Le confinement et les autres mesures autoritaires : diktat médical, pour quoi ?

[Mister_Bretzel]

12 minutes ago, Largo Winch said:

[image supprimée pour lisibilité]

Un oncle écolo un poil socialiste a partagée l'image sur le groupe whatsapp familial.

J'ai répondu que cette logique s'appliquait à tous les secteurs d'activité.

Bientôt, il fera l'éloge des "riches", vous allez voir

[poney]

Ca ne marche que quand ça parle aux gens, cad ici les gens qui aiment plus ou moins skier ou qu'ils peuvent identifier comme quelque chose d'assez commun (le ski ça reste 1000 balles la semaine mais globalement c'est plutot démocratique, beaucoup de monde skie).

Fait la même avec Jean-Edouard et son yacht pour voir.

[Wayto]

il y a 18 minutes, Mégille a dit :

Est-il aussi possible que les algorithmes des réseaux sociaux dissimulent les messages anti-lockdown ?

C'est possible et c'est très probablement le cas. Pas de manière aussi frontal que les gens peuvent le penser, mais oui.

[RaHaN]

 

[Lancelot]

59 minutes ago, Mégille said:

Est-il aussi possible que les algorithmes des réseaux sociaux dissimulent les messages anti-lockdown ?

C'estdesentreprisesprivéesc'estpasdelacensurejedoutedetonlibéralismeESPECEDEFACHO.

 

Sinon vous souvenez-vous de mes déboires avec KLM ? Eh ben c'est pas fini :

Quote

https://www.businessinsider.com/klm-cancels-long-haul-flights-after-netherlands-travel-restrictions-2021-1?r=US&IR=T

 

The Netherlands government announced a new COVID-19-related lockdown on Wednesday that severely limits international travel, prompting flag carrier KLM Royal Dutch Airlines to suspend all of its long-haul flights, according to Reuters. 

New requirements mandated by the government require passengers to obtain a negative COVID-19 rapid test result no later than four hours prior to departure to the Netherlands. In addition, passengers must also have a negative result from a PCR test conducted within 72 hours from their flight's departure to be let into the country.

[...]

Travelers still must quarantine even with the two negative tests for at least five days before they can test-out with a negative PCR test. If a negative test result isn't received after five days, the quarantine can end after 10 days. 

[...]

A ban on passenger flights from the UK, which was initially issued in December, has also been extended.

[...]

The Netherlands is also restricting which types of travelers will be granted exemptions to enter the country during the pandemic. As a result, groups including business travelers and students will be barred from entry.

The government also made a point of noting that "people in long-distance romantic relationships wishing to travel to the Netherlands for a short period will no longer be granted entry."

"We don't want to look back a few weeks from now and realise that we did not do enough," the statement said. 

 

Cette dernière phrase qui tue...

 

Quote

https://thepointsguy.com/news/klm-suspending-long-haul-flights/

 

“We don’t want to run the risk of crews getting stuck in a distant country if they test positive,” KLM said in a statement. “So from Friday, we will stop all intercontinental flights and all flights to European destinations where crews have to stay overnight.”

 

 

[Noob]

44 minutes ago, Mister_Bretzel said:

Un oncle écolo un poil socialiste a partagée l'image sur le groupe whatsapp familial.

J'ai répondu que cette logique s'appliquait à tous les secteurs d'activité.

Bientôt, il fera l'éloge des "riches", vous allez voir

Hihi c'est le ruissellement de Schrödinger. Quand il faut taxer les riches il existe pas, par contre quand on peut plus aller skier si. 

[cedric.org]

57 minutes ago, Mégille said:

Est-il aussi possible que les algorithmes des réseaux sociaux dissimulent les messages anti-lockdown ? (ou en tout cas, ne les font apparaître que très peu, comme un moche sur tinder) Ca fait quelques semaines que j'en partage sur fb, j'ai pu avoir des débats intéressants dans des groupes privés, mais absolument aucune réaction sur ce que je postais sur mon "journal". Alors, peut-être que je suis un peu paranoïaque, que mes contacts ne sont juste pas intéressés par le sujet, ou pas disposés à montrer publiquement leur opinion, mais je soupçonne que beaucoup n'aient même pas vu apparaître mes posts dans leur fil d'actualité (alors que je reçois souvent plusieurs réactions quand je partage de l'humour, par exemple).

La réponse est oui. Il serait intéressant de vérifier avec le reach de plusieurs pages mais grosso modo fb enterre les publications "fake news" et "extrême". Tout ce qui s'approche du libéralisme tombe dans une de ces deux catégorie arbitraires assez rapidement. Le dernier exemple que j'ai en tête c'est Craig Murray qui a vu ses visites sur son site depuis facebook dramatiquement chuter depuis qu'il couvre Assange. Alors soit tout le monde s'en fout (ce qui est possible aussi) soit ça enterre.

