SilenT BoB Posté 13 février 2021 Signaler Posté 13 février 2021 il y a 24 minutes, cedric.org a dit : C'est le confinement dans doute. Non, je pense que tout ce pouvoir leur monte à la tête, ils vont avoir beaucoup de mal à le rendre. ca doit leur donner une demie molle d’enfermer et diriger la vie des gens comme jamais précédemment dans l’histoire.
Waren Posté 14 février 2021 Signaler Posté 14 février 2021 J'ai lu ce matin qu'il faudrait de 5 à 6 ans pour éradiquer le Covid en France. Je ne suis absolument pas certain que notre "démocratie" survive autant de temps.
L'affreux Posté 15 février 2021 Signaler Posté 15 février 2021 De toute manière si le covid-19 suffit pour arrêter la démocratie laissez tomber ça ne vaut pas le coup.
Nick de Cusa Posté 15 février 2021 Signaler Posté 15 février 2021 oui, le Regime est Bon https://www.theguardian.com/world/2021/feb/13/new-do-not-resuscitate-orders-imposed-on-covid-19-patients-with-learning-difficulties
Largo Winch Posté 15 février 2021 Signaler Posté 15 février 2021 Alors comme l'explosion annoncée depuis maintenant 1 mois par les Khmers blancs ne vient toujours pas et que la tendance est plutôt à la décrue au plan mondial, la nouvelle petite musique défendue par les enragés du confinement est d'expliquer désormais qu'il faut davantage de restrictions non plus pour se contenter de lisser la courbe de contaminés, mais pour éradiquer totalement le covid. C'est sans fin... C'est la stratégie "zéro covid", et l'exemple à suivre serait l'Australie et ses mesures liberticides. S'il y a 13 cas positifs détectés sur un territoire, il ne faut pas hésiter à confiner les 6 millions d'habitants de ce territoire... Ces gens sont cinglés... 1
Rincevent Posté 15 février 2021 Signaler Posté 15 février 2021 il y a 10 minutes, Largo Winch a dit : non plus pour se contenter de lisser la courbe de contaminés, mais pour éradiquer totalement le covid. Moving the goalpost, encore et toujours, en espérant que les gens ne s'en rendront pas compte. Sinon, il y a une solution radicale pour éradiquer le Covid définitivement (et plein d'autres trucs par la même occasion) :
Bézoukhov Posté 15 février 2021 Signaler Posté 15 février 2021 il y a 36 minutes, Largo Winch a dit : C'est la stratégie "zéro covid", et l'exemple à suivre serait l'Australie et ses mesures liberticides. C'est incroyable. Quand on voit des campagnes de communication aussi visibles, c'est dur de croire que c'est spontané. 3
Mathieu_D Posté 15 février 2021 Signaler Posté 15 février 2021 Mais vous ne comprenez pas, plus on fait un confinement sévère et tôt, plus vite on est libéré ! (Ce n'est pas ma position, hein.)
Lugaxker Posté 15 février 2021 Signaler Posté 15 février 2021 il y a 43 minutes, Largo Winch a dit : C'est la stratégie "zéro covid", et l'exemple à suivre serait l'Australie et ses mesures liberticides. Je refuse de croire que ça ait pu être évoqué sérieusement à la télévision. C'est pas possible. La lobotomisation ne peut pas aller si loin c'est pas possible.
