Lugaxker Posté 20 janvier 2021 Signaler Posté 20 janvier 2021 il y a une heure, DiabloSwing a dit : Je me demandais qu’est-ce qui pouvait faire en sorte qu’un libéral avec des valeurs en ce sens, les sacrifie dès la première crise venue. C'est qu'il n'est pas intrinsèquement libéral mais utilitariste. Et qu'il cède à la panique devant une situation qui n'implique que des mauvaises options.
Bisounours Posté 20 janvier 2021 Signaler Posté 20 janvier 2021 il y a 9 minutes, Lugaxker a dit : C'est qu'il n'est pas intrinsèquement libéral mais utilitariste. Et qu'il cède à la panique devant une situation qui n'implique que des mauvaises options. céki plize ?
Bisounours Posté 21 janvier 2021 Signaler Posté 21 janvier 2021 Je viens de prendre connaissance que certains sont dispensés d'attestation professionnelle dans le cadre du couvre-feu, à savoir les fonctionnaires... Dois-je en conclure que l'employé municipal peut se balader à l'heure qu'il veut ? https://www.capital.fr/votre-carriere/couvre-feu-pour-ces-cinq-metiers-la-carte-professionnelle-suffit-a-justifier-un-deplacement-1390951 Parmi les différentes dérogations possibles figurent les “déplacements entre le domicile et le lieu d'exercice de l'activité professionnelle”. S’il est normalement nécessaire de présenter une attestation employeur, certains travailleurs n’auront qu’à se munir de leur carte professionnelle, indique-t-on au ministère du Travail. L’information n’est certes pas nouvelle, mais une liste des métiers vient d’être clairement communiquée. Sont concernés les personnels de santé, les agents de la fonction publique, les militaires, les journalistes et les élus. Leur carte professionnelle leur permettra de se déplacer à toute heure, sans qu’ils aient non plus besoin de compléter une attestation individuelle de déplacement dérogatoire. 2
SilenT BoB Posté 21 janvier 2021 Signaler Posté 21 janvier 2021 Je vois qu’ils soignent leur électorat et leurs “moyens d’emmerder les autres” 2
Bisounours Posté 21 janvier 2021 Signaler Posté 21 janvier 2021 Ben, ça me semble tellement énorme que je me demande si ce n'est pas une erreur. Je n'arrive pas à trouver le texte officiel.
RaHaN Posté 21 janvier 2021 Signaler Posté 21 janvier 2021 il y a 1 minute, Bisounours a dit : Ben, ça me semble tellement énorme que je me demande si ce n'est pas une erreur. Je n'arrive pas à trouver le texte officiel. L'erreur serait de croire un employé municipal dire qu'il se déplace pour motif professionnel alors qu'il est 16h passé. 9
Bisounours Posté 21 janvier 2021 Signaler Posté 21 janvier 2021 Lequel en partant en avance croise celui qui arrive en retard...
RaHaN Posté 21 janvier 2021 Signaler Posté 21 janvier 2021 il y a 5 minutes, Bisounours a dit : Lequel en partant en avance croise celui qui arrive en retard... Et pour te répondre sérieusement, c'est dans la notice : https://www.interieur.gouv.fr/Actualites/L-actu-du-Ministere/Attestations-de-deplacement-couvre-feu
Bisounours Posté 21 janvier 2021 Signaler Posté 21 janvier 2021 il y a 3 minutes, RaHaN a dit : Et pour te répondre sérieusement, c'est dans la notice Euh... il faut que je télécharge toutes les attestations pour avoir ma réponse relative aux fonctionnaires ?
