Antoninov Posté 1 février 2025 Signaler Posté 1 février 2025 Et dans la même ligne, ils veulent aussi accès au service en charge des paiements. ma prédiction? Ils bloqueront les paiements qu’ils n’aiment pas, sans même attendre un changement de « policy ». Quote Senior Treasury Department official David A. Lebryk is expected to step down from his position as fiscal assistant secretary after more than three decades at the agency. According to The Washington Post, Lebryk’s departure was prompted by a clash with surrogates of billionaire Elon Musk over their attempts to gain access to sensitive department payment systems. […] “This is a mechanical job — they pay Social Security benefits, they pay vendors, whatever. It’s not one where there’s a role for nonmechanical things, at least from the career standpoint. Your whole job is to pay the bills as they’re due,” former senior Treasury official Mark Mazur told the Post. “It’s never been used in a way to execute a partisan agenda,” he said, adding: “You have to really put bad intentions in place for that to be the case.” 1
Astral Posté 1 février 2025 Signaler Posté 1 février 2025 Il ne faudra pas pleurer quand ce seront les démocrates qui feront cela la prochaine fois qu'ils seront au pouvoir ... 1 1 2
Rübezahl Posté 1 février 2025 Signaler Posté 1 février 2025 il y a 28 minutes, Astral a dit : Il ne faudra pas pleurer quand ce seront les démocrates qui feront cela la prochaine fois qu'ils seront au pouvoir ... Pour sûr, vu comme ils se gênent quand ils sont au pouvoir. (Et pour mémoire, 90% de la population de Washington (bureaucrates) vote démocrate, ie est affilié démocrate), donc il était plus que grand temps pour une bonne purge (qui n'ira cependant probablement pas aussi loin que nécessaire). 3
Marlenus Posté 1 février 2025 Signaler Posté 1 février 2025 1 hour ago, Astral said: Il ne faudra pas pleurer quand ce seront les démocrates qui feront cela la prochaine fois qu'ils seront au pouvoir ... Pas sûr qu'ils reviennent au pouvoir. Clairement avec la politique actuelle, où clairement la volonté présidentielle est de se passer du congrès, et les personnes que Trump met en place, l'élection de 2020 et surtout ce qui s'est passé après ne se serait pas du tout passé de la même façon. Si tu es pro-Trump, tu diras que c'est une très bonne chose car cela voudra dire que plus jamais les élections ne seront truquées par les démocrates. Si tu es anti-Trump, tu diras que l'on voit un coup de force se mettre en place. Si tu es comme moi, tu attends de voir ce qu'il va se passer mais la possibilité d'un 6Janvier futur qui tourne autrement est clairement dans ma tête, ce qui pourrait empêcher cela c'est une réussite de la politique de Trump. 1
Astral Posté 1 février 2025 Signaler Posté 1 février 2025 il y a 12 minutes, Rübezahl a dit : Pour sûr, vu comme ils se gênent quand ils sont au pouvoir. La différence c'est qu'avant ce n'était pas aussi clair, frontal et explicite. L'administration Trump met en place une concentration du pouvoir exécutif et de nouveaux outils légaux pour effectuer ces purges et ces outils ne seront pas oubliés par la prochaine administration. Cette future administration profitera de ces outils et les poussera sans doute encore plus loin que ce que ne le fait l'administration Trump. Lorsque cela arrivera, il ne faudra pas oublier la responsabilité de l'administration Trump dans l'affaire. Pour comparer, ce n'est pas parce que le 'living constitutionalism' deviendrait de droite que cela deviendrait une meilleure chose que quand c’était de gauche. C'est comme en France quand je vois des gens parler du risque sur les libertés d'une arrivée de l’extrême droite au pouvoir et que je remarque qu'ils ne feraient qu'utiliser les outils légaux mis en place par la droite et la gauche depuis 40 ans. il y a 1 minute, Marlenus a dit : Pas sûr qu'ils reviennent au pouvoir. Je n'en suis pas encore au stade de penser assister au début d'un coup de force / fin de la démocratie américaine comme on l'entendais jusqu'ici. J’espère ne pas être optimiste. 6
Marlenus Posté 1 février 2025 Signaler Posté 1 février 2025 3 minutes ago, Astral said: Je n'en suis pas encore au stade de penser assister au début d'un coup de force / fin de la démocratie américaine comme on l'entendais jusqu'ici. J’espère ne pas être optimiste. Je suis passé d'optimiste à cela entre dans la catégorie des possibles. Cela n'est pas forcément le plus probable, mais c'est possible.
