Le confinement et les autres mesures autoritaires : diktat médical, pour quoi ?

[poney]

Citation probablement apocryphe si elle est supposée est extraite de "Le Prince". 

[Marlenus]

22 minutes ago, SilenT BoB said:

ah tu as raison. Mais si on regarde le paysage politique maintenant, on peut avoir cet opinion je pense.

dans les prochains mois, ça va commencer à bouger, primaires à droite, Montebourg “qui pourrait unifier la gauche “ lol.

 

je pense qu’entre restrictions, raz-le-Bol et présidentielles on peut assister à des trucs funky.

 

et puis soyons honnêtes, devenir président dans ces conditions... ca donne pas envie!

Sur le fond je suis d'accord.

 

Mais outre qu'il peut encore exploser en plein vol, l'épidémie et ses conséquences ne sont pas finies,  il faudra voir si il n'aura pas un opposant plus sérieux que Le Pen au 2nd tour.

 

Et surtout, faudra voir si même réélu il ne sera pas un président de cohabitation.

Je doute que LREM fasse le même score en 2022.

[Nick de Cusa]

recommande :

 

https://www.lalibre.be/debats/opinions/ne-pas-saper-les-fondements-democratiques-60070e3e9978e227dfae6e31

[poney]

du coup j'ai été vérifier sur wikisource

 

Citation

 La meilleure forteresse qu’un prince puisse avoir est l’affection de ses peuples : s’il est haï, toutes les forteresses qu’il pourra avoir ne le sauveront pas ; car si ses peuples prennent une fois les armes, ils trouveront toujours des étrangers pour les soutenir.

 

[Bisounours]

En complément de la liste fournie par @Largo Winchje ne sais plus où, à Toulouse, des étudiants protestent et réclament un retour à la fac.

 

https://www.ladepeche.fr/2021/01/22/le-sit-in-des-etudiants-qui-se-sentent-abandonnes-par-leur-ministere-9326672.php

[Rübezahl]

ces surenchères de circonvolutions (partout) pour ne pas agir réellement, c'est à désespérer.

Il doit y avoir un gène de la soumission à l'état.

[Nick de Cusa]

 

[SilenT BoB]

il y a 6 minutes, Nick de Cusa a dit :

 

 

Que va-t-il se passer à la suite de cette décision?

[Lancelot]

Interdiction bientôt des masques faits à la main. Sans doute la décision qui fait le plus gueuler dans ma famille depuis le début du bazar.

[Rincevent]

il y a 2 minutes, Lancelot a dit :

Interdiction bientôt des masques faits à la main. Sans doute la décision qui fait le plus gueuler dans ma famille depuis le début du bazar.

Wut, source ?

[Lancelot]

1 minute ago, Rincevent said:

Wut, source ?

 

Quote

https://www.midilibre.fr/2021/01/22/variants-du-coronavirus-olivier-veran-demande-aussi-de-ne-plus-porter-des-masques-fabriques-maison-9326729.php

 

Changement de cap en France. Le ministre de la Santé, Olivier Véran, qui n'exclut plus la piste d'un troisième confinement, a décidé de se ranger derrière le Haut conseil de santé publique, en conseillant désormais aux Français de porter soit un masque chirurgical, soit un masque en tissu de catégorie 1.

[...]

En effet, en début de semaine, le HCSP avait recommandé aux Français de privilégier d'un masque FFP2, majoritairement réservé aux personnels soignants, d'un masque chirurgical ou d'un masque en tissu mais exclusivement de catégorie 1.  

Une préconisation qui sera officialisée ce vendredi 22 janvier. Le décret qui précise ces dispositions doit être publié ce vendredi au Journal officiel, a confirmé le ministère de la Santé.

[...]

Jeudi soir, sur le plateau du journal de TF1, Olivier Véran a entériné ce changement et recommandé aux Français de ne plus utiliser de masques artisanaux. "Le Haut conseil de la santé publique recommande aux Français, et c'est la recommandation que je leur fais également, de ne plus utiliser le masque artisanal qu'on a fabriqué chez soi", a-t-il déclaré.

[...]