Mégille Posté 15 février 2021 Signaler Posté 15 février 2021 Il y a 2 heures, Largo Winch a dit : C'est alarmant. En plus ils mentent éhontément en faisant croire que toutes les mesures qu'ils listent ont été prises intégralement dans tous les pays qu'ils citent... Mais Taïwan n'a même pas confiné une seule fois ! Même pas à titre de recommandation, à en croire ourworldindata. Et puis, il n'y a pas besoin d'être très malin pour comprendre que lorsque la situation est mondiale, faire disparaître le virus d'un pays n'est pas forcément définitif. C'est pas loin d'être trop idiot pour que je puisse croire que ça n'est que de l'idiotie. Je suis pas loin de me mettre à croire à la théorie de la campagne de propagande dirigée depuis Pékin (d'après la lettre ouverte de Michael Senger & co déjà partagée par ici). Mais j'aimerais vraiment pouvoir croire à autre chose, hein. 2
Lugaxker Posté 15 février 2021 Signaler Posté 15 février 2021 Ça me rappelle les défenseurs du communisme qui veulent éradiquer le marché pour mettre en place un modèle utopique... Sauf que le marché ne disparaît jamais (marché noir) et que du coup leur modèle ne fonctionne pas et crée une situation désastreuse. Pour moi, ce délire "zéro covid", c'est une proposition aux conséquences totalitaires. 2
Largo Winch Posté 16 février 2021 Signaler Posté 16 février 2021 11 hours ago, Lugaxker said: Je refuse de croire que ça ait pu être évoqué sérieusement à la télévision. Eh si. Et ce n'est pas la tv qui est en cause ici. Cette stratégie est poussée très sérieusement par un ensemble de Khmers blancs d'éminents experts. Il y a même un site internet pour la défendre au niveau international : https://fr.endcoronavirus.org/ 1 1
Nick de Cusa Posté 16 février 2021 Signaler Posté 16 février 2021 11 hours ago, Mathieu_D said: Mais vous ne comprenez pas, plus on fait un confinement sévère et tôt, plus vite on est libéré ! (Ce n'est pas ma position, hein.) et plus tot on vaccine, n'est-ce pas ?
Largo Winch Posté 16 février 2021 Signaler Posté 16 février 2021 De vrais fachos ! https://www.sortiraparis.com/actualites/coronavirus/articles/243667-covid-peut-on-retrouver-une-vie-sans-coronavirus-si-la-france-impose-des-mesures Quote Le Monde a interrogé Yaneer Bar-Yam, physicien et président de l’Institut des systèmes complexes de Nouvelle-Angleterre (Necsi) à Cambridge (Massachusetts). Ce scientifique travaille depuis plus de 15 ans sur les épidémies. « Vivre avec le virus ? Dès que vous dites cela, vous faites des compromis, vous tombez dans le fatalisme. La conséquence, c’est que vous ne choisissez pas d’agir », explique-t-il, catégorique. Le physicien a créé le site Endcoronavirus.org, qui regroupe de nombreux experts qui refusent de laisser le virus s'installer durablement dans nos vies. Ils ont pensé une stratégie dite « zéro Covid » : grâce à des mesures strictes, ils pensent pouvoir débarrasser un pays du virus en seulement quatre à six semaines. Leur méthode : un confinement strict, suivi d’un contrôle ferme des nouveaux foyers par l’application du triptyque « tester, tracer, isoler » (TTI), et d’une ouverture conditionnelle des zones exemptes de virus. Yaneer Bar-Yam montre en exemple certains pays d'Asie et du Pacifique, qui ont appliqué avec succès la stratégie "zéro Covid", et qui profitent aujourd'hui d'une « vie ordinaire dont nous avons oublié ce qu’elle était, tellement notre esprit est concentré sur les défis du présent. » L'Australie, l'Islande, la Nouvelle-Zélande, le Cambodge, Taïwan, le Vietnam... Tous ces pays sont en train de battre le virus, selon le physicien. Ce mode de pensée fait des émules. Japon, Allemagne, Royaume-Uni, Irlance : cette stratégie est poussée dans le débat public, dans les instances gouvernementales. Dans l'édition du 8 février du British Medical Journal, les scientifiques affirment que « le Japon devrait viser l’élimination du Covid-19 [et procéder à un] changement vital de stratégie qui requiert du leadership, de la transparence, et une science robuste. » En Allemagne, c'est le journal Die Zeit qui loue cette stratégie en publiant les résultats d'une réflexion commune de