[Sérieux] Guerre en Ukraine

[Noob]

Les soviets sont de retours.

[Freezbee]

L'Ukraine a reçu de nouveaux chasseurs :

 

 

Quant à Mariupol...

 

[Freezbee]

Au sud de Dnipro :

 

 

[Freezbee]

Un aperçu de l'offensive russe :

 

Citation

Franz-Stefan Gady

Quick update on the military situation in Ukraine (Donbas) on April 20:

- 🇷🇺 long-range fires & probing attacks continue
- 🇷🇺 forces have reached outskirts of Lozove
- 🇷🇺 forces have taken control of Kreminna & are pushing toward Zarichne and Torske

map: @War_Mapper

 

 

- 🇷🇺 forces have reportedly also launched an attack south of Izium towards Slovyansk.
-🇺🇦 forces repulsed this attack.

Note:
- fog of war still applies
- 🇷🇺 efforts look like probing attacks for the most part; fixing 🇺🇦 forces & push on where opportune.

map: @Militarylandnet

 

 

- 🇺🇦 forces repelled multiple 🇷🇺 attacks against
Avdiyivka in past 24 hours

- conflicting reports about 🇷🇺 forces being pushed out
of Marinka in 🇺🇦 counter-attack.

- 🇺🇦 repelled 🇷🇺 attack on Oleksandrivka

map: @War_Mapper

 

 

Mariupol: 🇺🇦 units continue to hold out in Azovstal plant & surrounding area. 👇

 

 

• • •

 

[Freezbee]

Un point de vue éclairé sur l'état de l'aviation ukrainienne :

 

 

[Marlenus]

Cela fait 2 vidéos que Stratpol devient plus prudent dans ses analyses.

La victoire est toujours certaine, les sanctions contre la russie renforce celle-ci et affaiblissent l'occident, etc.

Mais c'est plus mesuré.

Sur le Moskva par exemple, cela n'a aucun intérêt tactique et/ou stratégique, mais il comprend que cela donne un coup de boost au moral des ukro-nazi.

De même il explique bien que le 9mai est une date inventé par les occidentaux, et donc aucun problème si aucun gain à cette date.

 

 

Sinon, vu que j'ai vu cette propagande sur le forum, je me permet de préciser qu'il nie qu'il y ait eu une épuration ethnique de la part des ukrainiens sur les populations russophones avant la guerre.

Et c'est pas une interprétation, il le dit très clairement dans une vidéo.

[Solomos]

5 minutes ago, Marlenus said:

Sinon, vu que j'ai vu cette propagande sur le forum, je me permet de préciser qu'il nie qu'il y ait eu une épuration ethnique de la part des ukrainiens sur les populations russophones avant la guerre.

Et c'est pas une interprétation, il le dit très clairement dans une vidéo.

 

Mais quand même les ukronazis étaient en train de préparer une épuration dans le Donbass, et c'est ça qui a poussé la Russie a intervenir ?

 

[Marlenus]

7 minutes ago, Solomos said:

 

Mais quand même les ukronazis étaient en train de préparer une épuration dans le Donbass, et c'est ça qui a poussé la Russie a intervenir ?

 

 

Si je ne me trompe pas, le discours est que les ukrainiens se préparaient à une grosse offensive contre les républiques populaires dissidentes.

Donc, oui, si l'Ukraine l'emportait il y avait un risque d'épuration ethnique et cela a donc entrainé la réaction russe.

 

Mais jusqu'à ce moment, ce n'était "que" une guerre où des civils trinquait, c'est pour ça que la Russie qui n'avait aucun intérêt à intervenir n'intervenait pas.

[Solomos]

28 minutes ago, Marlenus said:

De même il explique bien que le 9mai est une date inventé par les occidentaux, et donc aucun problème si aucun gain à cette date.