Désormais, seuls trois types de masques devront donc en principe être portés dans l'espace public, même s'il sera difficile de s'assurer en pratique du respect de cette consigne : les masques chirurgicaux (issus du monde médical, avec une face bleue et une face blanche), les FFP2 (les plus protecteurs) et les masques en tissu industriels dits de catégorie 1 qui ont un taux de filtration des aérosols proches de celui des masques chirurgicaux.

[...]

Dans ses recommandations, le HCSP préconise également d'augmenter la distance de sécurité nécessaire pour être considéré cas contact par l'Assurance maladie en cas de non-port du masque : elle passerait de 1 à 2 mètres.

 

[Rincevent]

Wait, ils m'interdisent dès aujourd'hui de porter le masque de mon choix quand je vais rendre visite à ma famille ?

 

(Sinon j'espère bien que Bouzou se sent merdeux avec son masque-qui-va-devenir-un-accessoire-de-mode. Collabo.)

[Mathieu_D]

Pas encore le statut "interdit" mais "non recommandé parce qu'il y a mieux".

 

Ça fait râler les couturières ici !

[poney]

En belgique on parle de les interdire dans les hôpitaux, parce que les gens sont trop fainéants pour les laver tous les jours, les changer ou faire attention.

J'en déduis par contre qu'ils feront pareil avec des FP1. 

[Tramp]

Depuis le début on dit que ces masques ne servent à rien sauf à servir de totem. 

[h16]

Chaque épisode de cette série "Mascarade" est plus palpitant que le précédent ! Que de rebondissements idiots ! Miam ! 

[poney]

il y a 24 minutes, Tramp a dit :

Depuis le début on dit que ces masques ne servent à rien sauf à servir de totem. 

non "on" chougnait qu'il n'y en avait pas

 

[Lancelot]

27 minutes ago, Tramp said:

Depuis le début on dit que ces masques ne servent à rien sauf à servir de totem. 

Oui tout à fait. Et là le message c'est "non non le totem de mamie ça ne va plus aller, il faut acheter le totem officiel label rouge".

[Neomatix]

il y a 13 minutes, poney a dit :

non "on" chougnait qu'il n'y en avait pas

On chougnait qu'il n'y en avait pas quand le gouvernement disait que ça ne servait à rien puis on disait que ça ne servait à rien quand le gouvernement les rendait obligatoires.

Faut suivre.

[Lancelot]

59 minutes ago, Neomatix said:

On chougnait qu'il n'y en avait pas quand le gouvernement disait que ça ne servait à rien puis on disait que ça ne servait à rien quand le gouvernement les rendait obligatoires.

Faut suivre.

Sauf que ça ne s'est pas passé comme ça, mais mentez, mentez, il en restera toujours quelque chose.

[Tramp]

il y a une heure, Lancelot a dit :

Oui tout à fait. Et là le message c'est "non non le totem de mamie ça ne va plus aller, il faut acheter le totem officiel label rouge".

Au moins ils filtrent pour de vrai. 

[Lancelot]

Ce qui te fait une belle jambe quand tu es obligé de le porter (en payant donc) tout seul dans la rue.

[cedric.org]

15 minutes ago, Lancelot said:

Ce qui te fait une belle jambe quand tu es obligé de le porter (en payant donc) tout seul dans la rue.

Il y a les bons masques qui ne servent à rien dans certaines situations, et il y a les mauvais masques qui ne servent globalement à rien ou moins efficaces quelque soit la situation, donc les bons masques sont mauvais.

 

Ca fait depuis le début qu'on se doute bien que le masque tricoté par Thérèse est sans doute bidon, m'enfin c'est presque une tautologie à ce niveau.

 

Après, comme d'hab, le gouv fait du n'imp. Moi je pense qu'ils ont deux dés. Le premier est à deux faces (démerdez-vous pour vous le représenter, c'est pas mon problème) : obliger ou interdire. Le second est à 20 faces et concerne des trucs un peu random qui sont liés de près ou de loin la pandémie. Et ça rolle toutes les deux semaines.

[Loi]

il y a 3 minutes, cedric.org a dit :

Ca fait depuis le début qu'on se doute bien que le masque tricoté par Thérèse est sans doute bidon, m'enfin c'est presque une tautologie à ce niveau.

 

Oui et non.