[Mégille]

il y a 2 minutes, Lancelot a dit :

C'estdesentreprisesprivéesc'estpasdelacensurejedoutedetonlibéralismeespècedefacho.

Elles ont et doivent garder leur liberté de modération, tout comme les journaux communistes doivent rester libre de leur ligne éditoriale. Ceci dit, leur politique de censure liberhallal est clairement une anticipation des punitions qui seraient encourues si jamais les états estimaient a posteriori qu'elles n'en aurait eu pas fait assez.

 

Il y a fort à parier qu'avec tout ça, fb et les autres auraient pu empêcher les printemps arabes. 

[Rincevent]

il y a 7 minutes, cedric.org a dit :

fb enterre les publications "fake news" et "extrême".

Et concrètement, qui a décidé que le transsexualisme ou l'identitarisme biologique étaient des positions moins extrêmes que l'abolition d'un impôt ou que les conseils d'un père à ses enfants, d'ailleurs ?

 

il y a 2 minutes, Mégille a dit :

Il y a fort à parier qu'avec tout ça, fb et les autres auraient pu empêcher les printemps arabes.

Évidemment. Le changement social n'est bon que dans une certaine direction.

[Alchimi]

https://www.lavoixdunord.fr/856962/article/2020-08-28/au-bresil-une-ile-paradisiaque-reservee-aux-touristes-ayant-deja-attrape-le

 

Citation

Fermée il y a cinq mois face à la propagation de l’épidémie de Covid-19 qui a explosé au Brésil, l’île paradisiaque de Fernando de Noronha, au large du Brésil, a décidé de réserver son accès aux touristes ayant déjà attrapé le nouveau coronavirus.

[...]

Les touristes admis sur l’île se verront remettre un bracelet d’identification et ne pourront déambuler à leur guise qu’après avoir respecté une période de quarantaine ou avoir été déclarés négatifs au coronavirus après un nouveau test.

lol

[ttoinou]

il y a 4 minutes, Alchimi a dit :

https://www.lavoixdunord.fr/856962/article/2020-08-28/au-bresil-une-ile-paradisiaque-reservee-aux-touristes-ayant-deja-attrape-le

 

lol

Bordel j'avais prévu d'aller faire de la plongée là bas. Faut que je demande à une fille qui y est en ce moment si cet article dit vrai parce qu'on sait jamais avec les journalistes

 

Remarque maintenant j'ai envie de me faire contaminer...  

[ttoinou]

Non mais n'importe quoi ton article il date de Août 2020  @Alchimi. Mon contact y est entré sans problèmes avec un test covid négatif il y a une semaine

[Alchimi]

Ah, pas vu. J'étais tombé sur la photo via google image en faisant des recherches de refs d'île volcanique.

Même, ça change rien au truc, libre de te balader qu'avec le petit bracelet...

 

il y a 3 minutes, ttoinou a dit :

Bordel j'avais prévu d'aller faire de la plongée là bas.

C'est rude la vie en ces périodes de restrictions, hmm?

[Mégille]

Ah bein tient. Je viens de partager sur fb l'article de Koenig sous la forme de l'image qui a été partagée par ici, et déjà quelques likes. On dirait que le truc c'est d'éviter les liens vers autre chose que les msm et le texte dans lequel apparaîtrait des mots suspects. 

[ttoinou]

Au final sur cette crise du covid et réaction des états / population, je note deux choses :

 

1) tout ce que les libéraux prévoyaient est arrivé niveau restrictions des libertés (qui jusque là en Europe étaient plutôt sympas sur certaines question, comme la circulation), et beaucoup plus vite que je ne pouvais me l'imaginer. Je ne regrette pas mes choix de vie.

 

2) Par contre niveau réaction de la population c'est l'inverse je n'aurais jamais imaginé celà, la société et les gens sont réellement prêt à encaisser des tonnes de mesures débiles et dangereuses, et fermer leur bouche pour pas sortir du troupeau de moutons. Incroyable résilience (ou résignation) alors même que la pente vers la dictature douce est largement amorcée au vu et au su de la majorité qui applaudit

 

 

Bref, les gouvernements sont encore plus dangereux que je ne le pensais, et les gens encore plus cons

[ttoinou]

il y a 8 minutes, Alchimi a dit :

Même, ça change rien au truc, libre de te balader qu'avec le petit bracelet...

C'est une île déserte toute petite avec un nombre limité de touristes (parc naturel protégé). Un hypothétique bracelet ca ne change rien, c'est comme si tu te plaignais du bracelet pour entrer dans un festoch. Si ca se trouve il existait déjà avant pour montrer que tu as payé la taxe du touriste/parc  

 

il y a 10 minutes, Alchimi a dit :

C'est rude la vie en ces périodes de restrictions, hmm?

