Paris 2020

[Largo Winch]

  Le 14/02/2020 à 10:21, Rübezahl a dit :

Ce qui est réellement dingue c'est qu'un mec pareil ose se présenter à une élection en érection.

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Corrigé

[cedric.org]

  Le 14/02/2020 à 10:28, Fagotto a dit :

 

Bienvenue dans le monde réel... ça me dépasse que des libéraux semblent découvrir la vie comme ça et se réjouisse que le débat politique se joue sur des arguments de caniveau, même si c'est pour éliminer un 'pas gentil' (ce que sont tous les politiciens de france au final...).

 

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OK. Note que je n'ai pas attendu Le Déglingo pour apprendre la vie, mais bon, c'est bien condescendant.

Admettons que tu trompes ta femme et envoie des vidéos de ta bite à tout bout de champ. Ca ne me choque pas, je n'en ai cure et je ne jugerai pas pour ça. Je considère qu'il y a en effet des choses plus fondamentales que s'intéresser à ces sous-sujets, sans compter que chacun fait ce qu'il veut de ses fesses sans que personne n'ait à juger.

 

Si maintenant tu vas raconter dans les journaux que ta femme et la famille sont ce qui te font tenir au quotidien, la je vais commencer à méchamment me foutre de toi. Et ca sera mérité.

 

C'est juste de la logique élémentaire.

 

https://www.parismatch.com/Actu/Politique/Le-pari-de-Benjamin-Griveaux-1617775

 

  Quote

«Leurs cinq ébats sexuels par jour ne me manqueront pas», ironise Griveaux.

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Tout l'article est surréaliste quand on sait ce qu'il se passe. Bref, un politique dans toute sa splendeur.

[Cortalus]

Au pays, c'était de notoriété publique qu'il trompait sa femme, depuis bien longtemps. Psychologiquement, je pense qu'il a commencé à péter un boulon quand il est "monté" sur Paris, à l'époque où il a rejoint le cabinet de MST (Marisol Touraine) dans l'ancien gouvernement. Quand il était encore un petit élu local, il était nettement moins con que le socialiste moyen et assez sympa. Puis il a pris la grosse tête, quoi. Rien de très original. Mais quelques temps après le début de son ascension dans la cour de Macron, j'ai noté que l'une de ses éminences grises les plus fidèles l'avait lâché, ou avait été saquée. Je pense qu'il y avait quelque chose qui n'allait pas rond depuis un moment.

[Adrian]

Etats-Unis , France ou autre, les hommes de pouvoir et marié me semble avoir une forte tendance à tromper leur femme. Une dynamique propre à ces situations plus que de la rationalité ?

[Fagotto]

  Le 14/02/2020 à 10:50, cedric.org a dit :

Si maintenant tu vas raconter dans les journaux que ta femme et la famille sont ce qui te font tenir au quotidien, la je vais commencer à méchamment me foutre de toi. Et ca sera mérité.

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Mais c'est peut-être pas faux, les gens sont complexes, l'un n'empêche pas l'autre, tout ça ne fait que remonter le niveau de l'hypocrisie, on est des grandes personnes, on sait tous qu'un discours politique est à écouter avec méfiance, surtout sur la question de la personnalité c'est du simple théatre.

 

  Le 14/02/2020 à 11:08, Adrian a dit :

Etats-Unis , France ou autre, les hommes de pouvoir et marié me semble avoir une forte tendance à tromper leur femme. Une dynamique propre à ces situations plus que de la rationalité ?

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C'est dans le monde entier, je dirais que c'est la nature humaine si cette expression avait un sens, en tout cas ça n'a rien d'une découverte ou d'un scandale, c'est un non-sujet politique.

[Zehlaie]

  Le 14/02/2020 à 11:08, Adrian a dit :

Etats-Unis , France ou autre, les hommes de pouvoir et marié me semble avoir une forte tendance à tromper leur femme. Une dynamique propre à ces situations plus que de la rationalité ?

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Un homme de pouvoir a surtout de plus fortes opportunité de le faire. Ajouté à ça le profil psychologique moyen attiré vers ces fonctions et ça donne forcément beaucoup de cas de figure possible.

[Fagotto]

  Le 14/02/2020 à 10:52, Cortalus a dit :

Je pense qu'il y avait quelque chose qui n'allait pas rond depuis un moment.

