Le confinement et les autres mesures autoritaires : diktat médical, pour quoi ?

[Lancelot]

33 minutes ago, Largo Winch said:

T'as raison, le connard c'est le mec à lunette

Bah clairement dans l'extrait que tu as donné oui. Il montre des cas où ça descend mais aussi des cas où c'est vraiment pas clair et des fois il ne prend même pas la peine de montrer les données (on sent que ça agace aussi Pujadas d'ailleurs). En outre la dame admet que certaines courbes sont bien déclinantes. Je ne sais pas ce qu'elle défend avant ou après l'extrait et ça m'indiffère un peu. Elle peut avoir raison là et dire de la merde tout le reste de sa vie.

[Largo Winch]

12 minutes ago, RaHaN said:

Maintenant, tu me retires tes gros screenshots là qui doivent bouffer les 3/4 de ton quota

 

Fait.

[Zagor]

il y a 36 minutes, Mathieu_D a dit :

Sur le thème de ce fil il y a un truc qui m'effraie, c'est que des gens ont sorti des articles sur le thème "la situation sanitaire et la situation économique sont très liés, donc tout faire y compris des confinements durs pour sauver la situation sanitaire permet de sauver l'économie."

Et visiblement ça a mordu, je le vois assez souvent sur les forums.

 

(Notez bien je n'ai pas regardé dans le détail ce qui motive cette argumentation et je n'ai pas spécialement d'avis sur la véracité de l'assertion, même si j'ai quand même des doutes.)

 

il y a 33 minutes, Largo Winch a dit :

 

C'est notamment la thèse défendue par le grand libéral Nicolas Bouzou.

 

Biden avait aussi tenu ce discours il y a quelques mois.

[RaHaN]

il y a 5 minutes, Largo Winch a dit :

Fait.

Rooo ! ? 

 

@Lancelot Si jamais l'envie te prend de faire du signaling, j'ai un avatar : 

 

[ttoinou]

Sauf que le chiffre annoncé n'est pas celui entre le pic et le creux (il me semble, on voit un énorme écart entre les deux et seulement marqué -30%). La même dame aurait utilisé les chiffres du jour le plus haut si ca arrangeait son discours. Le nombre de cas au pic est souvent utilisé dans les médias. Enfin bref de toute facon il a supprimé le post je peux plus rematter la vidéo

[ttoinou]

Il y a 1 heure, RaHaN a dit :

ls ont l'air complètement couillons tous les trois quand ils essaient de loucher sur la courbe du Brésil

De mémoire ils ont dit un truc du style plateau stable bientôt descendant et oui c'était pas le meilleur exemple. Evidemment que ces courbes n'ont aucun sens, il s'agit de rassurer les alarmistes avec les même outils qu'ils utilisent pour paniquer.

 

Tiens ils auraient même du pas mettre les trucs à l'échelle et faire démarrer les courbes au milieu verticalement histoire de bien montrer visuellement que ca baisse

[Tramp]

La natalité est elle aussi massacrée :

 

Lockdown bambino bust: 9 months on, Italian births fall 22 percent https://reut.rs/2YKMrJN

[Rübezahl]

suicide collectif, clairement mesuré.

[Nick de Cusa]

dans la serie des voix qui s'elevent Belgique 

 

https://www.7sur7.be/belgique/l-opposition-s-inquiete-de-la-gestion-des-droits-fondamentaux-le-parlement-doit-retrouver-son-role~ae97d91f/

[Waren]

"Certains juges ont déjà estimé qu'ils ne pouvaient pas sanctionner certaines violations des règles visant à limiter la propagation du Covid-19 parce que la base légale était insuffisante"

 

Mon avis est que c'est un problème qui doit se poser beaucoup plus souvent que l'on ne le croit. 

