Le confinement et les autres mesures autoritaires : diktat médical, pour quoi ?

[Lugaxker]

il y a 1 minute, ttoinou a dit :

Y'a quoi par rapport à ca comme flopées de loi ou nudges ?

Il me semblait avoir vu que le plafond pour payer en liquide avait encore été abaissé, mais je peux me tromper (pas vérifié).

Ça fait partie des trucs qui me font vraiment peur car trop bien acceptés par la population, surtout en ce moment où il est découragé d'utiliser du cash, car contagion toussa.

Les restrictions sur les cryptomonnaies (argent liquide numérique) font aussi partie de cette tendance.

[Tramp]

Les masques inutiles ne sont plus recommandés :

 

Le Monde - Variant britannique du coronavirus : le port de certains masques en tissu déconseillé

 

Le Haut Conseil de la santé publique recommande d’éviter certains masques en tissu moins filtrants, alors que le variant britannique, plus transmissible, circule en France.

https://www.lemonde.fr/planete/article/2021/01/19/variant-britannique-du-coronavirus-le-port-de-certains-masques-en-tissu-deconseille_6066759_3244.html

[Lugaxker]

À mettre dans le sujet consacré aux masques : 

 

Cette histoire de masques pourrait faire l'objet d'une fantastique comédie.

 

(Du reste, je ne suis pas si surpris, ça fait un moment que j'entends que les masques en tissu sont moins efficaces que les masques chirurgicaux)

[RaHaN]

Il y a 2 heures, Lugaxker a dit :

Du reste, je ne suis pas si surpris, ça fait un moment que j'entends que les masques en tissu sont moins efficaces que les masques chirurgicaux

Ça dépend des experts :

 

NYT Qualitat : One Mask Is Good. Would Two Be Better?

 

Citation

The best masks remain N95s, which are designed with ultrahigh filtration efficiency. But they remain in short supply for health workers, who need them to safely treat patients.

 

Layering two less specialized masks on top of each other can provide comparable protection.

 

But wearing more than two masks, or layering up on masks that are already very good at filtering, will quickly bring diminishing returns and make it much harder to breathe normally.

?

[Bisounours]

Question idiote, je pense : si troisième confinement il y a en France, ça signifie que les voyages extra européens sont interdits ?

[Lugaxker]

il y a 12 minutes, RaHaN a dit :

Ça dépend des experts 

Que ce soit vrai ou pas (peut-être), je disais juste que je l'ai entendu / lu  

 

il y a 14 minutes, RaHaN a dit :

Layering two less specialized masks on top of each other can provide comparable protection.

 

[Lancelot]

J'avais cité un article il y a, pfiou, 6 mois ?, disant qu'un masque en tissu à double épaisseur était pareil qu'un masque chirurgical niveau protection. Le covid c'est vraiment l'éternel retour des débats...

[Nick de Cusa]

ce n'est certainement pas faux mais on s'en fiche un peu. C'est un peu dommage de detourner le fil sur ce point.

 

Pour revenir au sujet, #lockdownsdontwork https://www.aier.org/article/new-study-indicates-lockdowns-didnt-slow-the-spread-of-covid-19/

[L'affreux]

Le sujet initié par @Philiber Té est ici :

 

[Largo Winch]

Une bonne tribune de Koenig, qui pose une excellente question : "Est-il contraire à la raison de préférer l'apéro à la survie de nos anciens ?"

 

Et, au passage, il donne des chiffres frappants (que je réutiliserai dans mes discussions autour de moi) :

• Depuis un an le nombre de patients décédés sans comorbidité de la tranche d'âge 15-44 ans s'élève à 60.
• À titre de comparaison, pour la même tranche d'âges, plus de 10 000 personnes sont mortes dans l'année d'un arrêt cardiaque et plus de 20 000 d'un AVC.

 

Article partagé par Koenig sur LinkedIn : https://www.linkedin.com/posts/gaspard-koenig-36b49647_la-question-des-mesures-anti-covid-nest-activity-6757576215546101760-4Lmk/

 

[Lancelot]

Si on parle en termes de perte d'années de vie, là on aura bientôt causé la perte d'une année pour l'intégralité de la population.