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Sa principale erreur est de ne pas avoir pris soin de se protèger, là en effet y a un problème sachant qu'il n'est pas capable d'assumer son comportement. SOi tu controles tes infos sur ta vie perso, soit tu assumes si ça sort, il a été incapable de faire les 2, ce qui montre qu'il n'est pas à niveau, reste que ça crée un précédent pathétique.

[Rübezahl]

Non.

Sa principale erreur (mais il n'est pas seul) est d'avoir osé se présenter.

Quand tu as la cervelle d'un ado pas trop futé, tu évites de te présenter à une autre élection que celle de délégué de classe.

 

Il est vrai que les partis sont des machines à sélectionner les individus les moins compétents et les plus bouffis,

mais c'est pas une excuse perso.

[Marlenus]

  Le 14/02/2020 à 11:08, Adrian a dit :

Etats-Unis , France ou autre, les hommes de pouvoir et marié me semble avoir une forte tendance à tromper leur femme. Une dynamique propre à ces situations plus que de la rationalité ?

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A l'époque ou sexus politicus était sorti, ils disaient, si je ne me trompe pas qu'il y avait eu que 2 hommes politiques d'importance qui n'avaient pas trompé leur femme, Pompidou et Jospin(à vérifier pour De Gaulle).

 

Il y a plusieurs explications.

Déjà, le pouvoir attire les femmes. 

Si tu veux niquer, devient un homme de pouvoir. Cela marche mieux qu'être riche (sauf si tu veux payer).

 

Ensuite, il y a plusieurs phénomènes montrés:

 

-Beaucoup de politiques sont dans la séduction, dans le désir d'être aimé/adulté/etc., ce qui va se retrouver dans leur vie intime.

 

-La soif de pouvoir va souvent avec une grande énergie sexuelle.

 

 

 

[Adrian]

  Le 14/02/2020 à 11:28, Fagotto a dit :

 

Sa principale erreur est de ne pas avoir pris soin de se protèger

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Avec un compte anonyme, il aurait été comme n'importe qui sur les réseaux sociaux

[Anton_K]

  Le 14/02/2020 à 10:19, poney a dit :

Ce que je trouve dommage c'est que le débat public soit tombé aussi bas, mais j'ai l'impression que ça a toujours été une arme dans le passé, c'était juste plus difficile à l'utiliser en l'absence de réseaux sociaux.

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Je pense que tu renverses la perspective correctement. Avec charité on peut voir l'élection comme l'aboutissement de la délibération publique, mais la voir comme une lutte acharnée pour les places à saisir semble plus pertinent. De ce point de vue le débat est une arme par défaut, si tu as plus efficace, aucune raison de se priver.

 

Sinon, un inside job LREM ? Je me demande si le calendrier n'est pas un peu serré pour ça. Sortir un nouveau candidat à un mois de l'échéance, après avoir autant investi dans celui là, je n'y crois pas trop. Si c'est un coup monté, pourquoi pas plutôt un coup monté par l'équipe sortante? Pour en finir avec mon opinion insignifiante, je pense aussi que JSF a juste profité de l'occasion pour buzzer sans réfléchir et que maintenant il ne sait pas sur quel pied danser, ce qui explique le bizarre de son attitude.

 

 

[Bisounours]

C'est pas un peu interdit et sanctionné pénalement, l'atteinte à la vie privée ?

 

Autrement,

 

Bonne Saint-Valentin madame Griveaux

[h16]

[Marlenus]

  Le 14/02/2020 à 11:54, Anton_K a dit :

 Sortir un nouveau candidat à un mois de l'échéance, après avoir autant investi dans celui là, je n'y crois pas trop.

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On va voir.

 

On parle de Schiappa.

 

Cela pourrait être marrant.

[poney]

  Le 14/02/2020 à 11:54, Anton_K a dit :

JSF a juste profité de l'occasion pour buzzer sans réfléchir et que maintenant il ne sait pas sur quel pied danser

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C'est une attention whore aussi

[Freezbee]

  Le 14/02/2020 à 09:51, RaHaN a dit :

Du coup, qui pour le remplacer ? Marlene ? Mounir ?

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Il y en a une qui fait peu parler d'elle : Dati. À rebrousse-poil des propositions délirantes de ses concurrents, elle fait campagne sur l'ordre et la propreté. J'estime qu'elle a plus de chances que ne lui en prêtent les résultats du sondage de ce fil et, avec le retrait de Griveaux, les électeurs LREM pourraient reporter leurs voix.