 

https://www.rtl.be/info/belgique/faits-divers/coronavirus-prononcer-un-peine-pour-non-respect-du-confinement-est-illegal-a-decide-un-juge-du-hainaut-1251218.aspx

[Nick de Cusa]

ca me semble aller de soi

[Nick de Cusa]

Il me semble important d'equilibrer, sur les deux plateau de la balance, le virtue signalling moi je ne suis pas un complotiste (en gros, il n'y en a pas ici, donc on est bons, ou alors les signaler, c'est dans la charte) vs eviter de vraiment perdre toutes nos libertes, meme les plus essentielles comme ne pas se retrouver de facto force de faire une procedure medicale dont on n'a nul besoin 

[Nick de Cusa]

Conseil d'Etat Italien, non au masque pour les enfants en classe

 

http://www.dirittoegiustizia.it/allegati/16/0000090219/Consiglio_di_Stato_sez_III_decreto_n_304_21_depositato_il_26_gennaio.html

[Antoninov]

https://www.lalibre.be/debats/opinions/en-pedopsychiatrie-le-tri-a-commence-601d6da27b50a652f7a5c296?fbclid=IwAR2Ha6JM9gavZPIHFwLZCd_Pi3cnRTHqYQPbH10qVhi7ZUDO_bCwXfQQM3g

 

Quote

En pédopsychiatrie, le tri des patients a commencé…

 

[Nick de Cusa]

L'approche juridique au sujet des confinements 

 

https://baslesmasques.com/o/Content/co387805/contre-le-confinement-la-voie-juridique

[h16]

Pendant ce temps, la question du passeport vaccinal revient doucement.

 

https://www.leparisien.fr/societe/coronavirus-manifestation-au-danemark-contre-le-projet-passeport-corona-en-france-les-variants-inquietent-suivez-notre-direct-07-02-2021-8423645.php

 

Notez "prématurée", pas "hors sujet". Ils brûlent d'envie de le mettre en place, et feront tout pour.

[Bisounours]

Autant, à l'extrême limite, on peut l'admettre pour les voyages hors frontières (mais avec un virus par définition mutant, ça signifie le refaire chaque année comme pour la grippe) mais à l'intérieur du pays pour avoir accès à une vie normale, c'est juste la folie de la dictature sanitaire et de plus c'est inapplicable concrètement.

[Tramp]

On a toujours pu se trimballer avec la polio, je ne vois pas pourquoi on pourrait admettre qu’on ne puisse pas se trimballer avec le COVID. 

[fm06]

https://www.lalibre.be/debats/opinions/en-pedopsychiatrie-le-tri-a-commence-601d6da27b50a652f7a5c296?fbclid=IwAR2Ha6JM9gavZPIHFwLZCd_Pi3cnRTHqYQPbH10qVhi7ZUDO_bCwXfQQM3g
 

En pédopsychiatrie, le tri des patients a commencé…

 

Merci. L’article est glaçant. Cela fait des mois que les psys sonnent l’alarme. Quand seront-ils entendus?

[Johnnieboy]

Depuis que les mesures anti-Covid ont frappe le monde, j'ai remarque qu'il etait quand meme possible d'avoir un semblant de vie normale. Parfois, on ne peut pas lutter, c'est sur. Mais, souvent, il suffit simplement de ne pas respecter les regles. Il y a evidemment un risque mais, globalement, ces mesures ne tiennent que parce que les gens ont peur. Dans les faits, il est impossible de faire respecter beaucoup d'entre elles.

 

Et puis, ca permet de jouer au Jean Moulin a peu de frais.

[Nick de Cusa]

Certes. Du coup, si nous nous parlions, ca s'arreterait. Ca serait quand meme plus sain. Sinon ca va se rapprocher de plus en plus des vies en Europe de l'Est coco (ou les gens trichaient aussi autant qu'ils pouvaient) 

[Bisounours]

il y a 19 minutes, Johnnieboy a dit :

il suffit simplement de ne pas respecter les regles

ça dépend pour qui, il y a une échelle de richter de l'emmerdement et de la privation de liberté. Et chacun a son seuil de tolérance.

certains commerces en bavent vraiment, même si ils peuvent tricher à la marge.

les étudiants privés de cours irl semblent ne pas rigoler tous les jours.

les retraités et fonctionnaires ne sont pas concernés au plan économique

etc.

[Bézoukhov]

il y a 51 minutes, Johnnieboy a dit :

Il y a evidemment un risque mais, globalement, ces mesures ne tiennent que parce que les gens ont peur.

 

Les gens qui pourraient organiser des choses (restaurateurs, etc) ont peur ou sont arrosés de pognon gratuit.