[DiabloSwing]

Un libéral ayant publié sur contrepoints écrit ceci :

 

« Être pour la reprise de l’économie et contre les data de localisation, l’isolement et toute forme de passeport immunitaire c’est vraiment Français et c’est l’apanage des stupides à rationalité limitée qui se bousculent sur les TV. Leur triste ritournelle est connue.
La misérable liberté de braver le virus sans masque et de sortir sa carte vitale une fois malade. 
La triste liberté de transmettre au bout de laquelle il y a un immunodéficient qui va en réa. 
La cynique « liberté » d’affirmer qu’ils « devaient mourir demain ». 
Le mensonge « libre » d’ignorer les malades de 35, 45, 55 ans en répétant « les morts ont plus de 85 ans »...   #C19 »

[L'affreux]

Il y a 4 heures, Largo Winch a dit :

Une bonne tribune de Koenig

 

Haha le dessin des cheveux !

 

[Lameador]

15 minutes ago, DiabloSwing said:

Un libéral ayant publié sur contrepoints écrit ceci :

 

« Être pour la reprise de l’économie et contre les data de localisation, l’isolement et toute forme de passeport immunitaire c’est vraiment Français et c’est l’apanage des stupides à rationalité limitée qui se bousculent sur les TV. Leur triste ritournelle est connue.
La misérable liberté de braver le virus sans masque et de sortir sa carte vitale une fois malade. 
La triste liberté de transmettre au bout de laquelle il y a un immunodéficient qui va en réa. 
La cynique « liberté » d’affirmer qu’ils « devaient mourir demain ». 
Le mensonge « libre » d’ignorer les malades de 35, 45, 55 ans en répétant « les morts ont plus de 85 ans »...   #C19 »

 

Des noms

[Mathieu_D]

C'est difficile souvent de rappeler les statistiques. Je disais à ma belle soeur l'autre jour "statistiquement on n'est pas à risque, nous ne risquons pas grand chose". Réponse outrée "il y en a toujours qui n'ont pas de chance et ce sera pour ma pomme. C'est comme les vaccins, dans 10 ans une sclérose en plaque non merci".

(Si encore elle me disait que les chances sur un million ont une chance sur deux de se réaliser...)

[Zagor]

Il y a 4 heures, DiabloSwing a dit :

Un libéral ayant publié sur contrepoints écrit ceci :

 

« Être pour la reprise de l’économie et contre les data de localisation, l’isolement et toute forme de passeport immunitaire c’est vraiment Français et c’est l’apanage des stupides à rationalité limitée qui se bousculent sur les TV. Leur triste ritournelle est connue.
La misérable liberté de braver le virus sans masque et de sortir sa carte vitale une fois malade. 
La triste liberté de transmettre au bout de laquelle il y a un immunodéficient qui va en réa. 
La cynique « liberté » d’affirmer qu’ils « devaient mourir demain ». 
Le mensonge « libre » d’ignorer les malades de 35, 45, 55 ans en répétant « les morts ont plus de 85 ans »...   #C19 »

 

Comme @Lameador, on veut le nom.

[DiabloSwing]

Honnêtement c’est plus pour en discuter ici que de le dénoncer publiquement. 
 

Je me demandais qu’est-ce qui pouvait faire en sorte qu’un libéral avec des valeurs en ce sens, les sacrifie dès la première crise venue.

 

Surtout avec une telle véhémence.

 

Personnellement ça m’interpelle.

[Lugaxker]

il y a une heure, DiabloSwing a dit :

Je me demandais qu’est-ce qui pouvait faire en sorte qu’un libéral avec des valeurs en ce sens, les sacrifie dès la première crise venue.

C'est qu'il n'est pas intrinsèquement libéral mais utilitariste. Et qu'il cède à la panique devant une situation qui n'implique que des mauvaises options.

[Bisounours]

il y a 9 minutes, Lugaxker a dit :

C'est qu'il n'est pas intrinsèquement libéral mais utilitariste. Et qu'il cède à la panique devant une situation qui n'implique que des mauvaises options.

céki plize ?

[Adrian]

 

[Bisounours]

Je viens de prendre connaissance que certains sont dispensés d'attestation professionnelle dans le cadre du couvre-feu, à savoir les fonctionnaires... 

Dois-je en conclure que l'employé municipal peut se balader à l'heure qu'il veut ?

 

https://www.capital.fr/votre-carriere/couvre-feu-pour-ces-cinq-metiers-la-carte-professionnelle-suffit-a-justifier-un-deplacement-1390951

 

Parmi les différentes dérogations possibles figurent les “déplacements entre le domicile et le lieu d'exercice de l'activité professionnelle”. S’il est normalement nécessaire de présenter une attestation employeur, certains travailleurs n’auront qu’à se munir de leur carte professionnelle, indique-t-on au ministère du Travail. L’information n’est certes pas nouvelle, mais une liste des métiers vient d’être clairement communiquée. Sont concernés les personnels de santé, les agents de la fonction publique, les militaires, les journalistes et les élus. Leur carte professionnelle leur permettra de se déplacer à toute heure, sans qu’ils aient non plus besoin de compléter une attestation individuelle de déplacement dérogatoire.