RaHaN Posté 21 janvier 2021 Signaler Posté 21 janvier 2021 il y a 1 minute, Bisounours a dit : Euh... il faut que je télécharge toutes les attestations pour avoir ma réponse relative aux fonctionnaires ? 1 1
Bisounours Posté 21 janvier 2021 Signaler Posté 21 janvier 2021 @RaHaN Oui, c'est bien ce que j'ai lu et qui m'a halluciné, mais je sais qu'il arrive que soient confondues les différentes fonctions publique, État, territoriale et hospitalière... Autant je peux comprendre pour le secteur hospitalier (encore que les services administratifs, bof bof) mais les agents municipaux de mairie... ou de conseils généraux... en admettant qu'ils ne se soient pas mis en télétravail pour la plus grande part... On comprend bien du coup pourquoi toutes les mesures de restrictions des libertés ne sont pas davantage contestées, vu que dans ce pays il y a un max de fonctionnaires non-impactés et à tous les niveaux, et de retraités. Tiens, d'ailleurs, ça concerne aussi tous les personnels des théatres et autres lieux culturels publics ? J'ose espérer que la dispense ne vaut pas pour le week end tout de même... 2
Prouic Posté 21 janvier 2021 Signaler Posté 21 janvier 2021 il y a 25 minutes, Bisounours a dit : On comprend bien du coup pourquoi toutes les mesures de restrictions des libertés ne sont pas davantage contestées, vu que dans ce pays il y a un max de fonctionnaires non-impactés et à tous les niveaux, et de retraités. J'ai compris ça à noel, quand a la phrase "tu as pas l'impression que les restrictions augmentent" il m'a répondu "moi ca va, mes parents habitent au pied de la montagne, je met leur adresse su' l'AS pour les ballades, le reste du temps j'ai un métier ou je bosse dehors, no problem. Donc non il n'y a pas à se plaindre". Je pense qu'il y a là l’exhaustivité de pourquoi la pensée française est incompatible avec la recherche de liberté en 2021: j'ai mes privilèges, les autres vont se faire foutre ( mais je suis socialiste dans l’âme, reste de la conversation) un papier a remplir pour garder mes privilèges sur les autres, c'est pas cher payé. Dans le même genre j'ai beaucoup ri au travail ce matin, à l'annonce du fait que ceux qui seront en activité partielle de longue durée auront 10% de salaire compensé comme le demandait les syndicalistes à la grandeur d’âme légendaire... jusqu'à ce que les RH leur répondent que c’était en échange du jour de solidarité pour les vieux qui ne serait plus compensé par la boite ( car il l'était). Levée de bouclier à la découverte du jour en plus de travail ( et non au rappel que ce jour est payé en leur faveur jusque là) " voilà on paie plus les vieux, mais des qu'il s'agit de payer les gens on gratte". Ces gens sont magiques, ils veulent pas être solidaires, ils veulent juste être augmentés, en se permettant toute la journée de tirer sur une corde sensible fallacieuse tout en inversant la réalité. Bref, il semblerait que la conséquence de leur déni les a rattrapé, toujours drôle à voir. 3
cedric.org Posté 21 janvier 2021 Signaler Posté 21 janvier 2021 On 1/20/2021 at 10:46 AM, Largo Winch said: Une bonne tribune de Koenig, qui pose une excellente question : "Est-il contraire à la raison de préférer l'apéro à la survie de nos anciens ?" Et, au passage, il donne des chiffres frappants (que je réutiliserai dans mes discussions autour de moi) : Depuis un an le nombre de patients décédés sans comorbidité de la tranche d'âge 15-44 ans s'élève à 60. À titre de comparaison, pour la même tranche d'âges, plus de 10 000 personnes sont mortes dans l'année d'un arrêt cardiaque et plus de 20 000 d'un AVC. Article partagé par Koenig sur LinkedIn : https://www.linkedin.com/posts/gaspard-koenig-36b49647_la-question-des-mesures-anti-covid-nest-activity-6757576215546101760-4Lmk/ Les chiffres sont faux, mais même x10 la tribune reste vraie ! Il aurait mieux fait de vérifier les chiffres avant de publier.
