michel kohlhaas Posté 24 février 2021 Signaler Posté 24 février 2021 C'est tout à fait épouvantable. Répugnant même. Dans la roue de la honte, je me demande ce qui est le pire : - Le naufrage de toute rationalité. - Le retour des chamans porteurs de Vérité (Gilbert Deray-like). - Le spectacle de l'indifférence face à l'asservissement. - L'incapacité des citoyens à user de réflexion personnelle. - L'abandon du politique, qui se cache derrière une science dépassée (du moins en France) et des organes de contre-pouvoir (le Conseil d'Etat, quelle honte). - Le sentiment que le traitement de cette crise est tellement moderne que le pire est devant nous. Principe de précaution, hygiénisme, moralisme, refus de toute idée de calcul stratégique. Un an déjà et rien n'a changé. Estrosi comme avenir de l'homme. C'est comme vendre un juif à la gestapo. On sait que ça existe, mais y assister fait mal à son humanité. 5
G7H+ Posté 24 février 2021 Signaler Posté 24 février 2021 il y a 22 minutes, Largo Winch a dit : Il y a le sociologue gauchiste Laurent Mucchielli : https://www.laurent-mucchielli.org/index.php?category/Santé-publique C’est une mine, merci https://blogs.mediapart.fr/laurent-mucchielli/blog
Rincevent Posté 24 février 2021 Signaler Posté 24 février 2021 il y a 33 minutes, Largo Winch a dit : Il y a le sociologue gauchiste Laurent Mucchielli : https://www.laurent-mucchielli.org/index.php?category/Santé-publique il y a 10 minutes, G7H+ a dit : C’est une mine, merci https://blogs.mediapart.fr/laurent-mucchielli/blog A noter, le fils Raoult travaille dans son laboratoire. Muchielli, quant à lui, dit que son opinion n'est pas issue de ce fait.
Rübezahl Posté 24 février 2021 Signaler Posté 24 février 2021 il y a 45 minutes, michel kohlhaas a dit : - Le spectacle de l'indifférence face à l'asservissement. - L'incapacité des citoyens à user de réflexion personnelle. ama, ce n'est pas ça. Les gens ne sont ni indifférents, ni dénués de réflexion, c'est plutôt qu'ils ne voient pas comment se coaliser. Et de fait, la France est un pays où ce verrouillage est hélas très réussi.
michel kohlhaas Posté 24 février 2021 Signaler Posté 24 février 2021 il y a 4 minutes, Rübezahl a dit : ama, ce n'est pas ça. Les gens ne sont ni indifférents, ni dénués de réflexion, c'est plutôt qu'ils ne voient pas comment se coaliser. Et de fait, la France est un pays où ce verrouillage est hélas très réussi. Je suis en désaccord avec ta remarque. Les gens sont indifférents dans la mesure où les deux grandes positions sont l'acceptation par nécessité (sans restrictions, hécatombe) et la critique molle (le confinement c'est pas cool) liée à une gêne matérielle, ne pas pouvoir voyager, sortir, voir ses potes. Ne pas être indifférent renvoie pour moi à une forme de révolte, qui me semble très marginale. On doit tous ici avoir fait l'expérience d'une forme de solitude. Les gens sont intelligents quand une problématique les intéresse. Pouvoir, pognon, pute. La liberté n'en fait pas partie d'où ce ressassement collectif sur des restrictions pourtant absurdes. Le masque en extérieur en est le symbole. Si les citoyens faisaient l'effort minimal de réfléchir, la twittosphère, là où tout se décide aujourd'hui, serait remplie d'appel à la désobéissance ou, a minima, d'exigence de rationalité par exemple sur ce masque en extérieur. Ce n'est pas le cas. D'où mon dernier point de désaccord avec toi. Rendre uniquement responsable un "système" est une erreur. Les citoyens ne font simplement pas l'effort intellectuel requis par leur statut. Inutile après d'aller pleurer sur le méchant système.
Johnnieboy Posté 24 février 2021 Signaler Posté 24 février 2021 Il y a 3 heures, G7H+ a dit : @Largo Winch, quel est le nom de ce philosophe (homme, cheveux blancs, mince) qui a été particulièrement clair dans son opposition aux confinements ? Tu as souvent posté ses interventions. A tous : Plus généralement, quels sont les non-libéraux, de gauche, de droite, d'en haut ou d'en bas, qui ont été les plus principled et éloquents en faveur de la liberté depuis un an ? Comte-Sponville. Edit : avec huit trains de retard... 1
Mathieu_D Posté 24 février 2021 Signaler Posté 24 février 2021 Moi j'ai peur des amendes j'avoue et je ne vais pas le premier aller braver la maréchaussée sein nu un drapeau à la main. 1
michel kohlhaas Posté 24 février 2021 Signaler Posté 24 février 2021 il y a 5 minutes, Mathieu_D a dit : Moi j'ai peur des amendes j'avoue et je ne vais pas le premier aller braver la maréchaussée sein nu un drapeau à la main. Pareil. Révolte ne signifie pas nécessairement brandir sa baïonnette ou se faire seppuku. Les réseaux sociaux, et twitter en premier lieu, ont ceci de bien que n'importe qui peut y exprimer une révolte. Et quand suffisamment de nobody, comme toi ou moi, ont exprimé la même chose, alors cette révolte pénètre l'espace public et s'affirme comme un objet politique auquel les responsables politiques sont obligés de répondre. Manifestement, cela ne s'est pas produit à une échelle suffisante ici. Bien évidemment, des manifestations à l'ancienne seraient un moyen efficace mais elles sont en voie d'obsolescence pour différentes raisons.