 

D'une part le 9 mai est bien une fête nationale militaire (la victoire contre les nazis), mais surtout ça collait assez bien au niveau de la date pour annoncer une fin des opérations.

Parce que le temps joue contre la Russie: plus le conflit s'allonge plus le soutien américain augmente à la fois en quantité de matériel mais aussi en qualité parce que les américains forment les ukrainiens sur des programmes plus longs.

Et on est passé d'armes défensives à des véhicules blindés, puis des hélicoptères, des chasseurs et des drones switchblades, donc pourquoi pas maintenant des drones Predator ou des F15/F16 ? Washington a démarré timidement ses livraisons d'armes, "pour éviter la troisième guerre mondiale" mais a élevé graduellement la barre de ce qui était admissible.

 

Si de son coté l'UE arrive à avancer sur l'embargo de gaz et charbon (c'est pas encore fait, il faut trouver un levier pour faire craquer la Hongrie) ça sera un autre coup dur pour la Russie.

 

Alors oui, les ukrainiens vont perdre des civils et des infrastructures, mais la dynamique est de leur coté.

 

[cedric.org]

On 4/18/2022 at 12:42 AM, Freezbee said:

Première image du Moskva (via Casus Belli)

 

https://www.bfmtv.com/international/asie/russie/ukraine-apres-l-operation-speciale-la-television-russe-parle-desormais-de-troisieme-guerre-mondiale_AV-202204200245.html

Quote

"Stop, l'opération militaire spéciale est terminée, elle a pris fin hier soir quand notre mère-patrie a été attaquée" lance cet homme vendredi, après que le navire-amiral russe ait coulé. Selon lui il s'agit d'un "cas absolu de guerre".

 

[Loi]

il y a 11 minutes, cedric.org a dit :

https://www.bfmtv.com/international/asie/russie/ukraine-apres-l-operation-speciale-la-television-russe-parle-desormais-de-troisieme-guerre-mondiale_AV-202204200245.html

 

 

Je fais caca devant le ventilateur ET je m'étonne que cela m'éclabousse.

[Mathieu_D]

34 minutes ago, cedric.org said:

https://www.bfmtv.com/international/asie/russie/ukraine-apres-l-operation-speciale-la-television-russe-parle-desormais-de-troisieme-guerre-mondiale_AV-202204200245.html

 

C'est monter en mayonnaise ce qu'a dit un random péquenot dans un talk show.

[Jean_Karim]

il y a 32 minutes, Mathieu_D a dit :

C'est monter en mayonnaise ce qu'a dit un random péquenot dans un talk show.

Oui, sauf que lui la police locale ne l'a pas mis en prison pour son avis

[Marlenus]

37 minutes ago, Mathieu_D said:

C'est monter en mayonnaise ce qu'a dit un random péquenot dans un talk show.

Random Péquenot, c'est la Anne Sophie Lapix locale. (bon je ne sais pas si c'est sympa pour Olga, mais j'arrive pas à trouver mieux, Anne Sinclair c'est trop daté).

 

Mais oui, on sait que les journalistes aiment faire monter la sauce là bas et que c'est autorisé si ce n'est encouragé par le pouvoir. Qui après parait plus raisonnable.

[Mathieu_D]

24 minutes ago, Marlenus said:

Random Péquenot, c'est la Anne Sophie Lapix locale. (bon je ne sais pas si c'est sympa pour Olga, mais j'arrive pas à trouver mieux, Anne Sinclair c'est trop daté).

 

Mais oui, on sait que les journalistes aiment faire monter la sauce là bas et que c'est autorisé si ce n'est encouragé par le pouvoir. Qui après parait plus raisonnable.

Cette émission est une fosse à purin, il ne faut pas accorder d'importance à ce qui y est dit. Il y a trois semaines ils parlaient de bombe nucléaire sur Berlin et la semaine dernière d'une opération spéciale dans les pays Baltes. 

[size=2]

Enfin à c'qu'on m'a dit.