Nick de Cusa Posté 21 janvier 2021 Signaler Posté 21 janvier 2021 Jusqu'a l'automne ; et soyons lucide, quelle est la chance que ca ne se prolonge pas alors sur l;hiver. Ergo encore un an Je me demande un peu combien de temps nous allons rester dociles et gentils ? 1
fm06 Posté 21 janvier 2021 Signaler Posté 21 janvier 2021 20 minutes ago, Nick de Cusa said: Je me demande un peu combien de temps nous allons rester dociles et gentils ? Tant que l'argent magique créé par la BCE coule à flot et que, grâce à cet argent magique, l'Etat arrose un max de monde, je pense qu'il n'y aura pas de rébellion.
Zagor Posté 21 janvier 2021 Signaler Posté 21 janvier 2021 il y a 1 minute, fm06 a dit : Tant que l'argent magique créé par la BCE coule à flot et que, grâce à cet argent magique, l'Etat arrose un max de monde, je pense qu'il n'y aura pas de rébellion. L'argent n'achete pas tout: la santé mentale, les plaisirs simples supprimés par le COVID ne s'achetent pas. Et tous le monde n'a pas son niveau de vie assuré par les aides de l'Etat donc ca peut péter avec eux...
Nick de Cusa Posté 21 janvier 2021 Signaler Posté 21 janvier 2021 5 minutes ago, fm06 said: Tant que l'argent magique créé par la BCE coule à flot et que, grâce à cet argent magique, l'Etat arrose un max de monde, je pense qu'il n'y aura pas de rébellion. les gens n'ont pas de vie ?
Largo Winch Posté 21 janvier 2021 Signaler Posté 21 janvier 2021 4 hours ago, Bisounours said: Autant je peux comprendre pour le secteur hospitalier (encore que les services administratifs, bof bof) mais les agents municipaux de mairie... ou de conseils généraux... Dans les régions de montagne, il y a de nombreux employés d'astreinte pour le déneigement. Et cet hiver, il y a pas mal de boulot... Avec des déplacements au beau milieu de la nuit pour que les routes soient libérées le matin. Déplacements qui ne peuvent pas être prévus d'avance, sinon il n'y aurait pas le principe de l'astreinte... 1
Bisounours Posté 21 janvier 2021 Signaler Posté 21 janvier 2021 il y a 4 minutes, Largo Winch a dit : le principe de l'astreinte Oui, tu as raison, plein de services ont des astreintes, même le personnel de l'état civil, pour les décès par exemple. Encore une fois, ce qui est gênant c'est l'adoption d'une mesure collective, et prise en haut lieu.
Bisounours Posté 21 janvier 2021 Signaler Posté 21 janvier 2021 Où en est la Corée du Sud ? https://www.lefigaro.fr/flash-actu/covid-19-la-coree-du-sud-a-du-mal-a-contenir-sa-troisieme-vague-20201213
Largo Winch Posté 21 janvier 2021 Signaler Posté 21 janvier 2021 2 hours ago, Nick de Cusa said: Jusqu'a l'automne ; et soyons lucide, quelle est la chance que ca ne se prolonge pas alors sur l;hiver. Ergo encore un an La messe est dite avec cette déclaration de Véran + la déclaration faite aux étudiants par Macron ce matin : https://www.lefigaro.fr/politique/covid-19-macron-annonce-deux-repas-par-jour-a-1-euro-pour-tous-les-etudiants-20210121 Quote Le chef de l'État les a prévenus que «le retour à la normale n'est pas envisageable au deuxième semestre» de l'année universitaire et qu'il faudra vivre «avec les contraintes» sanitaires «jusqu'à l'été». Ce qui semble clairement envisagé par le gouvernement désormais est un confinement jusqu'à cet été, avec peut-être une légère levée de soupape durant juillet et août (mais en faisant bien chier tout le monde avec 1000 contraintes sanitaires, plages fermées à certaines heures, port du masque obligatoire à l'extérieur etc...) et reprise de mesures strictes à l'automne. L’État ne cessera pas de lui-même les mesures liberticides sans rébellion des citoyens...
