, se structurent essentiellement autour de leurs réseaux (électricité, fluides, comm, routes, etc).

Le Canada a contribué à ce que l'ouest canadien s'enracine dans l'ouest US.

Et maintenant le père Trump se pointe et constate la situation et essaie d'en tirer profit.

Son attitude est entièrement la résultante de la situation existante.

Résultante inévitable à terme ama car sur le long terme les états ne font nulle part des sentiments bien longtemps.

 

La situation est analogue pour le Greenland (avec plus d'excuses cependant pour UE/Danemark).

[Tramp]

il y a 10 minutes, Rübezahl a dit :

Trump peut se comporter ainsi car le Canada a agit en dépit du bon sens depuis 15 ans

Pas de chômage, une faible dette, des dépenses publiques sous contrôle - jusque Trudeau - des traités de libre échange…
 

Citation

La carte que j'ai linké récemment où l'on voit tout le réseau de pipeline du pétrole ouest-canadien descendre plein sud vers les US, sans aucun barreau WE, est juste hallucinante.

On sait très bien que les zones géographiques, à toutes les échelles, se structurent essentiellement autour de leurs réseaux (électricité, fluides, comm, routes, etc).
 

 

Il manque le réseau de chemin de fer et routier. 

 

il y a 10 minutes, Rübezahl a dit :

Le Canada a contribué à ce que l'ouest canadien s'enracine dans l'ouest US.

Ils sont enracinés dans le Canada avant tout. 

[Lameador]

1 hour ago, cedric.org said:

Le message est que la situation est totalement merdique et les US s'asseoient sur leurs intérêts depuis trop longtemps fasse à la gauche et fasse à la Chine. Ce qui est fondamentalement vrai.

D'accord sur ce constat

 

1 hour ago, cedric.org said:

Je pense pour ma part qu'on pourrait faire mieux tout en respectant les traditions libérales, car il reste un immense risque lié à la prise de pouvoir d'une poignée d'hommes sur tous les autres.

Présentes-toi aux élections, et propose cette méthode.

 

Sur le fonds, Trump est certes un bully, mais l'approche sino-servile et Davos-compatible des précedents gouvernements occidentaux n'est ni plus libérale, ni moins autoritaire, ni plus efficace.

Dans le cas de Panama, on parle d'une prise de contrôle de facto du canal au milieu de l'Amérique par des sociétés chinoises, pas étonnant que l'oncle Sam s'énerve.

On peut tout à fait préférer Millei à Trump, mais Trump doit faire faire à d'autres challenges (y compris des tentatives d'assassinat sérieuses organisées contre lui) et ne cherche pas à plaire à des gens qui se sont déclarés comme étant ses ennemis (dont Trudeau et la majorité des dirigeants socdems européens).

 

Sur le Canada, on est effectivement plus dans le bullying , mais les hypothèses audacieuses et facétieuses de @Jensen se complètent assez bien.

[Liber Pater]

Trump a dernièrement montré qu'il ne mettait simplement pas ses menaces à exécution.

[cedric.org]

1 hour ago, Lameador said:

D'accord sur ce constat

 

Présentes-toi aux élections, et propose cette méthode.

 

Sur le fonds, Trump est certes un bully, mais l'approche sino-servile et Davos-compatible des précedents gouvernements occidentaux n'est ni plus libérale, ni moins autoritaire, ni plus efficace.

Dans le cas de Panama, on parle d'une prise de contrôle de facto du canal au milieu de l'Amérique par des sociétés chinoises, pas étonnant que l'oncle Sam s'énerve.

On peut tout à fait préférer Millei à Trump, mais Trump doit faire faire à d'autres challenges (y compris des tentatives d'assassinat sérieuses organisées contre lui) et ne cherche pas à plaire à des gens qui se sont déclarés comme étant ses ennemis (dont Trudeau et la majorité des dirigeants socdems européens).

 

Sur le Canada, on est effectivement plus dans le bullying , mais les hypothèses audacieuses et facétieuses de @Jensen se complètent assez bien.

On est d'accord. Cependant on rigolera moins quand un président US abrogera des libertés fondamentales suite à plusieurs POTUS de plus en plus hégémoniques.