Nick de Cusa Posté 24 février 2021 Signaler Posté 24 février 2021 Je ne vois pas notre Annecien favori mais il devait y etre. En tout cas, bravo a eux ! 1
Zagor Posté 24 février 2021 Signaler Posté 24 février 2021 Il y a 2 heures, G7H+ a dit : Quid de la gauche libertaire? Il faut retrouver la pétition publiée sur Dalloz avec les membres du Syndicat de la Magistrature. Edit: la voila: https://www.dalloz-actualite.fr/node/covid-mesures-restrictives-de-liberte-resistent-elles-au-test-de-proportionnalite
Rincevent Posté 24 février 2021 Signaler Posté 24 février 2021 Citation La vente et la consommation d'alcool seront par ailleurs interdites dans le département du Nord. Mais il la veut vraiment, sa guerre civile ! 2 3
SilenT BoB Posté 24 février 2021 Signaler Posté 24 février 2021 C’est la prohibition!!! des milliers de gens vont aller dans les départements voisins s’en acheter en masse. Qui va venir vérifier qui se met une bonne cuite chez lui hein?? edit: à Dunkerque on ne peut pas boire sur la voie publique. Chez toi tu fais ce que tu veux. C’est dans la vidéo.
Largo Winch Posté 24 février 2021 Signaler Posté 24 février 2021 Mais c'est quoi ce nouveau délire contre la consommation d'alcool... 1
Largo Winch Posté 24 février 2021 Signaler Posté 24 février 2021 34 minutes ago, Nick de Cusa said: Je ne vois pas notre Annecien favori mais il devait y etre. En tout cas, bravo a eux ! Toujours à Annecy, reprise en cœur de la chanson d'Ingrid Courrèges () : je jure que je n'y suis pour rien ! 2 4
Lancelot Posté 24 février 2021 Signaler Posté 24 février 2021 Dans une semaine l'interdiction du porn. Dans un mois l'obligation de la messe le dimanche matin.
Zagor Posté 24 février 2021 Signaler Posté 24 février 2021 il y a 12 minutes, Lancelot a dit : Dans une semaine l'interdiction du porn. Dans un mois l'obligation de la messe le dimanche matin. il y a 8 minutes, Vilfredo Pareto a dit : Avec le covid? Vous n'y pensez pas. Ou alors on ouvre les vitraux toutes les heures. Pas la messe chrétienne. Une nouvelle messe avec distanciation sociale ou on prie l'administration de santé. On devra réciter en boucle: J'atteste qu'il n'y a pas de divinité en dehors de l'hopital public et j'atteste que Véran est son Messager . 3
Mathieu_D Posté 24 février 2021 Signaler Posté 24 février 2021 35 minutes ago, Rincevent said: La vente et la consommation d'alcool seront par ailleurs interdites dans le département du Nord. WHAT THE FUCKING FUCK ???
Mathieu_D Posté 24 février 2021 Signaler Posté 24 février 2021 33 minutes ago, SilenT BoB said: edit: à Dunkerque on ne peut pas boire sur la voie publique. Chez toi tu fais ce que tu veux. C’est dans la vidéo. Ils parlent d'interdire la vente à emporter en grande distri. Nous verrons.
Zagor Posté 24 février 2021 Signaler Posté 24 février 2021 il y a 38 minutes, Rincevent a dit : Mais il la veut vraiment, sa guerre civile ! il y a 33 minutes, SilenT BoB a dit : C’est la prohibition!!! des milliers de gens vont aller dans les départements voisins s’en acheter en masse. Qui va venir vérifier qui se met une bonne cuite chez lui hein?? edit: à Dunkerque on ne peut pas boire sur la voie publique. Chez toi tu fais ce que tu veux. C’est dans la vidéo. il y a 25 minutes, Largo Winch a dit : Mais c'est quoi ce nouveau délire contre la consommation d'alcool... il y a 1 minute, Mathieu_D a dit : WHAT THE FUCKING FUCK ??? Si les libéraux veulent un nouveau look vestimentaire, je propose celui-ci: Révélation 2
Lugaxker Posté 24 février 2021 Signaler Posté 24 février 2021 Vente d'alcool à emporter ça veut dire quoi ? Vente d'alcool tout court ? Les Dunkerquois samedi : il y a 19 minutes, Lancelot a dit : Dans une semaine l'interdiction du porn. Dans un mois l'obligation de la messe le dimanche matin. Au vu de notre époque, je dirais : interdiction de la messe et autres processions religieuses, projection obligatoire de porno le dimanche matin dans une salle prévue à cet effet (avec du plexiglas partout pour éviter tout contact).