 

 

[poincaré]

il y a 14 minutes, ttoinou a dit :

la pente vers la dictature douce est largement amorcée 

Allons, allons.

 

Citation

Bref, les gouvernements sont encore plus dangereux que je ne le pensais, et les gens encore plus cons

On s'attendait à une réflexion plus profonde sur le rapport à la mort en Occident et le rôle de l'action politique en termes de décisions/choix moraux, mais bon.

[ttoinou]

il y a 1 minute, poincaré a dit :

On s'attendait à une réflexion plus profonde sur le rapport à la mort en Occident et le rôle de l'action politique en termes de décisions/choix moraux, mais bon.

T'es folle ! Philosopher c'est pour ceux qui sont profond dans la caverne

[poney]

Moi j'ai une pioche 

[Tramp]

il y a 17 minutes, poincaré a dit :

On s'attendait à une réflexion plus profonde sur le rapport à la mort en Occident et le rôle de l'action politique en termes de décisions/choix moraux, mais bon.

Pourquoi faire compliqué quand on peut faire simple ?

[poincaré]

il y a 12 minutes, Tramp a dit :

Pourquoi faire compliqué quand on peut faire simple ?

On est bien obligé de faire compliqué parfois, ça évite de tomber complètement à côté 

[ttoinou]

C'est le mot dictature qui te trigger ? J'ai pas fait sciences po je connais pas le terme adéquat

[Bisounours]

Si la France est une dictature on peut se demander ce qu'est la Corée du nord à moins qu'il y ait une espèce de gradation dans l'horreur.

[Tramp]

il y a 7 minutes, Bisounours a dit :

Si la France est une dictature on peut se demander ce qu'est la Corée du nord à moins qu'il y ait une espèce de gradation dans l'horreur.

Un régime totalitaire communiste. Il y a une gradation. La Suisse ne sont pas les US, les US ne sont pas l’Allemagne, l’Allemagne n’est pas la France, la France n’est pas la Russie, la Russie n’est pas la Chad, le Chad n’est pas l’Arabie Saoudite, l’Arabie Saoudite n’est pas la Chine, la Chine n’est pas la Corée.

 

il y a 21 minutes, poincaré a dit :

il y a 37 minutes, Tramp a dit :

 

On est bien obligé de faire compliqué parfois, ça évite de tomber complètement à côté 

En politique les choses sont bien plus simple que les snobs ne veulent le croire. C’est de la télé-réalité pour bac+4 et ce sont les candidats qui ont les clefs du jeu. Malheureusement, le vote est gratuit et on ne peut voter qu’une fois. 

[poney]

Une dictature c'est quand les gens ont des petits chapeaux gris. 

[Bisounours]

Une dictature communiste c'est un peu redondant c'est vrai 

Mais la France une dictature me semble un peu exagéré non ?

 

 

[ttoinou]

il y a 2 minutes, Bisounours a dit :

Une dictature communiste c'est un peu redondant c'est vrai 

Mais la France une dictature me semble un peu exagéré non ?

Je dis que ca tourne vers la dictature douce (pleines de bisous à la H16 si tu veux). Si ce n'est pas maintenant c'est dans 3 ou 4 ans 

[Tramp]

il y a 3 minutes, Bisounours a dit :

Mais la France une dictature me semble un peu exagéré non ?

Oui, c’est une démocratie autoritaire. 

[Zagor]

il y a 15 minutes, Tramp a dit :

Oui, c’est une démocratie autoritaire. 

 

Une démocratie illibérale serait le bon terme.

[poincaré]

il y a 19 minutes, Tramp a dit :

Un régime totalitaire communiste. Il y a une gradation. La Suisse ne sont pas les US, les US ne sont pas l’Allemagne, l’Allemagne n’est pas la France, la France n’est pas la Russie, la Russie n’est pas la Chad, le Chad n’est pas l’Arabie Saoudite, l’Arabie Saoudite n’est pas la Chine, la Chine n’est pas la Corée.

 

En politique les choses sont bien plus simple que les snobs ne veulent le croire. C’est de la télé-réalité pour bac+4 et ce sont les candidats qui ont les clefs du jeu. Malheureusement, le vote est gratuit et on ne peut voter qu’une fois. 

Ce n'est pas tant de la réponse politique que de la réponse sociétale à laquelle je pensais.

Et si, c'est bien plus compliqué que tu ne veuilles le croire. L'idée même de discrimination en fonction de l'âge est instantanément rejetée dans la plupart des discussions (alors que c'est la décision la plus juste et cohérente au vu des conséquences du virus). Les politiques ne font que s'aligner sur cette position largement partagée.