Incendie de la Cathédrale Notre-Dame de Paris

[Philiber Té]

J'admets, c'est drôle quand même :

 

 

[Bézoukhov]

C'est une surinterprétation paranoïaque du reportage, non ?

[Tramp]

il y a 3 minutes, Bézoukhov a dit :

C'est une surinterprétation paranoïaque du reportage, non ?

 

J’aurais surtout peur que ça finance ça :

 

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Rotonde_ferroviaire_de_Montabon

[Bézoukhov]

Le cégétisme-cheminotisme est une religion comme les autres !

[Lancelot]

"Certains aimeraient qu'il [l'argent en trop] serve à restaurer d'autres monuments religieux, toutes religions confondues" ça veut bien dire ce que ça veut dire. Après la réaction est exagérée sur deux plans : d'abord la probabilité que ça arrive (qui c'est ces "certains", ont-ils le pouvoir de décider ?) et sur le fait que ça soit si horrible de s'occuper éventuellement de mosquées. Mais la réaction est toutefois légitime dans le sens où si tu donnes de l'argent pour faire X à une institution honnête, normalement elle l'utilise pour faire X et pas autre chose quitte à te rembourser. Bien sûr on parle de l'état...

[Tramp]

il y a 2 minutes, Lancelot a dit :

Bien sûr on parle de l'état...

 

Yep. Depuis que j’ai lu que le pognon serait affecté au budget général, pas question de filer un rond. Au mieux ça financera des lieux de cultes, au pire ça subventionnera des ventes d’armes au Yémen, avec tout un éventail de possible. 

[Johnnieboy]

Il y a 14 heures, Lancelot a dit :

"Certains aimeraient qu'il [l'argent en trop] serve à restaurer d'autres monuments religieux, toutes religions confondues" ça veut bien dire ce que ça veut dire. Après la réaction est exagérée sur deux plans : d'abord la probabilité que ça arrive (qui c'est ces "certains", ont-ils le pouvoir de décider ?) et sur le fait que ça soit si horrible de s'occuper éventuellement de mosquées. Mais la réaction est toutefois légitime dans le sens où si tu donnes de l'argent pour faire X à une institution honnête, normalement elle l'utilise pour faire X et pas autre chose quitte à te rembourser. Bien sûr on parle de l'état...

 

 

Faire un don d’argent à l’État... probablement le truc le plus stupide au monde, et je pèse mes mots.

[Rincevent]

il y a 6 minutes, Johnnieboy a dit :

Faire un don d’argent à l’État... probablement le truc le plus stupide au monde, et je pèse mes mots.

Comme le disait Tristan Bernard, "Qui donne aux pauvres prête à Dieu ; qui donne à l'État prête à rire".

[Philiber Té]

Dans le projet de loi, on trouve :

Citation

Article 2

Les fonds recueillis au titre de la souscription nationale sont destinés au financement des travaux de restauration et de conservation de la cathédrale Notre-Dame de Paris et de son mobilier dont l’État est propriétaire, ainsi qu’à la formation de professionnels disposant des compétences particulières qui seront requises pour ces travaux.

Article 3

Le produit des dons et versements effectués depuis le 16 avril 2019, au titre de la souscription nationale, par les personnes physiques ou morales dont la résidence ou le siège se situe en France, dans l’Union européenne ou dans un autre État étranger, auprès du Trésor public, du Centre des monuments nationaux, ainsi que des fondations reconnues d’utilité publique dénommées « Fondation de France », « Fondation du patrimoine » et « Fondation Notre-Dame » est reversé à l’État ou à l’établissement public désigné pour assurer la restauration et la conservation de la cathédrale Notre-Dame de Paris.

 

C'est le problème lorsque l'on donne de l'argent sans trop savoir pour quoi faire concrètement. Il y en a déjà qui menace de lancer des procédures pour se faire rembourser si le projet de restauration ne leur convient pas ou si leur don ne sera pas exclusivement utilisé pour la gloire du Seigneur la restauration de Notre-Dame.

Au pire, on fait une flèche tout en or pour tout dépenser ! (ou alors on est malin et on met ça de côté pour les futures restaurations...)

[Wayto]

Il y a 2 heures, Philiber Té a dit :

(ou alors on est malin et on met ça de côté pour les futures restaurations...)

On parle toujours de l'Etat  ?

[Mégille]

Je plussoie pour la flèche en or massif, ou le projet du genre qui claque. L'une des choses les plus tristes de notre époque est que les grosses dépenses somptueuses viennent soit de bureaucrates aux goûts de chiotte, soit de princes du pétrole encore pire, et jamais pour des choses destinées à durer.

Anyway, je ne vois pas comment on pourrait avoir "trop" pour des travaux dans une cathédrale. Si on ne peut pas mettre une déculotté à Rome, alors, ce n'est pas encore trop.

[Neomatix]

Il y a 3 heures, Philiber Té a dit :

(ou alors on est malin et on met ça de côté pour les futures restaurations...)

C'est l'implication limpide de l'article 2.

Je suis effaré que ça ne traverse l'esprit de personne et qu'on se demande quoi faire de l'"argent en trop".

Mais bon, on est en France, le capital saymal.

[Tramp]

L’Etat vient de facto d’exproprier la fondation du patrimoine, la fondation de France et la fondation Notre-Dame, sans compensation. 

