Wayto Posté 19 mars 2025 Signaler Posté 19 mars 2025 Le 17/03/2025 à 10:00, Lameador a dit : En France, en Novembre 2006, un policier a été acquitté pour avoir flingué un supporter du PSG qu'il a associé à l'extrême droite. https://www.francetvinfo.fr/faits-divers/non-lieu-pour-le-policier-qui-avait-tue-un-supporter-du-psg_1601661.html Pardon ?! Un policier à tiré en état de légitime défense pour défendre un individu, alors qu'une foule armée de 150 personnes les attaquait. Foule qui n'a pas arrêté après le tir et a assiégée le Mcdo dans lequel ils s'étaient réfugiés. Citation Il est seul, avec Yaniv Hazout dans son dos, face à une foule, maintenant, de "100 à 150 personnes complètement excitées", qui hurlent : "On va vous tuer, on va vous niquer." Son récit est corroboré par plusieurs témoins interrogés par les policiers. "Le Noir [Antoine Granomort] a crié Je suis de la police dix ou vingt fois", assure Romain D. Un premier coup est porté au visage du policier. Puis un deuxième. "Il s'est pris un coup de poing d'un des hommes qui était dans la foule, dans le visage, témoigne Mehdi C. Il s'est pris un coup de pied chassé, le coup a été porté au ventre, le policier est tombé sur les fesses." Le premier coup fait aussi tomber les lunettes d'Antoine Granomort, myope et astigmate. "Alors que j'essayais de me relever, n'ayant plus mes lunettes et voyant donc trouble, j'ai vu une masse sombre, bleu marine ou noire, j'ai eu l'impression que c'était une personne qui sautait sur moi (…), j'ai tiré car j'ai senti que j'allais y passer (…), pour moi, c'était une question de vie ou de mort (…), j'ai agi en légitime défense, ils allaient me lyncher moi et la personne que je protégeais (…), j'étais persuadé que les jeunes voulaient m'achever et me tuer." Etait-il debout, ou à moitié allongé, lorsqu'il a fait feu? "J'étais au sol, je me suis relevé et, en me relevant, j'ai tiré un coup de feu en direction du jeune homme." Ce dernier avait "armé son pied pour me frapper alors que j'étais au sol", assure M. Granomort. Les médecins légistes, cités dans le rapport de synthèse de l'inspection générale des services (IGS) du 25 novembre 2006, ont fait état d'une trajectoire du projectile de "haut en bas". Yaniv Hazout était situé juste derrière le policier : "Le policier s'est relevé, a pointé son arme vers la foule à 60° en l'air et a tiré un coup." Un seul coup de feu, c'est désormais établi, mais qui tue Julien Quemener et blesse sérieusement Mounir Boujaer, un deuxième supporteur du PSG. M. Granomort et Yaniv Hazout parviennent à se réfugier au restaurant McDonald's, dont les vitres sont brisées. Les clients, apeurés, se réfugient au premier étage, puis dans les toilettes de l'établissement. Les insultes racistes fusent. "Les agresseurs criaient : Le Pen président , dit MehdiC., La France aux Français, c'étaient des supporteurs de la tribune Boulogne." Eric Z., un consommateur présent au McDo, entend "des individus crier Ici, c'est bleu blanc rouge ". Romain D., lui, raconte qu'ils "faisaient des signes nazis comme le salut, ils criaient sale Nègre à l'intention du policier". Marc T. a entendu la phrase scandée par les jeunes : "On va se faire ce feuj." Antoine Granomort confirme : "Les jeunes disaient : On va le niquer le négro. Ils disaient : Sors, on va te tuer. Ils voulaient frapper un juif ou un policier, c'était manifeste, j'étais terrorisé, je pensais que nous allions mourir (…) j'ai entendu : 'Le négro, on va le cramer', ainsi que des hou hou qui ressemblaient à des cris de singes." Ils se retrouvent à une vingtaine dans les toilettes. Antoine Granomort tient la foule en respect avec son arme, contient tant bien que mal les agresseurs armés de battes de base-ball, de panneaux de signalisation, de bouteilles en verre. Il parvient enfin à joindre ses collègues, avec son téléphone portable. Les jeunes s'enfuient quand ils entendent les premières sirènes de police. Antoine Granomort est placé en garde à vue. "Pour moi, c'était soit lui, soit la foule, il a eu du courage", témoigne Mehdi C. "Le policier a été un grand homme ce soir", avance Romain D. "Je pense qu'il m'a sauvé la vie", témoigne Jordan A., réfugié dans le McDonald's. "Je regrette qu'il y ait eu un mort, conclut Antoine Granomort, mais je ne pouvais pas faire autrement." 3
Antoninov Posté 19 mars 2025 Signaler Posté 19 mars 2025 ma 3 minutes ago, Wayto said: Pardon ?! Un policier à tiré en état de légitime défense pour défendre un individu, alors qu'une foule armée de 150 personnes les attaquait. Foule qui n'a pas arrêté après le tir et a assiégée le Mcdo dans lequel ils s'étaient réfugiés. mauvais fil?