virologues, de sociologues, de spécialistes de santé publique et de politistes. Le débat a fait rage et a même suscité une intervention de la chancelière Angela Merkel.Une stratégie viable pour tous les pays ? Yaneer Bar-Yam peut également se targuer d'avoir à ses côtés une figure d'autorité : l’épidémiologiste néo-zélandais Michael Baker, dont la stratégie de lutte contre le virus permet à la Nouvelle-Zélande aujourd'hui de vivre normalement, sans cas et sans masque. Comment fonctionne cette stratégie exactement ? L'objectif est d'« écraser » plutôt « qu’aplatir » la courbe des contaminations. Pour cela, il faut mettre en place un confinement strict, semblable à celui que l'on a connu en France en mars 2020. Lorsque l'on atteint un taux d'incidence faible, situé à 10 cas pour 100 000 habitants, on peut adapter le contrôle de la circulation du virus. Contrôle des frontières, limitation des rassemblements, masques, « tester, tracer, isoler »… Plusieurs niveaux de restrictions peuvent être imposés ou levés. Tomas Pueyo, qui intervient également en faveur de la stratégie "zéro Covid", estime qu'« aucune mesure n’est suffisante à elle seule, mais en combinaison cela fonctionne à la manière de plusieurs couches trouées de fromage suisse que l’on superpose et qui ne laissent rien passer. » Ainsi, les autorités doivent conserver une vigilance constante. La troisième étape de cette stratégie permet de faire passer les régions d'un pays de "rouge" à "vert", déterminant ainsi quelles sont celles qui peuvent retrouver une activité normale. Cependant, il faut être prêt à réappliquer des mesures locales fortes et de courte durée, afin de contrer d'éventuelles résurgences du virus. Beaucoup font valoir que cette stratégie n'est adaptée que pour les petits pays isolés comme la Nouvelle-Zélande, qui est souvent montrée en exemple. Un reproche que Yaneer Bar-Yam retourne contre ses détracteurs : « L’Irlande et la Grande-Bretagne, qui sont des îles, n’ont aucune excuse ! » Concernant le côté autoritaire et liberticide de cette démarche, Tomas Pueyo pense qu'il peut être justifié si les résultats sont là. « Les gouvernements ont déjà contraint les gens à rester chez eux plusieurs semaines. Cela sera acceptable si on dit qu’après ce sera fini », argument-t-il. Et lorsque l'on parle du coût d'un nouveau confinement, Yaneer Bar-Yam sait également répondre : « Des confinements locaux et de courte durée valent mieux que la situation actuelle. »
Waren Posté 16 février 2021 Signaler Posté 16 février 2021 - Je note que l'effet des vacances de Noel annoncé met quand même un certain temps à arriver - Je note que les 400000 morts promis par Macron ne sont toujours pas là On nous a promis un mois de Mars apocalyptique. Qui vivra verra ...
Mathieu_D Posté 16 février 2021 Signaler Posté 16 février 2021 1 hour ago, Nick de Cusa said: et plus tot on vaccine, n'est-ce pas ? Oui la vaccination fœtale est très prometteuse.
SilenT BoB Posté 16 février 2021 Signaler Posté 16 février 2021 Mais ils sont pas fous? il y a toujours un truc nouveau. - les masques - le nombre de cas - le nombre d’hospitalisations - les morts - le taux d’incidence - confine / confine pas pendant 3 semaines. - confinement dur - confinement light - stratégie 0 Covid maintenant. ils vont arrêter où? Et toujours la même rengaine: « après c’est fini ». maintenant petit point sur la situation ubuesque de Monaco. Monaco a des accords depuis 1969 avec la France sur la libre circulation des résidents de Monaco vers la France et vice versa. depuis la semaine dernière, gros soucis, les résidents de Monaco ne peut pas aller à plus de 30km de Monaco sans test PCR de moins de 72 heures. Moins de 30km et moins de 24h pas de PCR. vendredi mesure assouplie, les 30km sont élargis à l’ensemble des Alpes Maritimes. la où ça devient savoureux, c’est qu’un français, résident monégasque, pour aller dans SA maison en haute Savoie, doit faire un test PCR avant de partir. il y a donc une condition d’entrée sur le territoire français pour des français ! Superbe l’état français. des français résidents aux USA, ont saisi le conseil d’état, ils estiment la