Les gens qui ne peuvent rien y faire se suivent les règles que parce que en pratique il n'y a rien à faire (et que pour un certain nombre, ça les arrange).

[Mégille]

Est-ce que je suis le seul à ressentir un manque de représentation du confinement dans les images et les récits ? Ca me fait presque bizarre de voir des séries sans masque et sans couvre-feu, et le plus étrange, c'est que ça me donne non pas l'impression que la série ne colle pas à la réalité, mais que c'est ce que l'on vit en ce moment qui n'est pas tout à fait réel.

[Zagor]

il y a 46 minutes, Nick de Cusa a dit :

 Sinon ca va se rapprocher de plus en plus des vies en Europe de l'Est coco (ou les gens trichaient aussi autant qu'ils pouvaient) 

 

Les Polonais ont d'ailleurs retrouvé cet état d'esprit. Ici des salles de sports sont devenue des lieux de cultes du bien être pour rester ouvertes. Et des restaurants embauchent des clients pour un contrat de dégustation (pour une journée) comme ça ils peuvent manger sur place (je ne sais pas quel astuce est utilisé pour que ca soit le client qui paye le restaurateur).

 

[Zagor]

il y a 3 minutes, Mégille a dit :

Est-ce que je suis le seul à ressentir un manque de représentation du confinement dans les images et les récits ? Ca me fait presque bizarre de voir des séries sans masque et sans couvre-feu, et le plus étrange, c'est que ça me donne non pas l'impression que la série ne colle pas à la réalité, mais que c'est ce que l'on vit en ce moment qui n'est pas tout à fait réel.

 

Tant mieux que le confinement ne soit pas représenté dans les fictions, ca permet de s'évader.

[Bézoukhov]

il y a 3 minutes, Mégille a dit :

Est-ce que je suis le seul à ressentir un manque de représentation du confinement dans les images et les récits ? Ca me fait presque bizarre de voir des séries sans masque et sans couvre-feu, et le plus étrange, c'est que ça me donne non pas l'impression que la série ne colle pas à la réalité, mais que c'est ce que l'on vit en ce moment qui n'est pas tout à fait réel.

 

Je ne l'exprimerais pas exactement comme ça, mais grosso modo, oui. Surtout les vieux reportages où parfois tu as une dissonance bizarre.

[Rincevent]

il y a 59 minutes, Mégille a dit :

Est-ce que je suis le seul à ressentir un manque de représentation du confinement dans les images et les récits ? Ca me fait presque bizarre de voir des séries sans masque et sans couvre-feu, et le plus étrange, c'est que ça me donne non pas l'impression que la série ne colle pas à la réalité, mais que c'est ce que l'on vit en ce moment qui n'est pas tout à fait réel.

 

il y a 55 minutes, Zagor a dit :

Tant mieux que le confinement ne soit pas représenté dans les fictions, ca permet de s'évader.

Vous devriez aller voir Songbird.

 

Ou disons plutôt, allez voir Songbird avant que ce soit notre réalité...

[Johnnieboy]

Il y a 4 heures, Mégille a dit :

Est-ce que je suis le seul à ressentir un manque de représentation du confinement dans les images et les récits ? Ca me fait presque bizarre de voir des séries sans masque et sans couvre-feu, et le plus étrange, c'est que ça me donne non pas l'impression que la série ne colle pas à la réalité, mais que c'est ce que l'on vit en ce moment qui n'est pas tout à fait réel.

Non, c'est assez similaire pour moi. Je vois un personnage entrer quelque part et je me dis pendant une fraction de seconde : "Tiens, il ne met pas son masque.". 

[fm06]

1 hour ago, Mégille said:

Est-ce que je suis le seul à ressentir un manque de représentation du confinement dans les images et les récits ? Ca me fait presque bizarre de voir des séries sans masque et sans couvre-feu, et le plus étrange, c'est que ça me donne non pas l'impression que la série ne colle pas à la réalité, mais que c'est ce que l'on vit en ce moment qui n'est pas tout à fait réel.

 

Tu n'es pas seul.  Mais ce que je trouve le plus étrange, ce sont les journalistes et leurs invités qui bavardent sans masque sur les plateaux de télévision.