Guerre civile culture, IDW, SJW & co

[NoName]

Il y a 1 heure, G7H+ a dit :

 

J’ai eu droit aux cartes de joueurs de foot, aux billes, aux pogs, aux tamagotchis, aux chaussures CAT, aux blousons Scot (Schot?), aux Nokia truc muche. Autant de babioles gaspillées sur l’autel de la construction d’une communauté via l’exclusion de certains membres. Aussi utile que pathétique.

la clope comme instrument de socialisation

[Frenhofer]

Il y a 4 heures, G7H+ a dit :

 

J’ai eu droit aux cartes de joueurs de foot, aux billes, aux pogs, aux tamagotchis, aux chaussures CAT, aux blousons Scot (Schot?), aux Nokia truc muche. Autant de babioles gaspillées sur l’autel de la construction d’une communauté via l’exclusion de certains membres. Aussi utile que pathétique.

Eh ! On a le même âge on dirait !

On suivait la mode sans trop savoir. Tout le monde a son sac Eastpak encore aujourd'hui. Celui que j'ai acheté en 1999 est toujours en vente.

*Schott

[cedric.org]

4 hours ago, Rincevent said:

 

C'est en effet un aspect important du phénomène qui nous concerne (parce que l'homme est un animal coalitionnel, tout ça), mais ça n'épuise pas le sujet. Notamment, aucune administration d'université n'a jamais activement soutenu ni ne s'est fait le bras armé des collectionneurs de cartes Panini ou des porteurs de Doc Martens, et encore moins en nuisant passivement ou activement à leurs outgroups respectifs.

Et c'est pour ça que l'article est intéressant dans le sens où il pointe bien du doigt l'agenda politique de yale d'un côté (ou alors un simple nouveau moyen, dangereux, de contrôler sa population ?) et les idiots utiles de l'autre. Ça me fait penser, de manière encore plus caricaturale, à cette honte de l'argent qu'ont les européens et plus encore les français. Aurait-on exporté quelque chose ?

[Rincevent]

Il y a 22 heures, cedric.org a dit :

Et c'est pour ça que l'article est intéressant dans le sens où il pointe bien du doigt l'agenda politique de yale d'un côté (ou alors un simple nouveau moyen, dangereux, de contrôler sa population ?) et les idiots utiles de l'autre.

Pas nécessairement un moyen de contrôler sa population au sens le plus général, mais un moyen pour les élites de rester en place malgré leur échec :

Citation

If you were the ruler while everything was burning around you, and you didn’t know what to do, what would you do? You would deny that you are in charge. And you would recuperate the growing discontented masses into your own power base, so that things stay comfortable for you. And you would recuperate the growing discontented masses into your own power base, so that things stay comfortable for you.

 

Il y a 22 heures, cedric.org a dit :

Ça me fait penser, de manière encore plus caricaturale, à cette honte de l'argent qu'ont les européens et plus encore les français. Aurait-on exporté quelque chose ?

Non, cette honte du pouvoir n'a pas grand chose à voir avec la honte de l'argent. Elle a tout à voir avec le paragraphe que je cite plus haut, et qui me rappelle tout à fait la réflexion qu'exprimait @Bézoukhov sur le concept de "l'élite de la nation", ou encore la phase finale de l'extension de l'esprit démocratique au sens de Tocqueville.

 

(Mais on a quand même exporté la French theory, hein.)

 

Et donc plus loin dans le même article, on a, de manière plus explicite, la description de la fatigue des élites :

Citation

the conventional standards of elite morality, based on responsible use of power—actually responsible, not just a convenient feeling of doing good—are much harder, and based on the very self-consciousness that everyone is trying to avoid.

 

Quand les élites baissent les bras et ne défendent plus les institutions et leur vocation, n'importe quelle clique organisée peut les détruire :

Citation

In effect, a large fraction of the administrators form a revolutionary class within the rest of the university structure. They use both their existing power and new ideological mandates to expand their own domain at the expense of other players. The purpose of the administrators is to shape, tear down, and rebuild the university on the institutional level, which lets them act on ideological goals in a way students and faculty generally cannot. The people filling these expanded roles often come from the student body itself, having served in student government or activist student organizations before transitioning into their bureaucratic roles after graduation. This is the human institutional structure behind the ideological phenomenon.

L'autogestion par l'UNEF, sous amphètes.

 

Citation

Maybe the university has lost every purpose other than giving students a social environment in which to party. If the students aren’t educated or visionary, at least they’re networking and hedonically satisfied.