Marlenus Posté 19 mars 2025 Signaler Posté 19 mars 2025 Just now, Antoninov said: ma mauvais fil? Non, page précédente, post de lundi à 10h de Lameador. 1
Wayto Posté 19 mars 2025 Signaler Posté 19 mars 2025 à l’instant, Antoninov a dit : ma mauvais fil? Non, post de Lameador lundi pour justifier son propos. C'est d'une telle mauvaise foi que je ne peux pas laisser passer, désolé. 4
Antoninov Posté 19 mars 2025 Signaler Posté 19 mars 2025 ah ok pas de problème, je n'avais pas compris.
Tramp Posté 19 mars 2025 Signaler Posté 19 mars 2025 Encore plus de débilité Trumpienne : Citation Trump is drafting an executive order that would rely on funding from a U.S. Trade Representative proposal to levy fines of up to $1.5 million on China-made ships or vessels from fleets that include ships made in China. Vessel owners have already refused to provide offers for future U.S. coal shipments due to the proposed USTR fees, Xcoal Energy & Resources CEO Ernie Thrasher said in a letter to U.S. Department of Commerce Secretary Howard Lutnick dated March 12 and seen by Reuters. Bulk agricultural exporters could face an additional $372 million to $930 million in annual transportation costs from the fees, the Farm Bureau said. That would represent substantial margin loss in global markets where competitiveness is often determined by mere pennies per bushel. 1
Fenster Posté 19 mars 2025 Signaler Posté 19 mars 2025 Land of the free tout ça…. https://www.huffingtonpost.fr/international/article/critiquer-trump-a-valu-a-ce-chercheur-francais-d-etre-refoule-des-etats-unis-paris-dit-sa-preoccupation_247686.html Welcome to U.S.S.A.
Rincevent Posté 19 mars 2025 Signaler Posté 19 mars 2025 il y a 4 minutes, Fenster a dit : Land of the free tout ça…. https://www.huffingtonpost.fr/international/article/critiquer-trump-a-valu-a-ce-chercheur-francais-d-etre-refoule-des-etats-unis-paris-dit-sa-preoccupation_247686.html Welcome to U.S.S.A. Citation le ministre, redisant son attachement à « la liberté d’opinion » et aux « libertés académiques ». Ce niveau d'hypocrisie. Blague à part, fouiller ordinateurs et téléphones c'est clairement au delà de ce qui est acceptable hors d'une suspicion très très avancée, mais on ne sait pas non plus qui est ce chercheur ni la nature exacte de ses opinions. Si ça se trouve c'était un "chercheur" en théorie du genre qui a raconté un peu trop fort et avec un peu trop de détails son fantasme d'empoisonner l'alimentation en eau de Washington avec des œstrogènes, ou une connerie débile du genre. Play stupid games, win stupid prizes. 1 1
Fenster Posté 19 mars 2025 Signaler Posté 19 mars 2025 il y a 2 minutes, Rincevent a dit : Ce niveau d'hypocrisie. Blague à part, fouiller ordinateurs et téléphones c'est clairement au delà de ce qui est acceptable hors d'une suspicion très très avancée, mais on ne sait pas non plus qui est ce chercheur ni la nature exacte de ses opinions. Si ça se trouve c'était un "chercheur" en théorie du genre qui a raconté un peu trop fort et avec un peu trop de détails son fantasme d'empoisonner l'alimentation en eau de Washington avec des œstrogènes, ou une connerie débile du genre. Play stupid games, win stupid prizes. Ben voyons. 1
Rincevent Posté 19 mars 2025 Signaler Posté 19 mars 2025 à l’instant, Fenster a dit : Ben voyons. On n'a aucun détail pertinent sur l'affaire. Qu'est-ce que tu veux en dire ?