Rincevent Posté 24 février 2021 Signaler Posté 24 février 2021 il y a 7 minutes, Zagor a dit : Pas la messe chrétienne. Une nouvelle messe avec distanciation sociale ou on prie l'administration de santé. On devra réciter en boucle: J'atteste qu'il n'y a pas de divinité en dehors de l'hopital public et j'atteste que Véran est son Messager . E que s'appelorio applaudir à sa fenêtre à 20 heures tous les soirs. 3
Mégille Posté 24 février 2021 Signaler Posté 24 février 2021 Citation La vente et la consommation d'alcool seront par ailleurs interdites dans le département du Nord. En 2019, même le Gorafi l'aurait pas osé, celle-là. Pourquoi pas leur interdire l'inceste, pendant qu'on y est ? Plutôt que vos messes, je propose des séances de méditation pleine-conscience en plein air obligatoire. Ca fait woke, il doit bien y avoir moyen de dire que ça réduit la respiration et donc les aérosols, et ça pourrait passer pour une façon de se soucier de l'épidémie de dépression. Maintenant que je l'écrit, ça a presque l'air plausible... Des séances d'auto-hypnose collectives ! Il y a 4 heures, G7H+ a dit : @Largo Winch, quel est le nom de ce philosophe (homme, cheveux blancs, mince) qui a été particulièrement clair dans son opposition aux confinements ? Tu as souvent posté ses interventions. A tous : Plus généralement, quels sont les non-libéraux, de gauche, de droite, d'en haut ou d'en bas, qui ont été les plus principled et éloquents en faveur de la liberté depuis un an ? Monique Pinçon-Charlot ? BHL, Finkielkraut et Bedos aussi, je crois. Pas des gens pour lesquels j'avais une très grande estime, pourtant. Notre précieux Azihari aussi, évidemment. Hors de France, Agamben.
Zagor Posté 24 février 2021 Signaler Posté 24 février 2021 il y a 13 minutes, Mégille a dit : BHL, Finkielkraut et Bedos aussi, je crois. Je confirme BHL et Bedos.
Kyouki Posté 24 février 2021 Signaler Posté 24 février 2021 il y a une heure, Rincevent a dit : La vente et la consommation d'alcool seront par ailleurs interdites dans le département du Nord. Pas grave, les gens boiront leur gel hydroalcoolique.
Bézoukhov Posté 24 février 2021 Signaler Posté 24 février 2021 il y a une heure, Largo Winch a dit : Mais c'est quoi ce nouveau délire contre la consommation d'alcool... Pour pas que les jeunes traînent dans la rue en buvant des bières. Ils risqueraient d'attraper la maladie.
Rübezahl Posté 24 février 2021 Signaler Posté 24 février 2021 Il y a 2 heures, michel kohlhaas a dit : Rendre uniquement responsable un "système" est une erreur. Les citoyens ne font simplement pas l'effort intellectuel requis par leur statut. Inutile après d'aller pleurer sur le méchant système. Je ne dis pas que c'est uniquement le système. La collectivité des individus a aussi sa responsabilité directe (+ indirecte en ayant laissé ce système se mettre en place). Mais là, tel quel, vu le système et ses 30% de soutien soudé, vu l'état de l'opposition structurée, vu aussi l'habitude de voir les révoltes échouer, ... c'est peu motivant.
Tramp Posté 24 février 2021 Signaler Posté 24 février 2021 il y a une heure, Largo Winch a dit : Mais c'est quoi ce nouveau délire contre la consommation d'alcool... Ca fait 6 mois qu’on ne peut plus acheter d’alcool après 20h au Portugal.
michel kohlhaas Posté 24 février 2021 Signaler Posté 24 février 2021 il y a 4 minutes, Rübezahl a dit : Je ne dis pas que c'est uniquement le système. La collectivité des individus a aussi sa responsabilité directe (+ indirecte en ayant laissé ce système se mettre en place). Mais là, tel quel, vu le système et ses 30% de soutien soudé, vu l'état de l'opposition structurée, vu aussi l'habitude de voir les révoltes échouer, ... c'est peu motivant. Je partage ton constat. Mais les critiques du "système" oublie trop souvent la responsabilité des citoyens, qui, eux aussi, ne seraient que des victimes d'un léviathan devenu fou. La technocratie c'est cela. Les citoyens qui ont abdiqué leur capacité de réflexion à des tiers reconnus "experts" par la force de la sanction diplômante. 1
G7H+ Posté 24 février 2021 Signaler Posté 24 février 2021 L’alcool et les clopes ont été “brièvement” interdit de vente en Afrique du Sud en 2020 because Covid (?). Immédiatement, les organisations non gouvernementales anti-tabac financées par les gouvernements européens ont commencé a publier des trucs pour que la même chose passe en Europe. Je le redis ici, mais 100% de ce qui se passe dans cette crise est la prolongation du précédent constitué par la lutte anti-tabac. 3
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