Except they’re not. It would be one thing if they were happy—but even this is not true. They don’t know what is expected of them, or what they should aspire to be. The lack of expectations creates nihilistic tendencies and existential crises.

Au mieux ils iront chez Peterson et feront quelque chose de leur vie. Au pire, une idéologie leur donnera l'impression de ne pas être vides. Les lendemains vont déchanter, mais alors quelque chose de bien.

 

(Oui, tout l'article est excellent, mais la section "Who's in charge?" est particulièrement éclairante.)

[Bézoukhov]

il y a 14 minutes, Rincevent a dit :

Maybe the university has lost every purpose other than giving students a social environment in which to party.

 

C'est pas les écoles de commerce ça ? (et Centrale entre 1993 et 2004, mmhh).

[Rincevent]

il y a 7 minutes, Bézoukhov a dit :

(et Centrale entre 1993 et 2004, mmhh)

Toi, t'en dis trop, donc t'en dis pas assez.  

[Bézoukhov]

Le 16/08/2019 à 23:39, Frenhofer a dit :

Tout le monde a son sac Eastpak encore aujourd'hui. 

 

J'ai eu un cartable jusqu'en troisième ou seconde et jamais de Eastpack. J'ai toujours cultive mon côté punk (la seule exception étant ma phase Paladin LB quand j'ai découvert D&D, vite remplacé par des bardes CN).

 

Le 15/08/2019 à 23:09, cedric.org a dit :

Un point de vue alternatif sur les soucis dans les universités US :

https://palladiummag.com/2019/08/05/the-real-problem-at-yale-is-not-free-speech/

  

 

J'ai lu, un peu en diagonale, et ça me semble très matérialiste comme approche ; très dynamique de classe et de compte en banque. Alors que le fond du problème est culturel. D'ailleurs :

 

Il y a 2 heures, Rincevent a dit :

Oui, tout l'article est excellent, mais la section "Who's in charge?" est particulièrement éclairante

 

C'est éclairant parce que ça parle de culture.

 

"The standards of reality, and the standards of morality not based solely on being woke, are ousted. That’s because the conventional standards of elite morality, based on responsible use of power—actually responsible, not just a convenient feeling of doing good—are much harder, and based on the very self-consciousness that everyone is trying to avoid."

 

Pour moi, on est grosso modo dans la continuation de ce que Arendt appelait la crise de la culture (plutôt la crise de l'autorité et la crise de l'éducation que le passage sur la culture à proprement parler d'ailleurs), et Bell les contradictions culturelles du capitalisme.

[Mathieu_D]

On 8/16/2019 at 11:39 PM, Frenhofer said:

Tout le monde a son sac Eastpak encore aujourd'hui. 

NON.

 

Et moi j'avais un scooter à 14 ans je ne l'ai même pas fait débrider histoire de me singulariser.

[poney]

il y a 28 minutes, Mathieu_D a dit :

Et moi j'avais un scooter à 14 ans je ne l'ai même pas fait débrider histoire de me singulariser.

 

Et 20 ans plus tard, t'es un fier mangeur de soupe aux légumes et t'as un barbecue électrique. 

Alors que moi j'avais un kit 70, un pot Conti, un filtre a air et une kit carbu et maintenant j'ai un gros Weber. 

 

Coïncidence ? Ail don't think so. 

[Mathieu_D]

J'me tâte encore pour le Weber électrique d'ailleurs.

[Neomatix]

il y a 54 minutes, poney a dit :

kit carbu et maintenant j'ai un gros Weber

Mmmhhh, je sens comme une continuité.

[poney]

il y a 6 minutes, Neomatix a dit :

Mmmhhh, je sens comme une continuité.

 

 

Polini ❤️

[cedric.org]

42 minutes ago, Mathieu_D said:

J'me tâte encore pour le Weber électrique d'ailleurs.

@Lancelot, tu as toujours ton image "No." ? C'est pour un ami.

[poney]

Le Monde Diplo en a ras le cul des SJW. Dans le numéro de ce mois-ci :

 

https://www.monde-diplomatique.fr/2019/08/HALIMI/60163

 

https://www.monde-diplomatique.fr/2019/08/FANTASIA/60136

[Fagotto]

Un fond de culture marxiste sérieuse est un assez bon antidote anti-SJW (bon y en a qui arrive à cumuler bien sur).