[/size]

[Freezbee]

Il y a 2 heures, cedric.org a dit :

https://www.bfmtv.com/international/asie/russie/ukraine-apres-l-operation-speciale-la-television-russe-parle-desormais-de-troisieme-guerre-mondiale_AV-202204200245.html

 

Oui, ce n'est pas nouveau : depuis le début du conflit, toutes sortes de numéros se succèdent à la télé russe, parmi lesquels certains appelent à l'extermination des Ukrainiens ou bien à une frappe nucléaire préemptive sur les US... bref.

[Rübezahl]

Scholz faces resignation due to denial of heavy weapons for Ukraine According to the German edition Spiegel, German Chancellor Olaf Scholz may face resignation due to refusal to supply Ukraine with heavy weapons. Dissatisfaction with the chancellor's decision is growing within the coalition, but the opposition may actually start the procedure for declaring no confidence in Scholz as early as next week. It is Scholz's indecision in military assistance for Ukraine that could lead to his resignation. Next week, the leaders of the opposition bloc of the Christian Democratic and Christian Social Unions (CDU/CSU) intend to introduce a draft resolution on the supply of heavy weapons to Ukraine if the Chancellor does not.

 

vrai, faux, exagéré ?

[Jesrad]

Le second institut central de recherche du ministère de la défens- de la guerre russe flambe spectaculairement, faisant au moins un mort et trente blessés (dont certains qui ont dû sauter par les fenêtres pour échapper aux flammes):

https://euroweeklynews.com/2022/04/21/fire-russian-defence-research-facility-tver/

[Alchimi]

il y a 18 minutes, Jesrad a dit :

Le second institut central de recherche du ministère de la défens- de la guerre russe flambe spectaculairement, faisant au moins un mort et trente blessés (dont certains qui ont dû sauter par les fenêtres pour échapper aux flammes):

https://euroweeklynews.com/2022/04/21/fire-russian-defence-research-facility-tver/

C'est un programme ambitieux de rénovation immobilière. Les occidentaux ne comprennent pas pas le mystère de l'architecture russe.

 

(J'ai bon ?)

[Jesrad]

L'exclave de Kaliningrad organise un référendum d'indépendance, avec plusieurs options de rattachement (Pologne, Allemagne, etc.):

 

 

[PABerryer]

C'est une blague ? Elle est essentiellement composée de russes importés et dispose d'une importante base navale. C'est la Sébastopol de la Baltique...

 

Bon s'ils décident de recréer la Prusse orientale, cela risque d'être sportif.

[Astral]

Et cela m'étonnerais que ce référendum soit approuvé par Moscou, ce qui poussera plusieurs états européens a refuser d'en reconnaître les résultats pour des raison internes (de mémoire : Espagne par exemple), comme cela a été le cas pour le Kosovo.

Édit : de plus, comme cela a été dis précédemment, il s'agit d'une base navale et position stratégique importante pour les Russes. Il ne la laisseront pas partir sans rien faire. Et il auront le droit pour eux, cela reste un territoire russe.

[Fitz]

Gros dérapage potentiel. Impossibilité de l'accepter de la part de Moscou. Impossible de le reconnaître de la part des voisins.

 

Malheureusement pour l'invasion de l'Ukraine (et les Ukrainiens) , je trouve cet éventuel référendum bien plus inquiétant et bien plus incertain comme évènement.

[Mathieu_D]

Une anecdote pour @poney

https://twitter.com/UAWeapons/status/1517235061657157634?s=20&t=FxSp5d05s7X2wrQP1uKiKw

 

 

[nusik]

Il y a 1 heure, PABerryer a dit :

C'est une blague ? Elle est essentiellement composée de russes importés et dispose d'une importante base navale. C'est la Sébastopol de la Baltique...

 

Bon s'ils décident de recréer la Prusse orientale, cela risque d'être sportif.