C'est d'ailleurs déjà le cas : ils ne s'embêtent plus depuis longtemps sur des sujets "annexes" (envoyer des criminels à guantanamo plutôt que de les renvoyer en Amérique Latine, c'est pas grave, rien que pour l'exemple du jour, et ils sont nombreux).

[Tramp]

il y a une heure, Lameador a dit :

Dans le cas de Panama, on parle d'une prise de contrôle de facto du canal au milieu de l'Amérique par des sociétés chinoises, pas étonnant que l'oncle Sam s'énerve.

 

 

1) Est-ce que c’est vrai ? Ça veut dire quoi qu’ils ont de facto pris le contrôle ?
2) Qu’est-ce qu’ils vont faire ? Délocaliser le canal en Chine ?

[Rübezahl]

il y a une heure, Lameador a dit :

mais l'approche sino-servile et Davos-compatible des précedents gouvernements occidentaux n'est ni plus libérale, ni moins autoritaire, ni plus efficace.

C'est le point.

On patauge dans la nirvana fallacy ici.

à tout le temps vouloir jauger les politique libérales-compatibles à l'idéal libéral/libertarien ... qui est juste implémenté presque nulle part.

Milei, Trump, etc n'évoluent pas dans le monde des bisounours ... et ils agissent en conséquence.

Et once again ce n'est pas parce qu'on est habitué à l'engourdissement / hypnose socialiste depuis des décennies que ceux qui tentent de casser, violemment, l'ensorcellement sont dans le tort.

Quand on délierre un mur, ce n'est pas évident d'être délicat, surtout s'il faut faire vite.

[Rübezahl]

il y a 2 minutes, Tramp a dit :

Ça veut dire quoi qu’ils ont de facto pris le contrôle ?

1/ des péages exorbitants si j'ai bien lu

2/ des projets de construction de ponts sur le canal ... avec pour effet d'empêcher le passage de navires de guerre US

 

PS : Il faudrait arrêter de prendre les tinois pour des enfants de choeur.

[Tramp]

il y a 7 minutes, Rübezahl a dit :

1/ des péages exorbitants si j'ai bien lu

Ils ne le sont pas assez vu qu’il y a toujours une file d’attente au niveau de canal. 
 

il y a 7 minutes, Rübezahl a dit :

2/ des projets de construction de ponts sur le canal ... avec pour effet d'empêcher le passage de navires de guerre US

Il y a des éléments pour ça?

 

il y a 7 minutes, Rübezahl a dit :

PS : Il faudrait arrêter de prendre les tinois pour des enfants de choeur.

Est-ce que ça veut dire qu’il faut pour autant prendre pour argent comptant tout ce que raconte l’administration américaine?

 

il y a 8 minutes, Rübezahl a dit :

On patauge dans la nirvana fallacy ici.

à tout le temps vouloir jauger les politique libérales-compatibles à l'idéal libéral/libertarien ... qui est juste implémenté presque nulle part.

Full circle. On a vraiment le droit à l’ensemble des poncifs habituels pour justifier les politiques qui ne sont pas libérales. Les libéraux sont naïfs c’est pour ça que l’UE doit mettre des droits de douane pour se protéger de la Chine. Les libéraux sont naïfs c’est pour ça que l’Etat doit avoir la BPI pour investir dans le Google européen. L’important c’est que ce discours ne vienne pas de la gauche. 
Après tout, il n’aura fallu quelques twitts pour apprendre que le Canada est quasiment un fail state tiers mondiste au bord de l’explosion. 

[Vilfredo]

il y a 3 minutes, Rübezahl a dit :

1/ des péages exorbitants si j'ai bien lu

Liés à des sécheresses 

il y a 6 minutes, Rübezahl a dit :

PS : Il faudrait arrêter de prendre les tinois pour des enfants de choeur.

[Rübezahl]

il y a 3 minutes, Tramp a dit :

Après tout, il n’aura fallu quelques twitts pour apprendre que le Canada est quasiment un fail state tiers mondiste au bord de l’explosion.

Dans la liste de leurs faiblesses, il y a hélas aussi la monnaie

Why would you invest in a canadian market with canadian money ?! Even if you make 10-15% this year you will be crush by the us dollars! It literaly went 1,32 to 1,48 in the same year.

 

ça aussi ça pèse lourd évidemment.