mesure anticonstitutionnelle et contraire à un protocole européen. Et ils sont assez déterminés. comment voulez-vous que ma haine de l’état français diminue quand je ne peux rentrer sur le territoire national qu’avec un test, donc une entrée conditionnée ! On est pas aussi atteints que les australiens, mais quand même! De toute façon en Australie, tu tentes de rentrer avec un camembert, tu finis en prison !? plus sérieusement, ça va trop loin pour un virus pas si méchant. Qu’est-ce que ce serait s’il était plus méchant? Tous confinés pendant des mois? Le monde entier? Petit plus: le tournois de tennis de Monaco (début Avril) va avoir lieu à huis clos. Il faut savoir que le tennis club est sur le territoire français. Le préfet a refusé qu’il y ait du public. Monaco proposait 3000 spectateurs au lieu d’un peu plus de 10000 et un protocole sanitaire très strict. Refus immédiat de la préfecture. la France n’a pas apprécié l’ouverture des restos en Principauté, ceci constituant une liberté malvenue puisque des français pouvaient en profiter. Horreur! la France se venge donc en emmerdant au max Monaco. Le Grand Prix de Monaco est maintenu avec public, sur sol Monégasque, la France est contre mais ne peut rien dire. Je m’attends à des vexations supplémentaires... 4
Johnnieboy Posté 16 février 2021 Signaler Posté 16 février 2021 Il y a 2 heures, Largo Winch a dit : De vrais fachos ! https://www.sortiraparis.com/actualites/coronavirus/articles/243667-covid-peut-on-retrouver-une-vie-sans-coronavirus-si-la-france-impose-des-mesures Le quantite et la diversite des ennemis de la liberte sont quand meme incroyables. 1
Lancelot Posté 16 février 2021 Signaler Posté 16 février 2021 La liberté a aussi des défenseurs en Angleterre : Quote https://www.theguardian.com/world/2021/feb/13/tory-mps-tell-johnson-to-commit-to-lifting-covid-restrictions-by-end-of-april Lockdown-sceptic Tories have piled pressure on Boris Johnson, calling on him to commit to a timetable for lifting coronavirus restrictions with a complete end to controls by the end of April. In a letter to the prime minister, the leaders of the Covid Recovery Group (CRG) said the “tremendous pace” of the vaccination rollout meant restrictions should begin easing from early March. They said ministers must produce a cost-benefit analysis to justify any controls that remain in place after that date, with a “roadmap” stating when they would be removed. The letter was organised by the CRG chair and deputy chair, Mark Harper and Steve Baker, and was said to have the backing of 63 Conservative MPs in all. [...] By Easter, the group said pubs, restaurants and other hospitality venues should be able to open in a way that is Covid-secure but still allows them to operate “in a commercially viable manner”. And by the end of April – when all the government’s top nine priority groups, including all over-50s, should have been offered a vaccine – they said there will be “no justification” for any legislative restrictions to remain at all. “Covid is a serious disease and we must control it. However, just like Covid, lockdowns and restrictions cause immense social and health damage and have a huge impact on people’s livelihoods,” the letter said. “The vaccine gives us immunity from Covid but it must also give us permanent immunity from Covid-related lockdowns and restrictions. “This should be a moment of unity for our country and our party – as we look ahead with confidence, hope and optimism for a much brighter future, as we reclaim our lives once and for all.” The letter pointed out that by 8 March the government’s top four priority groups – including the over-70s, accounting for 88% of deaths and 55% of hospitalisations – will have received the vaccine and will be protected. “All restrictions remaining after 8 March should be proportionate to the ever-increasing number of people we have protected,” it said. “The burden is on ministers to demonstrate the evidence of effectiveness and proportionality with a cost-benefit analysis for each restriction, and a roadmap for when they will be removed.” Bien sûr ils ne sont pas écoutés mais still.