D'ailleurs j'ai lu récemment un texte de Fredric Jameson de 1990 qui critique déjà la regression identitaire, c'est assez bien tourné, c'est dans son livre sur le post-modernisme, je mettrai l'extrait dès que je trouve la version électronique.

[Drake]

Le 27/08/2019 à 15:54, poney a dit :

Le Monde Diplo en a ras le cul des SJW. Dans le numéro de ce mois-ci :

 

https://www.monde-diplomatique.fr/2019/08/HALIMI/60163

 

https://www.monde-diplomatique.fr/2019/08/FANTASIA/60136

 

Quand c'est le monde diplo qui tape à fond sur les SJW, tu te dis qu'ils commencent à aller loin même pour ceux de leur camp.

En même temps ça fait plutôt longtemps qu'ils tapent sur les SJW. Le vrai combat, c'est la lutte des classes et les zinégalités, pas la théorie des genres et le masculinisme. Il faut pas diviser les opprimés.

[Riffraff]

A propos de la guerre culturelle aux USA spécifiquement je vous invite à regarder le show de Dave Chappelle sur Netflix - Sticks and Stones - ça fait pas mal le buzz là-bas suite à quelques attaques de sites de gauche. Ca montre aussi comment la France n'est pas aussi atteinte que les USA par le PC et ce type de guerre cultuelle, au moins sur les sujets abordés par Dave Chapelle, ceux qui font de l'humour sur la violence envers les femmes doivent s'en souvenir...

 

Edit : et bien sûr c'est super drole !

[NoName]

 

 

Un économiste se fait insulter ses morts sur Twitter par des sociologues parce que son papier sur l'économie familiale aurait apparemment pas assez de liens renvoyant à des articles de sociologie. Outre que le gars répond dans les commentaires qu'il a en fait dix références à des articles de sociologues mais que de toute façon il ait de la modélisation et que du coup faudrait peut être lire le truc, le gros problème c'est son intro qui est absolument honteuse en 2019

 

"It takes a man and a woman to make a baby" 

 

 

La wokeness a son top 

[Adrian]

 

Stating the obvious. Et c'est écrit au début du papier.

 

 

[Lancelot]

"Out of curiosity, why did you choose the more provocative line"

Pour faire parler les cons. Et visiblement ça marche bien.

[cedric.org]

À propos de faire parler les cons :

 

http://www.lefigaro.fr/international/a-boston-une-marche-pour-exprimer-la-fierte-heterosexuelle-suscite-l-indignation-20190830

 

Du trolling de khalitay.

[Philiber Té]

il y a une heure, cedric.org a dit :

À propos de faire parler marcher les cons :

 

http://www.lefigaro.fr/international/a-boston-une-marche-pour-exprimer-la-fierte-heterosexuelle-suscite-l-indignation-20190830

 

Du trolling de khalitay.

 

Corrigé.

[Rincevent]

Il y a 1 heure, Philiber Té a dit :

Corrigé.

Bof. J'y vois surtout un combat d'infirmes.

[cedric.org]

2 hours ago, Philiber Té said:

 

Corrigé.

L'un n'empêche pas l'autre.

[Lancelot]

5 hours ago, cedric.org said:

Du trolling de khalitay.

[Bézoukhov]

Quand les blagues de Parks deviennent la réalité...

 

 

 

[Nick de Cusa]

très beau et bon fil contre le "gender" par une homo 

 

[Zagor]

il y a 54 minutes, Rincevent a dit :

Nous sommes tout ouïe.  

 

En fait c'est plus en rapport avec le SJW que le socialisme pur et dure. Mais je me souvient d'un article de la FEE qui disait que les millennials méconnaissent en fait ce qu'est précisément le socialisme. Donc le SJW et le socialisme tendent à aller de concert là-bas (contrairement à en France o il y a une résistance de la gauche républicaine et anti-américaine).

 

J'ai pu assister à des conférences sur la Russie et l'Europe centrale à Montréal:

- Première conférence (avec plusieurs professeurs) en 2017: c'était sur la révolution de 1917. Des propos très sympathiques à l'égard de Lénine et du régime soviétique (hors Staline). Un réalisateur français avait présenté un documentaire sur Lénine et la révolution de 1917, documentaire très juste et neutre qui montrait que Lénine avait eu un role inexistant dans la révolution de Mars et qu'il a en fait un coup d'Etat. Un étudiant à limite attaqué verbalement le réalisateur sur le fait qu'il montrait une image pas sympathique de Lénine.