Bézoukhov Posté 19 mars 2025 Signaler Posté 19 mars 2025 C’était un chercheur dans le domaine spatial l’article dit ;). Tu vois des conférences de gender studies à Houston toi ?
Rincevent Posté 19 mars 2025 Signaler Posté 19 mars 2025 il y a 1 minute, Bézoukhov a dit : Tu vois des conférences de gender studies à Houston toi ? Dans toutes les facs américaines. https://uh.edu/class/ws/ Même les "catholiques". https://catalog.stthom.edu/women-and-gender-studies il y a 1 minute, Bézoukhov a dit : C’était un chercheur dans le domaine spatial l’article dit ;). Dont acte, j'avais lu un peu vite.
Daumantas Posté 19 mars 2025 Signaler Posté 19 mars 2025 il y a 30 minutes, Rincevent a dit : Dans toutes les facs américaines. https://uh.edu/class/ws/ Même les "catholiques". https://catalog.stthom.edu/women-and-gender-studies Dont acte, j'avais lu un peu vite. Le domaine du spatial c'est large, peut-être qu'il travaille dans l'environnement (risqué avec la nouvelle administration) ? Ou alors, plus prosaïquement, il y a peut-être un peu d'espionnage industriel en jeu (vu qu'il semble travailler pour des boîtes françaises) ?
Fenster Posté 19 mars 2025 Signaler Posté 19 mars 2025 Tant d’énergie pour défendre un fou anti libéral…🧐 2
Rincevent Posté 19 mars 2025 Signaler Posté 19 mars 2025 il y a 10 minutes, Daumantas a dit : Ou alors, plus prosaïquement, il y a peut-être un peu d'espionnage industriel en jeu (vu qu'il semble travailler pour des boîtes françaises) ? C'est aussi crédible. Dans tous les cas, on n'a toujours pas assez de billes pour savoir ce qu'il en est. il y a 30 minutes, Rincevent a dit : fouiller ordinateurs et téléphones c'est clairement au delà de ce qui est acceptable hors d'une suspicion très très avancée il y a 8 minutes, Fenster a dit : Tant d’énergie pour défendre un fou anti libéral…🧐 Je suppose que tu lis ce que tu souhaites. 3
cedric.org Posté 19 mars 2025 Signaler Posté 19 mars 2025 Mais... Est-ce nouveau pour les US ? J'ai toujours entendu ça, au moins depuis 2001.
Rincevent Posté 19 mars 2025 Signaler Posté 19 mars 2025 il y a 4 minutes, cedric.org a dit : Mais... Est-ce nouveau pour les US ? J'ai toujours entendu ça, au moins depuis 2001. Hélas, ce n'est en effet pas nouveau. Rien à voir avec un "fou anti-libéral", tout à voir avec le sabotage continuel de la rule of law depuis 20 ou 25 ans. Ce qui change, ce n'est que la couleur des cheveux. 4
Marlenus Posté 19 mars 2025 Signaler Posté 19 mars 2025 34 minutes ago, Rincevent said: Blague à part, fouiller ordinateurs et téléphones c'est clairement au delà de ce qui est acceptable hors d'une suspicion très très avancée, mais on ne sait pas non plus qui est ce chercheur ni la nature exacte de ses opinions. Si ça se trouve c'était un "chercheur" en théorie du genre qui a raconté un peu trop fort et avec un peu trop de détails son fantasme d'empoisonner l'alimentation en eau de Washington avec des œstrogènes, ou une connerie débile du genre. Play stupid games, win stupid prizes. Fouille aléatoire. Quote Selon une source diplomatique à l’AFP, l’incident est survenu le 9 mars. Ce chercheur dans le domaine spatial aurait subi un contrôle aléatoire à son arrivée, au cours duquel son ordinateur professionnel et son téléphone personnel auraient été fouillés. De même source, des messages évoquant le traitement des scientifiques par l’administration Trump auraient été trouvés. Il lui aurait été reproché des messages « qui traduisent une haine envers Trump et peuvent être qualifiés de terrorisme ». Son matériel professionnel et personnel lui aurait été confisqué et le chercheur aurait été renvoyé en Europe le lendemain. Rappel de la liberté d’opinion Selon une autre source informée du dossier à l’AFP, « des messages haineux et de conspiration » ont été reprochés au chercheur français par les autorités américaines. Une enquête du FBI lui aurait été annoncée, pour laquelle « les charges ont été abandonnées », poursuit cette source. https://www.lemonde.fr/international/article/2025/03/19/etats-unis-un-chercheur-francais-refoule-pour-avoir-exprime-une-opinion-personnelle-sur-la-politique-menee-par-l-administration-trump_6583618_3210.html Critiquer Trump est devenu du terrorisme.