[Astral]

il y a 15 minutes, Rübezahl a dit :

1/ des péages exorbitants si j'ai bien lu

de mémoire, les traités demandent simplement des tarifs identique/équitables pour les navires américains pas des traitements préférentiels. Les dernières augmentation de prix sont liés aux sécheresses et touche toutes les navigations par le canal.

 

il y a 16 minutes, Rübezahl a dit :

2/ des projets de construction de ponts sur le canal ... avec pour effet d'empêcher le passage de navires de guerre US

Alors j'aimerais un détail des projets et la description des limitation que cela engendrerais et pas juste des accusations, car la dernière fois qu'une limitation effective a été mise en place à Suez pour le passage des navires de guerre US, les G.I ont débarquer dans le mois. Depuis il n'y a plus jamais eu de tentative en ce sens et les navires militaire Us sont prioritaire, même s'il doivent payer le tarif normal.

Donc j'ai vraiment du mal à croire qu'il y ai eu un délire comme cela de la par du Panama.

[Tramp]

il y a une heure, Rübezahl a dit :

Dans la liste de leurs faiblesses, il y a hélas aussi la monnaie

Why would you invest in a canadian market with canadian money ?! Even if you make 10-15% this year you will be crush by the us dollars! It literaly went 1,32 to 1,48 in the same year.

 

ça aussi ça pèse lourd évidemment.

Ça n’a pas beaucoup de sens. C’est aussi parce que le dollars s’est apprécié que le marché canadien a fait cette performance. 
Les entreprises canadiennes vendent des voitures contre des dollars Américains. Ce n’est pas une mauvaise chose pour elles que le dollars Americain s’apprécie.

[Marlenus]

1 hour ago, Rübezahl said:

 

Milei, Trump, etc n'évoluent pas dans le monde des bisounours ... et ils agissent en conséquence.

 

Etrangement l'un des deux reçoit une appréciation unanimement positive sur ce forum.

L'autre c'est beaucoup plus mitigé.

 

 

[Hugh]

Il y a 3 heures, Lameador a dit :

D'accord sur ce constat

 

Présentes-toi aux élections, et propose cette méthode.

 

Sur le fonds, Trump est certes un bully, mais l'approche sino-servile et Davos-compatible des précedents gouvernements occidentaux n'est ni plus libérale, ni moins autoritaire, ni plus efficace.

Dans le cas de Panama, on parle d'une prise de contrôle de facto du canal au milieu de l'Amérique par des sociétés chinoises, pas étonnant que l'oncle Sam s'énerve.

On peut tout à fait préférer Millei à Trump, mais Trump doit faire faire à d'autres challenges (y compris des tentatives d'assassinat sérieuses organisées contre lui) et ne cherche pas à plaire à des gens qui se sont déclarés comme étant ses ennemis (dont Trudeau et la majorité des dirigeants socdems européens).

 

Sur le Canada, on est effectivement plus dans le bullying , mais les hypothèses audacieuses et facétieuses de @Jensen se complètent assez bien.

 

Le Canal n'est pas sous contrôle de la Chine. Il y a deux ports proches du canal qui sont administrés par compagnies d'Hong Kong depuis 1997, mais le contrôle du canal a été du Panama seulement à partir de 1999, donc, les États-Unis ont fait l'accord avec les comapnies d'Hong Kong.  

 

Il y a 2 heures, Rübezahl a dit :

1/ des péages exorbitants si j'ai bien lu

2/ des projets de construction de ponts sur le canal ... avec pour effet d'empêcher le passage de navires de guerre US

 

PS : Il faudrait arrêter de prendre les tinois pour des enfants de choeur.

1) n'est pas pour nationalité/drapeau du bateau, mais par péage.

2) sont déjà trois ponts sur le canal, il y a un projet pour faire autre (4), l'autre option est ? Sans ponts?

[Adrian]

 

2019.

 

D'ailleurs l'un des reproches fait à Biden par les démocrates c'est de s'être trop concentré sur le détail des politiques publiques que son administration mettaient en place et pas assez sur la politique/communication. Alors que Trump prend le crédit de ce que Biden avait déjà pu faire sur certains points (évidemment Trump fait aussi de l'inédit) et « Flood the zone with shit » comme actuellement.