 

Faut regarder la vidéo, c'est en fait un montage pour prouver qu'on peut faire un reportage totalement fake news mais qui parait vrai car composé de vrais extraits assemblés de manière telle que...

 

C'est expliqué à la fin, c'est une sorte d'avertissement/parodie de la propagande russe.

 

 

[Solomos]

Merci de checker vos sources, ou a minima de préciser que ce n'est pas vérifié.

Surtout les trucs improbables de ce genre.

[Freezbee]

[Freezbee]

Anna Colin Lebedev

Le rôle de la corruption dans la destruction du navire amiral "Moskva"
Il a suffi aux personnes intéressées de creuser un peu les archives des médias russes pour avoir des détails croustillants (mais pas étonnants) sur l'état du navire coulé au large de l'Ukraine. 1/7

 

L'équipement du navire a fait l'objet de travaux de réparation et modernisation dans les années 2010. Sur le papier. Car en réalité, l'argent affecté a été en grande partie détourné, comme l'écrivait à l'époque Kommersant (pas un média d'opposition) 2/7

 

Клали на флот с «Электроприбором» За многомиллионные махинации на Северном флоте арестованы предприниматели Ахмедов и Эмиралиев https://www.kommersant.ru/doc/4919752

 

Ainsi, au lieu de remplacer l'équipement électronique des missiles antiaériens du navire en 2014, le prestataire (une société qui a gagné l'appel d'offre du min de la défense en étant l'unique candidat) a juste effectué "des travaux cosmétiques". 3/7

 

Ремонт ракетных комплексов провели в косметическом режиме Дело о хищении средств при выполнении заказа Минобороны завершилось мягким приговором https://www.kommersant.ru/doc/4583297

 

(Travaux réalisés, détail cocasse des documents du procès, par des "ouvriers ukrainiens non qualifiés" qui d'ailleurs n'ont pas été complètement payés) 4/7

 

 

En tout, dans les affaires de corruption dans les contrats de modernisation des navires de guerre de la flotte russe en 2014-2015, 70% (!) du budget des contrats (gagnés par cette boîte) été détournés. 5/7

 

«Кинжалы» чинили за взятки Промышленников обвинили в подкупе каперанга https://www.kommersant.ru/doc/5271652

 

L'officier responsable (qui touchait une belle commission sur ces contrats) et les astucieux entrepreneurs ont été condamnés. Mais ce qui n'est pas réparé n'est pas réparé. Apparemment, les "travaux" devaient aussi concerner les radars du navire. 6/7

 

Ce qui est mis en lumière dans cette affaire doit se retrouver sur les autres navires de la flotte russe, mais aussi dans le reste de l'armée russe. Car une fois de plus: la corruption n'est pas une exception, elle est systémique dans les appels d'offre étatiques en Russie. 7/7

 

⚠️ J’ai été trop rapide dans mon fil, mea culpa. L’affaire de corruption révélée concerne la flotte de la mer du Nord. Le Moskva était en réparation entre 2016 et 2020 à Sébastopol, not. pour changer les systèmes de détection. Les prestataires concernés sont différents. 8/7

 

Ce fil peut donc servir d'illustration de la corruption dans la flotte militaire russe, mais il ne peut pas faire office de preuve pour le Moskva. On ne peut parler que d'une probabilité et de logiques répandues. Désolée d'avoir manqué de précision dans ma publication. 9/7

[Freezbee]

[Freezbee]

La France livre à l'Ukraine des canons de 155mm Caesar

 

Citation

Lu dans l'entretien que Ouest-France a publié ce matin après sa rencontre avec le chef de l'Etat jeudi, ce petit scoop car c'en est bien un:

 

 

"Nous livrons (...)  des Caesar" affirme le chef de l'Etat, ce qui est une nouveauté. Le Président n'a donné aucun détail sur les dates de livraison et le nombre de pièces fournies aux Ukrainiens.

 

A suivre...