 

  Le 14/02/2020 à 10:19, poney a dit :

Ce que je trouve dommage c'est que le débat public soit tombé aussi bas, mais j'ai l'impression que ça a toujours été une arme dans le passé, c'était juste plus difficile à l'utiliser en l'absence de réseaux sociaux.

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  Citation

La politique française regorge de sales affaires, de coups bas ou de complots à la « House of Cards ». Au casting de « l’affaire Markovic » : le général de Gaulle, Pompidou, sa femme Claude, Alain Delon et son épouse d’alors, Nathalie. « C’est une histoire qui commence comme une affaire de droit commun banal et qui va se terminer comme une affaire politique de premier plan », résume l’avocat Roland Dumas.

 

[...] Markovic, un Yougoslave de 31 ans, homme à tout faire d’Alain Delon et auteur de menus larcins, est impliqué dans des histoires de chantage, de parties fines et d’argent sale.

 

Un photomontage grossier fait bientôt surface tandis que la rumeur enfle. Elle désigne Claude Pompidou et insinue que celle-ci aurait pris part à des soirées chaudes organisées par Markovic. Dans un premier temps, chacun se garde de mettre le Premier ministre « au parfum ». Il ne pardonnera jamais à de Gaulle son silence ni le manque de soutien, voire l’instrumentalisation de l’affaire, des gaullistes.

 

Source : « L’Affaire Markovic : coup bas chez les gaullistes », les égouts de la République

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[Anton_K]

  Le 14/02/2020 à 11:57, Marlenus a dit :

On va voir.

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Si le site créé par Pavlenski continue à faire le même genre de révélations dans le futur ça discréditera peut-être un peu la thèse du coup monté. J'avoue que je ne crois plus du tout à son indépendance depuis qu'il a commencé à recevoir des prix de l'UE, est devenu une sorte de réfugié politique en France, et est lui même visé par des accusations d'abus sexuels. Clearly a tool.

[poney]

Je pensais même beaucoup plus loin. On raconte beaucoup en Belgique, par exemple, qu'Albert 1er n'est pas mort comme la version officielle, en tombant à Marche-Les-Dames alors qu'il faisait de l'escalade, mais dans le lit de sa maitresse à quelques kilomètres de là. Il aurait été placé au pied d'une falaise pour "arranger" le coup. On raconte beaucoup aussi que c'est une légende colportée par les milieux républicains( anti royalistes). Et on voit que Albert 2 trois générations après ne fait pas mieux.

 

Napoléon est aussi très célèbre pour ses frasques sexuelles, il y en a d'autres. C'est effectivement quelque chose de très lié au pouvoir et ça peut se retourner contre les impétrants en fonction du zeitgeist. Je pense que personne n'aurait pu se servir des aventures du zizi sexuel de Napoléon parce que l'époque s'en foutait, mais ajd ça fait mauvais genre.

[Marlenus]

  Le 14/02/2020 à 12:17, poney a dit :

 

 

Napoléon est aussi très célèbre pour ses frasques sexuelles, il y en a d'autres. C'est effectivement quelque chose de très lié au pouvoir et ça peut se retourner contre les impétrants en fonction du zeitgeist. Je pense que personne n'aurait pu se servir des aventures du zizi sexuel de Napoléon parce que l'époque s'en foutait, mais ajd ça fait mauvais genre.

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Il y a aussi beaucoup la personnalité en cause.

 

La même chose sur un Trump, tout le monde s'en foutrait.

Sur un Sanders, cela ruinerait sa campagne.

[Fagotto]

  Le 14/02/2020 à 12:16, Anton_K a dit :

Clearly a tool.

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De qui? on a appris ce matin que son avocat serait Juan Branco...

[Anton_K]

  Le 14/02/2020 à 12:23, Fagotto a dit :

De qui? on a appris ce matin que son avocat serait Juan Branco...

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J'en sais rien. Mais : si on voulait accréditer la thèse de l'attaque venue de la mairie, on dirait que cette dernière est bien placée pour mettre la main sur un "acteur culturel" de ce genre là.

[Rincevent]

  Le 14/02/2020 à 11:08, Adrian a dit :

Etats-Unis , France ou autre, les hommes de pouvoir et marié me semble avoir une forte tendance à tromper leur femme. Une dynamique propre à ces situations plus que de la rationalité ?

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Kissinger disait que le pouvoir est l'aphrodisiaque ultime. Et il marche sur les deux sexes.