 

Tousse dans un masque en tissu tu verras que ce sera toujours plus respectueux de tes congénères que la bouche nue.

 

Le "tout" masque est une bouffonerie mais à ce compte là je préfère qu'ils tolèrent les masques fait-maison.

[cedric.org]

3 minutes ago, Loi said:

 

Oui et non.

 

Tousse dans un masque en tissu tu verras que ce sera toujours plus respectueux de tes congénères que la bouche nue.

 

Le "tout" masque est une bouffonerie mais à ce compte là je préfère qu'ils tolèrent les masques fait-maison.

Oui certes.

 

M'enfin qu'est-ce qui n'est pas une bouffonnerie dans ce qu'ils font ? Je n'ai même pas un seul exemple depuis littéralement un an...

[Lancelot]

19 minutes ago, cedric.org said:

Il y a les bons masques qui ne servent à rien dans certaines situations, et il y a les mauvais masques qui ne servent globalement à rien ou moins efficaces quelque soit la situation, donc les bons masques sont mauvais.

 

Ca fait depuis le début qu'on se doute bien que le masque tricoté par Thérèse est sans doute bidon, m'enfin c'est presque une tautologie à ce niveau.

Meh, les masques en tissus sont au minimum bons à arrêter les postillons. Sachant que les masques chirurgicaux ne sont pas bons à bien plus... J'ai regardé vite fait les études comparatives mais entre le type de tissu, le nombre d'épaisseurs, l'effet d'un masque plus ou moins ajusté... globalement on ne compare jamais vraiment la même chose. Loin de moi l'idée de défendre le port du masque quel qu'il soit mais bon là selon leurs propres prémisses ils se foutent de la gueule du monde.

[Boz]

24 minutes ago, cedric.org said:

Le premier est à deux faces (démerdez-vous pour vous le représenter, c'est pas mon problème)

On appelle ça une pièce.

[Largo Winch]

Je m'attends aussi à ce qu'il y ait prochainement une interdiction formelle de porter tous les masques non labellisés par notre État-providence-qui-nous-protège-et-qui-sait-bien-mieux-que-nous-ce-qui-est-bon-pour-nous avec verbalisation en cas de non-respect des nouvelles règles par notre État-policier-qui-veille-à-nous-remettre-dans-le-droit-chemin-nous-autres-Français-si-indisciplinés 

 

Vu que la bonne distanciation sociale décrétée par Véran est désormais 2 mètres en non plus un mètre, je m'attends également à la mise en place d'un nouveau vaste foutoir de nouvelles règles contraignantes à appliquer prochainement dans les entreprises et les commerces.

[Gilles]

Il y a 7 heures, Nick de Cusa a dit :

 

 

Il y a 7 heures, SilenT BoB a dit :

 

Que va-t-il se passer à la suite de cette décision?

 

Rien. De ce que j'ai vu, la décision porte sur une mesure imparfaitement appliquée pendant le premier confinement, c'est un détail de loi sur un truc obsolète, ça ne changera pas les mesures actuelles.

 

Par contre c'est effectivement un exemple de la petite habitude des Allemands à passer les mesures au crible des tribunaux sur les questions constitutionnels. Par exemple j'avais évoqué il y a quelque temps certaines volontés du gouvernement de fermer les frontières, arrêter les trains, etc. Rien de tout ça n'a finalement été fait, justement parce qu'ils craignent que ça enfreigne les droits constitutionnels en terme de libertés; Idem pour le couvre-feu, c'est une mesure utilisée localement, mails ils ne peuvent pas / n'arrivent pas à le faire de manière nationale.

 

Sur le coup des masques on a un peu la même chose ici: c'est acquis que le masque en tissu permet de protéger les autres si on est malade, et les masques chirurgicaux ont en plus la fonction de mieux protéger les personnes qui les portent. Ils veulent obliger le FFP2 dans les trains, du coup.

[Tramp]

Il y a 2 heures, Lancelot a dit :

Ce qui te fait une belle jambe quand tu es obligé de le porter (en payant donc) tout seul dans la rue.

 

Je ne dis pas le contraire. Mais la situation française d’obliger de porter des masques dépourvus d’une quelconque utilité dans tous les cas était particulièrement risible.