fm06 Posted June 6, 2021 Report Posted June 6, 2021 Débat sur CNews cette semaine, avec une partie sur le libéralisme (à partir 00:41:00). Jolie salade concepts chez Raphaël Enthoven: le libéralisme est un progressisme, mais c'est aussi un conservatisme; une liberté acquise ne peut jamais être abolie; le libéralisme lutte contre les inégalités car les inégalités sont liberticides. Amusant... Zemmour fait du Zemmour: le libéralisme est un mouvement de gauche, progressiste, qui pousse à la dissolution des sociétés traditionnelles qui reposent sur le sabre et le goupillon, l'Eglise et la monarchie. Il passe à droite après la seconde guerre mondiale et revient à gauche après la chute de l'URSS. L'individualisme est une création du marché au 18ème siècle avec Smith et compagnie contre lesquels se sont toujours opposés les libéraux français. Les libéraux anglo-saxons voulaient le règne de l'individu et du marché alors que les libéraux français voulaient la modération du libéralisme par l'Etat, la Nation et le Patriotisme. Ils ne disent pas que des bêtises. Cela fait du bien d'entendre parler du libéralisme autrement qu'avec des imprécations. Par exemple (Enthoven à 00:53:10): à la seconde où le Léviathan échoue, on est fondé à le renverser.
Neomatix Posted June 6, 2021 Report Posted June 6, 2021 il y a 38 minutes, fm06 a dit : : le libéralisme est un progressisme, mais c'est aussi un conservatisme; une liberté acquise ne peut jamais être abolie; le libéralisme lutte contre les inégalités car les inégalités sont liberticides. Amusant Chacun de ces points se défend. Évidemment, ça dépend de ce qu'on entend par liberté. Et ssi les inegalités dont ils parlent sont en droit. Edit : après avoir regardé des bouts, effectivement, ça a l'air d'être une émission de qualité. 1
Fenster Posted June 6, 2021 Report Posted June 6, 2021 Dieu que Zemmour est médiocre (et pire on frôle parfois le discours dans le plus pur style DAESH)...
G7H+ Posted June 6, 2021 Report Posted June 6, 2021 Les libéraux médiatiques sont-ils plus pédants les uns que les autres ? En connaissez-vous un seul qui soit clair, solide et sympa ? A part Jean-Marc Daniel je ne vois pas trop. 3
Bisounours Posted June 6, 2021 Report Posted June 6, 2021 Charles Consigny est plutôt efficace et télégénique Verdier-Molinié est à la pointe sur la dépense publique et milite pour la réduire drastiquement, mais pour le reste, en fait, on en sait trop rien
Neomatix Posted June 6, 2021 Report Posted June 6, 2021 Verdier-Molinié est plus pro-business que libérale. Wikipédia la classe comme ultralibérale (polysourcé par Acrimed et Marianne, 'tention). 1
fm06 Posted June 6, 2021 Author Report Posted June 6, 2021 Verdier-Molinié est plus pro-business que libérale.Je dirais que c’est une libérale qui ne s’occupe que de l’économie. Elle milite pour réduire le périmètre de l’Etat et rien que pour ça elle a tout mon soutien. 4
Bisounours Posted June 6, 2021 Report Posted June 6, 2021 il y a 4 minutes, Vilfredo Pareto a dit : Oh ouiiii. Son frère Vladimir encore plus cela dit. hahaha, je pense qu'il n'est pas son frère. https://fr.wikipedia.org/wiki/Charles_Consigny https://fr.wikipedia.org/wiki/Vladimir_Consigny Ils doivent être cousins ou un truc comme ça
Mégille Posted June 6, 2021 Report Posted June 6, 2021 Pas regardé la vidéo -je ne les supporte ni l'un, ni l'autre- mais je ne vois pas d'où sort cette idée de libéraux français hostiles au marché. Locke et Smith sont des socialistes à coté de Constant et de Say. A moins qu'il n'ait en tête Montesquieu et Tocqueville ? A mes yeux, ce sont moins des libéraux que des conservateurs modérés (ce qui est presque un pléonasme, la modération étant une valeur conservatrice). Ils ne partent ni l'un ni l'autre de la liberté individuelle, et ils n'y aboutissent que dans la mesure où ils la rejoignent dans leur opposition à l'accroissement de l'état comme facteur de changement de la société. 2
poney Posted June 7, 2021 Report Posted June 7, 2021 Il y a 17 heures, Bisounours a dit : Charles Consigny un pur héritier aristocrate pour promouvoir au grand public le libéralisme, c'est vraiment une bonne idée ça 1
F. mas Posted June 7, 2021 Report Posted June 7, 2021 11 minutes ago, poney said: un pur héritier aristocrate pour promouvoir au grand public le libéralisme @Tramp 7
poney Posted June 7, 2021 Report Posted June 7, 2021 a ma connaissance, ce cher Trampzident, que j'apprécie beaucoup par ailleurs, n'a pas pour autant vocation à devenir le héraut du limbéramlismeuh en France, si ?