[Bézoukhov]

Ouch ! http://www.lefigaro.fr/vox/societe/notre-dame-monsieur-le-president-ne-dessaisissez-pas-les-experts-du-patrimoine-20190428?redirect_premium

[Frenhofer]

Il y a 3 heures, Bézoukhov a dit :

Ouch ! http://www.lefigaro.fr/vox/societe/notre-dame-monsieur-le-president-ne-dessaisissez-pas-les-experts-du-patrimoine-20190428?redirect_premium

Voici le texte complet de la lettre ouverte :

http://www.themedievalacademyblog.org/open-letter-to-the-president-of-france/

 

Et la liste complète des 1170 signataires :

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/notre-dame-la-liste-des-1170-signataires-de-l-appel-au-president-20190428?redirect_premium

 

Et un autre article explicatif :

https://www.latribunedelart.com/notre-dame-la-communaute-scientifique-internationale-ecrit-a-emmanuel-macron

[PABerryer]

Mgr Aupetit a prévu d'y retourner célébrer la Messe dès que les 1er travaux de consolidation seront terminés.

[kaleidoskop]

Si la famille Mulliez n'a pas fait de don substantiel, c'est probablement, parce qu'ils rencontrent de très grosses difficultés financières.

 

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/auchan-annonce-la-mise-en-vente-de-21-sites-juges-non-rentables-en-france-20190430

 

[Mathieu_D]

21 minutes ago, kaleidoskop said:

Si la famille Mulliez n'a pas fait de don substantiel, c'est probablement, parce qu'ils rencontrent de très grosses difficultés financières.

Auchan va mal, mais Mulliez c'est beaucoup plus qu'Auchan. (Décathlon, Leroy Merlin, Kiabi vont très bien par exemple)

[Flashy]

Je voulais bien donner, mais leurs conneries sur "on reconstruit à l'arrache pour les JO" et "on va faire du moderne lolilol" -ce qui semble acter, au vu du projet de loi, qui déroge spécifiquement à certaines autorisations dont tu n'as pas besoin lorsque tu reconstruis à l'identique-, ça m'a refroidi.

 

[POE]

il y a une heure, kaleidoskop a dit :

Si la famille Mulliez n'a pas fait de don substantiel, c'est probablement, parce qu'ils rencontrent de très grosses difficultés financières.

 

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/auchan-annonce-la-mise-en-vente-de-21-sites-juges-non-rentables-en-france-20190430

 

 

C'est toute la grande distribution qui souffre. Sinon, qu'est ce qui te permets de dire qu'ils n'ont pas fait de don ?

[Rincevent]

il y a 45 minutes, Flashy a dit :

Je voulais bien donner, mais leurs conneries sur "on reconstruit à l'arrache pour les JO" et "on va faire du moderne lolilol" -ce qui semble acter, au vu du projet de loi, qui déroge spécifiquement à certaines autorisations dont tu n'as pas besoin lorsque tu reconstruis à l'identique-, ça m'a refroidi.

Voilà.

[Romy]

https://france3-regions.francetvinfo.fr/hauts-de-france/notre-dame-paris-famille-mulliez-auchan-lance-fondation-participer-reconstruction-1657220.html

 

On ne connaît pas le montant, ce qui ne veut pas dire qu'il n'est pas important. C'est assez malsain de vouloir mettre en compétition les fortunes sur le montant des dons à une cause précise sans prendre en compte l'étendue de leur philanthropie. On a le droit d'être moins sensible à Notre-Dame qu'à d'autres causes. 

[kaleidoskop]

il y a 24 minutes, POE a dit :

 

 Sinon, qu'est ce qui te permets de dire qu'ils n'ont pas fait de don ?

 

ça

 

Citation

Le groupe LVMH et la famille Arnault, première fortune de France, la famille Pinault, la famille Bettencourt-Meyers et le groupe L'Oréal, ainsi que le géant pétrolier Total ont à eux seuls versé 600 millions

 

Le montant de la contribution de la famille Mulliez n'a pas été précisé et dépendra des dons récoltés au sein de la fondation familiale AFM.

La fondation AFM doit être créée prochainement.

 

 

[Bézoukhov]

il y a 42 minutes, Romy a dit :

C'est assez malsain de vouloir mettre en compétition les fortunes sur le montant des dons à une cause précise sans prendre en compte l'étendue de leur philanthropie.

 

Nan, mais faut pas l'écouter, c'est un nonosse.

 

Il y a 1 heure, Flashy a dit :

Je voulais bien donner, mais leurs conneries sur "on reconstruit à l'arrache pour les JO" et "on va faire du moderne lolilol" -ce qui semble acter, au vu du projet de loi, qui déroge spécifiquement à certaines autorisations dont tu n'as pas besoin lorsque tu reconstruis à l'identique-, ça m'a refroidi.

 

 

Ne jamais financer un projet indéfini. Tiens, tu peux chercher d'autres trucs à financer ici : https://www.fondation-patrimoine.org/

[Johnnieboy]

Il y a 2 heures, Flashy a dit :

Je voulais bien donner de l'argent a l'Etat

 

Message signale.

[Lancelot]

Du pognon maintenant ils en ont bien assez. Je propose qu'on reverse l'excédent à l'Église.

[Tramp]

Macron a trouvé sa BNF. 

[Neomatix]

"La Cathédrale Emmanuel Macron"

Seems legit.

[Fagotto]

Pas mal comme fake news à lancer sur les réseaux, ça devrait marcher chez les gj.

[Rincevent]

il y a 34 minutes, Neomatix a dit :

"La Cathédrale Emmanuel Macron"

Seems legit.

Reconsacrer la cathédrale à Saint Emmanuel (dans la tradition de Pierre de Russie), plus crédible.