[Tramp]

il y a 4 minutes, Adrian a dit :

D'ailleurs l'un des reproches fait à Biden par les démocrates c'est de s'être trop concentré sur le détail des politiques publiques que son administration mettaient en place et pas assez sur la politique/communication.

Le fameux manque de pédagogie si cher à nos technocrates. 

[Adrian]

C'est Trump qui met son nom sur les chèques covid. Ou, pour reprendre le thème de l'immigration, le mur à la frontière avec opération photo devant les journalistes + aujourd'hui la com sur X etc + les militaires mexicains à la frontière (cf le tweet) pour que le citoyen ait l'impression qu'il fait quelque chose alors qu'en plus les chiffres ne sont pas aussi net.

 

C'est comme les ministres de l'intérieur français et les saisies de 10kg de cannabis. Quand j'entend des boomers, paris match à la main, et à la plage dire "il est pas mal Darmanin" voilà quoi.

[Adrian]

 

[Rincevent]

il y a 11 minutes, Adrian a dit :

 

"a list of keywords that can cause a grant to be pulled". Si tous ces grands intellectuels sont incapable de comprendre le sens d'un verbe aussi commun, retirez-leur en effet leurs fonds.

[Jensen]

Le graph sur son thread mentionne explicitement le "contexte". Donc non, une bourse n'est pas supprimer pour simplement avoir un mot clé, mais commencer par la recherche par mot clé permet de savoir où passer du temps.

 

3 minutes ago, Rincevent said:

Si tous ces grands intellectuels sont incapable de comprendre le sens d'un verbe aussi commun, retirez-leur en effet leurs fonds.

Sa midwitterie a déjà été bien exposé dans une discussion avec Devon Eriksen Où elle continuait d'insister que ses recherches ont passé des revues internes et revues d'autre scientifiques de son domaine sans comprendre que Devon parlait d'une revue par le peuple américain qui, finançant ses recherches, à le droit de dire "c'est intéressant" ou "c'est inutile, on coupe".

[Lancelot]

Ces gens méritent ce qui leur arrive.

[Jensen]

Vider le marécage ne va pas se faire proprement.

Je ne sais pas jusqu'où Trump va aller ni s'il va réussir, mais la différence avec 2016 est impressionnante.

[Adrian]

il y a 15 minutes, Jensen a dit :

Le graph sur son thread mentionne explicitement le "contexte". Donc non, une bourse n'est pas supprimer pour simplement avoir un mot clé, mais commencer par la recherche par mot clé permet de savoir où passer du temps.

 

 

 

J'imagine que tu parles de celui-là ? Et je ne vois pas ce que ça change sinon que le problème reste le même : rajouter une couche d'administratif inutile pour chaque demande (les gens ne se plaignent déjà pas assez de l'administratif dans la recherche ?) qui contient un mot clé que l'EO associe au "gender ideologie" (sans précision sur ce que c'est). Ca ressemble pas à du merit-based dont parlait Trump (càd pourquoi cette recherche a de l'intérêt scientifique) mais l'appartenance supposée à une idéologie.

 

Quand tu vois que Musk et Vivek se moquait d'un financement sur soi-disant l'étude de "singe transgenre" alors que c'était bidon :

 

Citation

 

Paul’s 2023 report said the National Institute of Allergy and Infectious Diseases spent $477,121 on a “transgender monkey study”.

 

The NIH awarded three projects $477,121 starting in 2020 for research that included administering feminising hormone therapy to monkeys to study whether the medication makes the monkeys more susceptible to HIV. The study also examined how hormone therapy affected the monkeys’ response to HIV treatments.

 

Transgender women are at high risk of contracting HIV and account for disproportionate numbers of new infections around the world, the World Health Organization has said.

 

The $33.2m spending figure refers to a monkey colony, but that’s not specifically for transgender research. The Post and Courier, a Charleston, South Carolina, newspaper, reported in 2023 that the monkey site has existed since the 1970s and is home to about 3,500 rhesus monkeys that are sent to researchers working on vaccines and medical treatments.
https://www.aljazeera.com/news/2024/11/19/fact-check-is-the-us-government-spending-millions-on-transgender-monkeys

 

.

C'est juste que le mot transgenre les a trigger.