G7H+ Posted June 7, 2021 Report Posted June 7, 2021 Notre travail consiste à l’accueillir lorsqu’il débarquera à Bordeaux, à rallier la population et les troupes pendant sa marche jusqu’à Chartres et à préparer la restauration d’une monarchie constitutionnelle à Rambouillet. 3 1 5
Johnnieboy Posted June 7, 2021 Report Posted June 7, 2021 Il y a 4 heures, F. mas a dit : @Tramp Je lis sur Wikipedia qu'il affirme avoir plonge dans la drogue et qu'il est gay. En effet, ça correspond tout a fait.
Lameador Posted June 7, 2021 Report Posted June 7, 2021 3 minutes ago, Johnnieboy said: Je lis sur Wikipedia qu'il affirme avoir plonge dans la drogue et qu'il est gay. En effet, ça correspond tout a fait. C'est cool que notre président ait sa page sur Wikipedia 2
Bézoukhov Posted June 7, 2021 Report Posted June 7, 2021 Il y a 7 heures, poney a dit : un pur héritier aristocrate pour promouvoir au grand public le libéralisme, c'est vraiment une bonne idée ça Mmmmh. Consigny c'est pas des nobles : https://fr.wikipedia.org/wiki/Famille_Consigny
Bisounours Posted June 7, 2021 Report Posted June 7, 2021 Et puis osef. Ce qu'il dit est tout à fait libéral compatible. 1
Marlenus Posted June 7, 2021 Report Posted June 7, 2021 7 hours ago, poney said: un pur héritier aristocrate pour promouvoir au grand public le libéralisme, c'est vraiment une bonne idée ça Remarque Geoffroy Lagaçant est un super produit de notre terroir aristocratique qui en profite pour faire son blé sur le dos de ces derniers, donc bon.
poney Posted June 7, 2021 Report Posted June 7, 2021 il y a 27 minutes, Bézoukhov a dit : Mmmmh. Consigny c'est pas des nobles : https://fr.wikipedia.org/wiki/Famille_Consigny Je sais je connais la partie militaire. Ça ne change rien il y a 13 minutes, Bisounours a dit : Et puis osef. Ce qu'il dit est tout à fait libéral compatible. il y a 9 minutes, Marlenus a dit : Remarque Geoffroy Lagaçant est un super produit de notre terroir aristocratique qui en profite pour faire son blé sur le dos de ces derniers, donc bon. C'est le côté marketing qui vous échappe. 2
Bisounours Posted June 7, 2021 Report Posted June 7, 2021 Oui c'est comme le nœud pap de Azihari. Consigny est souvent drôle et percutant. Il passe très bien à l'écran et l'a prouvé lors d'émissions à bonne audience. Et puis on a tellement l'embarras du choix...
Largo Winch Posted June 7, 2021 Report Posted June 7, 2021 Moi je pense que Bisou n'est pas objective : elle nous fait souvent la promo de Consigny, elle en pince pour lui, c'est évident... C'est un peu comme si j'avouais que j'étais troublé par Verdier-Molinié qui prône un esprit d'ouverture avec son petit air coincé, le tout vêtue de cuir. 2
G7H+ Posted June 7, 2021 Report Posted June 7, 2021 Ce que j’aime bien avec Jean-Marc Daniel, c’est qu’on a toujours l’impression qu’il parle avec un couteau à fromage à la main, à 22:30, sur une petite table. Sa voix et sa bonhomie me donne envie de déboucher un Côte du Rhône. 3 2
Bisounours Posted June 7, 2021 Report Posted June 7, 2021 il y a 35 minutes, Largo Winch a dit : Moi je pense que Bisou n'est pas objective : elle nous fait souvent la promo de Consigny, elle en pince pour lui, c'est évident... Meuh non enfin. Je pourrais être sa mère. Je me creuse les méninges pour trouver deux ou trois pelés libéraux. Elle est plutôt jolie Agnès, non ? Malgré son petit air pincé
poney Posted June 7, 2021 Report Posted June 7, 2021 il y a 34 minutes, G7H+ a dit : Ce que j’aime bien avec Jean-Marc Daniel, c’est qu’on a toujours l’impression qu’il parle avec un couteau à fromage à la main, à 22:30, sur une petite table. Sa voix et sa bonhomie me donne envie de déboucher un Côte du Rhône Ça dépend le cote du Rhône (J'ai un faible pour les Côtes Rôties) il y a 1 minute, Bisounours a dit : Meuh non enfin. Je pourrais être sa mère. Je me creuse les méninges pour trouver deux ou trois pelés libéraux. Elle est plutôt jolie Agnès, non ? Malgré son petit air pincé Heu non
Bisounours Posted June 7, 2021 Report Posted June 7, 2021 Sa ligne de sourcils est trop dessinée tout comme cellle de sa bouche. Genre maquillage permanent. Ça durcit ses traits C'était mon instant Kristina.
Rincevent Posted June 7, 2021 Report Posted June 7, 2021 il y a 7 minutes, Bisounours a dit : Elle est plutôt jolie Agnès, non ? Malgré son petit air pincé Oui mais un peu maigre à mon goût, je la laisse à Largo.
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