Bisounours Posté 21 janvier 2021 Signaler Posté 21 janvier 2021 il y a 16 minutes, Largo Winch a dit : L’État ne cessera pas de lui-même les mesures liberticides sans rébellion des citoyens... Tous les pays sont peu ou prou soumis aux mêmes délires sanitaires. Pour autant on ne voit pas de grandes manifestations se développer, comme celles des Gilets jaunes ici. Quelques petits mouvements vite contenus par-ci par-là. De là à penser que finalement, la majorité est d'accord sur le principe, je ne sais pas. Les seuls que l'on entend un peu sont les restaurateurs, mais que représentent-ils en fait ? Ils sont les plus emmerdés et pénalisés avec le secteur des loisirs/tourisme et pourtant, pas de vagues de contestations.
RaHaN Posté 21 janvier 2021 Signaler Posté 21 janvier 2021 Il y a 15 heures, Adrian a dit : Entre Macron et Veran, c'est la foire aux cons aujourd'hui (enfin comme d'habitude r'marquez). 1
Bisounours Posté 21 janvier 2021 Signaler Posté 21 janvier 2021 Par exemple, ce restaurateur appelle à une révolution le 1er février (il y aune erreur dans le chapo, bravo l'artiste !) https://nouvellesgastronomiques.com/le-chef-stephane-turillon-appelle-a-la-revolution-1er-fevrier-2020/ Il faudrait qu'il soit suivi par énormément de confrères pour que ça puisse aboutir, éventuellement, à un résultat. 1
Largo Winch Posté 21 janvier 2021 Signaler Posté 21 janvier 2021 Très bonnes les interventions de Julien Aubert. J'espère qu'il va poursuivre dans cette voie et en entrainer d'autres dans son sillon.
michel kohlhaas Posté 21 janvier 2021 Signaler Posté 21 janvier 2021 Il y a 4 heures, Nick de Cusa a dit : Jusqu'a l'automne ; et soyons lucide, quelle est la chance que ca ne se prolonge pas alors sur l;hiver. Ergo encore un an J'ai entendu l'idée (je ne retrouve plus la source) que le vaccin diminuerait les hospitalisations mais ne les stopperait pas. Comme pour préparer à un prolongement après une vaccination de masse. Je pense que c'est un scénario qui n'est pas improbable du tout. A partir du moment où l'on accepte que la liberté soit conditionnée au nombre de lits de réanimation ou de capacités hospitalières globales, rien ne devient impossible. Il y a 4 heures, Nick de Cusa a dit : Je me demande un peu combien de temps nous allons rester dociles et gentils ? Ad vitam. Aucun projet sérieux de rébellion n'est avancé. A partir du moment où une politique alternative aux restrictions est identifiée comme "inhumaine" puisque menant à un semi-génocide de personnes âgées, il est intellectuellement impossible de ne pas se soumettre aux restrictions. C'est intéressant de noter qu'aucune contestation politique organisée, même via les réseaux sociaux (twitter, forums libéraux etc), n'apparaît. Pourquoi ? Parce que notre obsession collective est d'être une "bonne personne" et qu'on ne peut l'être si on ne sauve pas des vies qu'on aurait pu sauver. Je dis ça, je suis paradoxalement convaincu qu'une action plaidant pour un abandon pur et simple des restrictions aurait une audience qu'on ne soupçonne pas. Mais personne n'oserait la porter. 3
ttoinou Posté 21 janvier 2021 Signaler Posté 21 janvier 2021 il y a 20 minutes, michel kohlhaas a dit : il y a 20 minutes, michel kohlhaas a dit : Ad vitam. Aucun projet sérieux de rébellion n'est avancé. Faut croirre que nos social démocraties sont très stables
michel kohlhaas Posté 21 janvier 2021 Signaler Posté 21 janvier 2021 à l’instant, ttoinou a dit : Faut croirre que nos social démocraties sont très stables Le japon a été stable 3 siècles entre Sengoku et Meiji, jusqu'à se faire bouffer par les occidentaux. Bizarrement, le premier exemple qui me vient. 1
ttoinou Posté 21 janvier 2021 Signaler Posté 21 janvier 2021 Asselineau et Philippot sont contre les confinements et passeports vaccinaux
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