Marlenus Posté 19 mars 2025 Signaler Posté 19 mars 2025 7 minutes ago, Rincevent said: Hélas, ce n'est en effet pas nouveau. Rien à voir avec un "fou anti-libéral", tout à voir avec le sabotage continuel de la rule of law depuis 20 ou 25 ans. Ce qui change, ce n'est que la couleur des cheveux. Si, parler de terrorisme car on critique la politique du président en privé cela a l'air plutôt nouveau, aux USA en tout cas. Charge rapidement abandonné car je vois mal comment cela aurait tenu devant des juges (mais on sait combien Trump préfère éviter les juges).
Jensen Posté 20 mars 2025 Signaler Posté 20 mars 2025 Quote Il lui aurait été reproché des messages « qui traduisent une haine envers Trump et peuvent être qualifiés de terrorisme ». [...] Une enquête du FBI lui aurait été annoncée, pour laquelle « les charges ont été abandonnées », poursuit cette source. Je prend les paris que les messages en question contenaient un appel au meurtre décontracté auxquels les anti-trump nous ont habitués. On verra si les messages sont publiés un jour...
Marlenus Posté 20 mars 2025 Signaler Posté 20 mars 2025 10 minutes ago, Jensen said: un appel au meurtre décontracté auxquels les anti-trump nous ont habitués. C'est la définition d'une personne qui n'est pas 100% MAGA. 1
Jensen Posté 20 mars 2025 Signaler Posté 20 mars 2025 15 minutes ago, Marlenus said: C'est la définition d'une personne qui n'est pas 100% MAGA. Non, sauf à dire qu'une grosse proportion des électeurs de Trump sont anti-Trump, ce qui serait assez cocasse. Et le contexte rendait assez clair de quel type d'anti je parle. Mais aller, rajoute "rabique" dans mon post si ça te fait plaisir et que tu as du mal avec l'implicite.
cedric.org Posté 20 mars 2025 Signaler Posté 20 mars 2025 Internet est bourré d'histoires de personnes refoulées pour des raisons délirantes après fouille des données personnelles malgré le fait que tous les ans on dit que le 4 eme amendement rend impossible une telle fouille. Et ça fait au moins une génération que j'entends ça tout le temps : "si tu veux aller aux États Unis, ne raconte pas trop de bêtises sur internet". Vrai ou faux... Il y a forcément une part de vérité. Exemple trouvé en quelques secondes. Certes, c'était déjà orange man. Après, un français de gauche qui appellerait en privé à pendre Trump ? Noooon, c'est le camp du bien voyons.