 

  Le 14/02/2020 à 11:40, Marlenus a dit :

A l'époque ou sexus politicus était sorti, ils disaient, si je ne me trompe pas qu'il y avait eu que 2 hommes politiques d'importance qui n'avaient pas tromper leur femme, Pompidou et Jospin(à vérifier pour De Gaulle).

 

Il y a plusieurs explications.

Déjà, le pouvoir attire les femmes. 

Si tu veux niquer, devient un homme de pouvoir. Cela marche mieux qu'être riche (sauf si tu veux payer).

 

Ensuite, il y a plusieurs phénomènes montrés:

 

-Beaucoup de politiques sont dans la séduction, dans le désir d'être aimé/adulté/etc., ce qui va se retrouver dans leur vie intime.

 

-La soif de pouvoir va souvent avec une grande énergie sexuelle.

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On a prêté à De Gaulle une relation avec une danseuse étoile, de mémoire. La vie militaire, au moins à l'époque (je ne sais pas aujourd'hui), enrégimentait assez peu la vie sexuelle. 

 

Pour le reste : oui, tout ceci est assez bien étudié. 

[poney]

Je sais que je suis à donf en mode "colportation de rumeur" mais j'ai un très très bon copain qui faisait l'insider dans les party de Griveau (et d'autres candidats "de droite") dans sa circo' pour le compte de son parti et ça fait des mois qu'il me dit que c'est de pire en pire et que visiblement Grivois accumule les impairs (je disais qu'il était ultra coké, toujours entourés de jeunes premiers type "tronche de science pipo" avec l'impression qu'ils sortent tout juste de boite de nuit. D'après mon pote qui a serré pas mal de main dans ces milieux, Griveau faisait beaucoup trop grincer les gens des dents. On en parlait pas plus tard que hier soir et ce matin, bim.

Alors c'est peut-etre juste un hasard mais quand on connait les moeurs politiques et quand on voit la "rumeur" colportée par JSF... vivement mercredi prochain, c'est la sortie du canard.

[Bézoukhov]

C'est rigolo. Macron a été élu sur un attelage de centristes, de second couteaux strausskhanien, et de juppeistes tardifs.

 

Les centristes ont été flingués en deux semaines par des affaires. Et les strausskhaniens, il ne reste plus que N'Diaye.

[Bézoukhov]

Ah, et Guérini peut être.

[Zagor]

J'avoue que cette affaire me dérange. Griveaux était suffisament attaquable sur son programme.

Je suis fortement géné que la politique actuelle se joue de plus en plus sur des affaires comprométentes (et qui deviennent de plus en plus puérilles) ou sur des affaires judiciaires . Certes ça a toujours existé mais ça prend de plus en plus d'ampleur.

Le fait que ces affaires touchent des antilibéraux ne justifie pas un soutien de ces pratiques car elles trahissent un affaiblissement du débat des idées qui est notre principal vecteur pour faire gagner le libéralisme.

 

Même si je suis assez partisan de méthodes populistes pour faire progresser le libéralisme, ce genre d'affaires c'est juste nul et est souvent l'oeuvre de personnes autant voire encore plus antilibérales que ceux attaqués.

 

 

[poney]

La pratique est dégueulasse et on peut considérer Griveau comme une victime, je ne pense pas que cela soit pour autant contradictoire avec ce que je disais plus haut, à savoir qu'il a tendu le baton pour se faire battre et qu'à un moment, il est surtout victime de sa propre stupidité.

[RaHaN]

  Le 14/02/2020 à 13:21, Zagor a dit :

Certes ça a toujours existé mais ça prend de plus en plus d'ampleur.

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Vu qu'ils ont tous le même programme, faut bien se démarquer sur autre chose ?. Même Brossat peut récupérer le programme de Grivois sans problème, c'est dire.

 

  Le 14/02/2020 à 13:29, poney a dit :

il est surtout victime de sa propre stupidité.

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C'est le pouvoir et la cock ça. Je sais pas si tu as vu la vidéo de lui et Macron datant de Janvier où il se fait reprendre par le chef de l'état. Le Mont Blanc, ça n'est définitivement pas qu'une montagne pour eux.

[Adrian]

Se faire dénoncer par ce c****** de Juan Branco en plus

 

 

[Zagor]

Par contre les envolées lyriques des LREM qui parlent de fin de la démocratie me gonflent aussi profondement.