 

- Seconde conférence en 2018: une des profs du panel, américaine, qui a passé sa présentation à taper sur les pays d'Europe centrale (dont la tchéquie en insultant ses habitants de racistes) et à plus causer de Trump. Un des profs du panel, letton, a aussi dit qu'il était marxiste. Le prof qui m'y avait invité m'avait confié qu''il avait été déçu de la conférence car il s'attendait (comme moi) que ça discute des relations économiques et politiques entre les pays de Visegrad et la Russie.

 

- Un cycle de conférences annuelles à New York sur l'Eurasie et l'Europe à laquelle je compte peut être postuler pour présenter un papier. J'ai regardé le programme de l'année précédente la très grande majorité des présentations et papiers tournent autour de 3 axes (qui sont transversaux à ceux du cycle de conférences): identités construites, genres et nationalisme. Les relations économiques, la géopolitique sont des thèmes quasiment inexistants. Le constructivisme est archi-dominant.

 

- Une conférence récente sur les élections canadiennes, une des panellistes fait sa présentation sur la place des femmes dans les éléctions de 2019. Et parmi l'une des questions adressés aux conférenciers, une personne à critiqué assez sèchement ceux-ci car ils n'ont pas parlés des paradis fiscaux (je sais qu'en France aussi il y a les chieurs de services mais je suis frappé par le coté irrespectueux et impolis de ce genre de personnes en Amérique du Nord).

 

-Enfin, lors d'une université d'été à Prague sur le libéralisme classique organisée par une université libérale tchèque, il y avait un groupe d'Etudiant américain qui avait été invité pour celle-ci. Lors d'une des sessions de travail en groupe, la première question que pose une étudiante américaine à des étudiants tchèques est "qu'en est il des droits des gays en Tchéquie?". Je me souvient aussi qu'un des groupes de travail composé d'américain avaient posé la question: "le libéralisme est-il compatible avec la démocratie?". Je me souvient aussi d'une étudiante américaine qui était venu à cet événement et qui pour le coup était libérale qui avait écrit un article assez édifiant sur la situation dans son école (école privée religieuse en Californie). Le voici: https://www.firstthings.com/web-exclusives/2018/05/the-dark-secret-of-saint-marys-college

En résumé, les étudiants sont devenus soit SJW soit Alt-right, les deux s'alimentant l'un l'autre.

 

Voici ce qui me revient à l'esprit.

 

[Ultimex]

Il y a 8 heures, Zagor a dit :

-Propagande universitaire: les universités nord-américaines sont très très à gauche, plus que les françaises. Par expérience personnelle, je peux vous dire que ca atteint un niveau que l'on ne voit pas beaucoup en Europe. J'aurai des anecdotes à raconter sur ce sujet.

 

Je crois que ça dépend des facs françaises. Un simple tour à Nanterre ne te laisse pas de doutes sur les tendances politiques d'une partie des étudiants (et de certains profs).

Et l'usage de la violence n'est d'ailleurs pas exclu :

https://actu.fr/ile-de-france/nanterre_92050/videos-violente-rixe-fac-nanterre-marge-elections_28705385.html

[Johnnieboy]

Il y a 9 heures, Zagor a dit :

https://www.marketwatch.com/story/for-millennials-socialism-and-communism-are-hot-capitalism-is-not-2019-10-28

 

36% des millénials approuveraient le communisme et 70% seraient pret à voter pour un candidat socialiste.

Si c'est vrai c'est très inquietant.

 

C'est à mon sens du à deux facteurs:

- Sentiment anti-Trump. Et vu que Trump a ouvertement critiqué le socialisme; les ennemis de mes ennemis sont mes amis

-Propagande universitaire: les universités nord-américaines sont très très à gauche, plus que les françaises. Par expérience personnelle, je peux vous dire que ca atteint un niveau que l'on ne voit pas beaucoup en Europe. J'aurai des anecdotes à raconter sur ce sujet.

 

Il y a 7 heures, Zagor a dit :

 

En fait c'est plus en rapport avec le SJW que le socialisme pur et dure. Mais je me souvient d'un article de la FEE qui disait que les millennials méconnaissent en fait ce qu'est précisément le socialisme. Donc le SJW et le socialisme tendent à aller de concert là-bas (contrairement à en France o il y a une résistance de la gauche républicaine et anti-américaine).

 

 

 

 

Ce n'est pas inquiétant car ils découvrent un peu ce qu'est le socialisme au moment de payer leurs impôts pour la première fois. A partir de ce jour, leurs rangs sont instantanément divisés par deux.