[SilenT BoB]

Je vois qu’ils soignent leur électorat et leurs “moyens d’emmerder les autres”

[Bisounours]

Ben, ça me semble tellement énorme que je me demande si ce n'est pas une erreur. Je n'arrive pas à trouver le texte officiel.

[RaHaN]

il y a 1 minute, Bisounours a dit :

Ben, ça me semble tellement énorme que je me demande si ce n'est pas une erreur. Je n'arrive pas à trouver le texte officiel.

L'erreur serait de croire un employé municipal dire qu'il se déplace pour motif professionnel alors qu'il est 16h passé. 

[Bisounours]

Lequel en partant en avance croise celui qui arrive en retard...

[RaHaN]

il y a 5 minutes, Bisounours a dit :

Lequel en partant en avance croise celui qui arrive en retard...

Et pour te répondre sérieusement, c'est dans la notice : 

 

https://www.interieur.gouv.fr/Actualites/L-actu-du-Ministere/Attestations-de-deplacement-couvre-feu

 

 

[Bisounours]

il y a 3 minutes, RaHaN a dit :

Et pour te répondre sérieusement, c'est dans la notice

Euh... il faut que je télécharge toutes les attestations pour avoir ma réponse relative aux fonctionnaires ?

[RaHaN]

il y a 1 minute, Bisounours a dit :

Euh... il faut que je télécharge toutes les attestations pour avoir ma réponse relative aux fonctionnaires ?

[Bisounours]

@RaHaN

Oui, c'est bien ce que j'ai lu et qui m'a halluciné, mais je sais qu'il arrive que soient confondues les différentes fonctions publique, État, territoriale et hospitalière...

Autant je peux comprendre pour le secteur hospitalier (encore que les services administratifs, bof bof) mais les agents municipaux de mairie... ou de conseils généraux... en admettant qu'ils ne se soient pas mis en télétravail pour la plus grande part...

 

On comprend bien du coup pourquoi toutes les mesures de restrictions des libertés ne sont pas davantage contestées, vu que dans ce pays il y a un max de fonctionnaires non-impactés et à tous les niveaux, et de retraités.

 

Tiens, d'ailleurs, ça concerne aussi tous les personnels des théatres et autres lieux culturels publics ?

J'ose espérer que la dispense ne vaut pas pour le week end tout de même...

[Prouic]

 

il y a 25 minutes, Bisounours a dit :

On comprend bien du coup pourquoi toutes les mesures de restrictions des libertés ne sont pas davantage contestées, vu que dans ce pays il y a un max de fonctionnaires non-impactés et à tous les niveaux, et de retraités.

 

J'ai compris ça à noel, quand a la phrase "tu as pas l'impression que les restrictions augmentent" il m'a répondu "moi ca va, mes parents habitent au pied de la montagne, je met leur adresse su' l'AS pour les ballades, le reste du temps j'ai un métier ou je bosse dehors, no problem. Donc non il n'y a pas à se plaindre".

 

Je pense qu'il y a là l’exhaustivité de pourquoi la pensée française est incompatible avec la recherche de liberté en 2021: j'ai mes privilèges, les autres vont se faire foutre ( mais je suis socialiste dans l’âme, reste de la conversation) un papier a remplir pour garder mes privilèges sur les autres, c'est pas cher payé.

 

 

Dans le même genre j'ai beaucoup ri au travail ce matin, à l'annonce du fait que ceux qui seront en activité partielle de longue durée auront 10% de salaire compensé comme le demandait les syndicalistes à la grandeur d’âme légendaire... jusqu'à ce que les RH leur répondent que c’était en échange du jour de solidarité pour les vieux qui ne serait plus compensé par la boite ( car il l'était). Levée de bouclier à la découverte du jour en plus de travail ( et non au rappel que ce jour est payé en leur faveur jusque là) " voilà on paie plus les vieux, mais des qu'il s'agit de payer les gens on gratte". Ces gens sont magiques, ils veulent pas être solidaires, ils veulent juste être augmentés, en se permettant toute la journée de tirer sur une corde sensible fallacieuse tout en inversant la réalité. Bref, il semblerait que la  conséquence de leur déni les a rattrapé, toujours drôle à voir.