Marlenus Posté 20 mars 2025 Signaler Posté 20 mars 2025 26 minutes ago, Jensen said: Non, sauf à dire qu'une grosse proportion des électeurs de Trump sont anti-Trump, ce qui serait assez cocasse. Et le contexte rendait assez clair de quel type d'anti je parle. Mais aller, rajoute "rabique" dans mon post si ça te fait plaisir et que tu as du mal avec l'implicite. Non, j'ai plutôt du mal à vouloir absolument trouver une explication "logique" à une décision arbitraire d'un douanier alors qu'il n'y a aucune preuve allant dans ce sens à part un biais sur le fait que le gars a critiqué la politique de Trump dans le recherche. Un petit fonctionnaire fait de l'abus de pouvoir? Oui mais c'est certainement un gars qui parlait de tuer Trump, donc c'est pas bien mais cela se comprend. Ou alors, c'est un chercheur en théorie du genre, ceci expliquant cela. C'est pas bien hein ce qu'à fait le fonctionnaire mais cela peut se comprendre. Alors après c'est peut-être un chercheur trans spécialisé dans la théorie du genre qui voulait tuer Trump. Bon, j'espère que si c'était le cas le FBI n'aurait pas abandonné les charges contre lui. 2
Jensen Posté 20 mars 2025 Signaler Posté 20 mars 2025 5 minutes ago, Marlenus said: Non, j'ai plutôt du mal à vouloir absolument trouver une explication "logique" à une décision arbitraire d'un douanier alors qu'il n'y a aucune preuve allant dans ce sens à part un biais sur le fait que le gars a critiqué la politique de Trump dans le recherche. On ne sait rien de pertinent sur cette décision, à part les principes généraux des douanes américaines qui sont largement critiquables. Mais imaginer le scénario le plus logique, ça n'est pas "vouloir absolument trouver une explication". Et à choisir, j'aime autant une explication qui n'implique pas qu'on ouvre des enquêtes auprès du FBI pour critique du président, parce qu'elle a tout de même plus de chance d'être vraie que la création d'un délit de lèse-majesté aux US. C'est toi qui bouche les trous avec ce qui t'arrange pour nous sortir du "critiquer Trump devient du terrorisme" sans même avoir la pudeur d'ajouter un conditionnel, et c'est un pattern qui devient fatiguant. 26 minutes ago, Marlenus said: Un petit fonctionnaire fait de l'abus de pouvoir? Oui mais c'est certainement un gars qui parlait de tuer Trump, donc c'est pas bien mais cela se comprend. Ou alors, c'est un chercheur en théorie du genre, ceci expliquant cela. C'est pas bien hein ce qu'à fait le fonctionnaire mais cela peut se comprendre. C'est gros après "critiquer Trump devient du terrorisme". Et oui, l'appel au meurtre d'un président en exercice, ça rentre assez facilement dans la case "terroriste", et "mais c'était une blague" ne passe auprès des douaniers d'aucun pays (ils doivent être opéré du sens de l'humour lors de leur 1er jour). Le douanier n'aurait jamais du voir cet hypothétique message en question à la suite d'une fouille aléatoire, mais bizarrement, on est tous d'accord là dessus. 40 minutes ago, cedric.org said: Internet est bourré d'histoires de personnes refoulées pour des raisons délirantes après fouille des données personnelles malgré le fait que tous les ans on dit que le 4 eme amendement rend impossible une telle fouille. Je ne sais pas comment ils contournent le 4e amendement (les fouilles à la frontières sont jugés raisonnables par défaut?), mais ils admettent sans problème s'arroger le droit de fouiller dans les téléphones https://www.cbp.gov/travel/cbp-search-authority/border-search-electronic-devices
Marlenus Posté 20 mars 2025 Signaler Posté 20 mars 2025 8 minutes ago, Jensen said: Et oui, l'appel au meurtre d'un président en exercice, ça rentre assez facilement dans la case "terroriste" C'est bien pour ça que si c'était le cas, le FBI n'aurait pas dut abandonner les poursuites comme il l'a fait ici. Je suis pour le coup sérieux, pas d'ironie là dedans.
Tramp Posté 20 mars 2025 Signaler Posté 20 mars 2025 il y a 56 minutes, Jensen a dit : Et oui, l'appel au meurtre d'un président en exercice, ça rentre assez facilement dans la case "terroriste", En fait non. 99.999999% des appels au meurtre ne rentrent même pas dans la case infraction.
Lameador Posté 20 mars 2025 Signaler Posté 20 mars 2025 1 hour ago, Jensen said: Je ne sais pas comment ils contournent le 4e amendement (les fouilles à la frontières sont jugés raisonnables par défaut?), mais ils admettent sans problème s'arroger le droit de fouiller dans les téléphones https://www.cbp.gov/travel/cbp-search-authority/border-search-electronic-devices Juridiquement, les fouilles à la frontière ne sont pas obligatoires, mais l'admission sur le territoire US non plus et le douanier va refouler quelqu'un qui ne se soumet pas à la fouille "volontaire". Par ailleurs, les protections et jurisprudences civiles considérables dont bénéficient les citoyens américains ne s'appliquent pas aux non-américains.
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