SilenT BoB Posté 16 février 2021 Signaler Posté 16 février 2021 Ah tiens, l’ambassadeur de France à Monaco a été interrogé dans le Nice-Matin. Selon lui, le fait de devoir, en tant que français, présenter un test Covid PCR pour rentrer sur le territoire national est, je cite, « une petite discrimination » mais qu’il aille se faire empapaouter celui-là !! Une discrimination de plus! Alors oui c’est pareil pour les français de Genève ou du Luxembourg ou d’Espagne, Italie ou Belgique. Et selon ce sinistre cretin cosmique, les français de Monaco ont compris et acceptent. Mais non merde!! On accepte pas! j’en peux plus de ce pays, j’hésitais à demander la nationalité monégasque, je sens que je vais le faire! Et si par miracle je l’obtiens, je devrais aller écouter le laïus de ce sinistre ambassadeur qui me rappellera que je quitte un merveilleux pays. J’attends ce moment avec une impatience non dissimulée, je pourrai enfin vider mon sac contre cet état que je ne supporte plus!!! 4
Nick de Cusa Posté 16 février 2021 Signaler Posté 16 février 2021 ca monte doucement quand meme ; n'oubliez pas que les protestations sont fort etouffees par la presse et les medias et par Big Tech. Ca ne veut pas dire qu'il ne se passe rien
MXI Posté 16 février 2021 Signaler Posté 16 février 2021 19 minutes ago, Lancelot said: La liberté a aussi des défenseurs en Angleterre : Bien sûr ils ne sont pas écoutés mais still. Dans la même lignée - derrière un paywall mais le titre donne le ton : Quote Liberal democracy will be the biggest casualty of this pandemicThe state's unprecedented overreach has fundamentally altered the unwritten conventions that underpin our political system https://www.telegraph.co.uk/news/2021/02/15/liberal-democracy-will-biggest-casualty-pandemic/ 1
Zagor Posté 16 février 2021 Signaler Posté 16 février 2021 Il y a 12 heures, Lugaxker a dit : Ça me rappelle les défenseurs du communisme qui veulent éradiquer le marché pour mettre en place un modèle utopique... Sauf que le marché ne disparaît jamais (marché noir) et que du coup leur modèle ne fonctionne pas et crée une situation désastreuse. Pour moi, ce délire "zéro covid", c'est une proposition aux conséquences totalitaires. Qui te dit que les Khmers blanc et les défenseurs du communisme ne sont pas les même personnes? Il y a 3 heures, Largo Winch a dit : De vrais fachos ! https://www.sortiraparis.com/actualites/coronavirus/articles/243667-covid-peut-on-retrouver-une-vie-sans-coronavirus-si-la-france-impose-des-mesures président de l’Institut des systèmes complexes de Nouvelle-Angleterre (Necsi) à Cambridge (Massachusetts) Cambridge et Boston qui est le county le plus intolérant de tous les Etats-Unis d'amerique (https://www.theatlantic.com/politics/archive/2019/03/us-counties-vary-their-degree-partisan-prejudice/583072/) 1
Lugaxker Posté 16 février 2021 Signaler Posté 16 février 2021 il y a 1 minute, Zagor a dit : Qui te dit que les Khmers blanc et les défenseurs du communisme ne sont pas les même personnes?
SilenT BoB Posté 16 février 2021 Signaler Posté 16 février 2021 Les français de l’étranger comprennent hein! https://www.google.com/amp/s/www.laprovence.com/actu/en-direct/6260623/grogne-croissante-de-francais-face-aux-motifs-imperieux-pour-rentrer-en-france.html%3famp 1
ttoinou Posté 16 février 2021 Signaler Posté 16 février 2021 Il y a 3 heures, Largo Winch a dit : Concernant le côté autoritaire et liberticide de cette démarche, Tomas Pueyo pense qu'il peut être justifié si les résultats sont là. « Les gouvernements ont déjà contraint les gens à rester chez eux plusieurs semaines. Cela sera acceptable si on dit qu’après ce sera fini » La fameuse jurisprudence que l'on redoutait tant passe crème 2
SilenT BoB Posté 16 février 2021 Signaler Posté 16 février 2021 On vous empêche de vivre normalement depuis 1 an et ne vous inquiétez pas, on va continuer mais après c’est fini hein! Et les gens y croient encore?
Nick de Cusa Posté 16 février 2021 Signaler Posté 16 février 2021 ouf, c'est bien que ca reagisse un peu ici. Sur cette affaire (largement surfaite) de Covid, on est passes a 2 doigts de devoir renommer le forum docilesobeissants.org 1 1 2 3 2
L'affreux Posté 16 février 2021 Signaler Posté 16 février 2021 il y a 4 minutes, Nick de Cusa a dit : ouf, c'est bien que ca reagisse un peu ici. Sur cette affaire (largement surfaite) de Covid, on est passes a 2 doigts de devoir renommer le forum docilesobeissants.org Absolument pas.
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