Antoninov Posté 1 février 2025 Signaler Posté 1 février 2025 24 minutes ago, Rübezahl said: donc il était plus que grand temps pour une bonne purge (qui n'ira cependant probablement pas aussi loin que nécessaire). Je crois sincèrement que tu te trompes et que les risques posés par l’administration Trump iront bien au delà de ce que l’on peut juger « nécessaire ». On ne parle pas juste de remplacer des gens, puis les dems feront de même dans x années. Mais bon, la preuve sera dans le pudding…
Antoninov Posté 1 février 2025 Signaler Posté 1 février 2025 29 minutes ago, Rübezahl said: Et pour mémoire, 90% de la population de Washington (bureaucrates) vote démocrate, ie est affilié démocrate), donc il était plus que grand temps pour une bonne purge Tu pourrais expliquer un peu plus clairement parce que cela pourrait prêter à confusion..?
Sloonz Posté 1 février 2025 Signaler Posté 1 février 2025 1 hour ago, Astral said: Il ne faudra pas pleurer quand ce seront les démocrates qui feront cela la prochaine fois qu'ils seront au pouvoir ... Pleurer que… les démocrates bloquent également les dépenses publiques quand ils seront au pouvoir ?
Rübezahl Posté 1 février 2025 Signaler Posté 1 février 2025 il y a 22 minutes, Antoninov a dit : Tu pourrais expliquer un peu plus clairement parce que cela pourrait prêter à confusion..? Il est normal et inévitable que la bureaucratie d'un pays soit biaisée. Il est totalement anormal (et désastreux à long terme) qu'elle soit biaisée à 90% en faveur d'un bord politique. Le socialisme mène à la ruine, partout où il passe, n'oublions pas cela. Perso, je l'oublie d'autant moins que j'ai le bonheur de vivre cette descente en direct. On voit le résultat catastrophique de bureaucraties socialo constructivistes en Europe, perso je comprends à 100% qu'un président soucieux de son pays fasse le possible pour éviter ça. Je pense d'ailleurs que Trump (et son équipe) n'avait pas du tout mesuré l'ampleur du problème en 2016. Là, on dirait que la leçon a été retenue. N'oublions pas non plus la cerise sur le gâteau, ie les tentatives d'assassinat, dont une râtée à 5 cm près. Dans d'autres pays, ça ne s'arrêterait pas à une purge administrative. 3
Astral Posté 1 février 2025 Signaler Posté 1 février 2025 il y a 5 minutes, Sloonz a dit : Pleurer que… les démocrates bloquent également les dépenses publiques quand ils seront au pouvoir ? Peut être, ou bloquer les payements qui ne leurs plaisent pas pour rediriger l'argent vers leurs sujets/clients, ou effectuer de nouvelles purges massives dans l'appareil de sécurité et l'appareil judiciaire et annonçant clairement que désormais ces appareils seront orienté politiquement, ou encore autre chose ... Je ne sais pas. Et c'est justement le problème. Il n'y avait d'ailleurs pas de nombreux démocrates qui avait un problème avec l'orientation politique de la cours suprême ? Il voudront peut être y remédier la prochaine fois. Ils auront peut être même les outils juridique nécessaire ... On vois le début du process, mais personne ne sais où il s’arrêtera. C'est le problème lorsque l'on joue avec les équilibres entre les pouvoirs exécutifs, législatif et judiciaire et les équilibre dans ces pouvoirs. On ne sais pas où le prochain équilibre se trouvera.
Antoninov Posté 1 février 2025 Signaler Posté 1 février 2025 30 minutes ago, Rübezahl said: N'oublions pas non plus la cerise sur le gâteau, ie les tentatives d'assassinat, dont une râtée à 5 cm près. Dans d'autres pays, ça ne s'arrêterait pas à une purge administrative. C’était cohérent jusqu’à ces deux paragraphes. Tu tombes en plein dans la conspiration là.
Rübezahl Posté 1 février 2025 Signaler Posté 1 février 2025 Bien sûr. J'oubliais. Les gens de gauche sont gentils, c'est pas eux qui tueraient pour le pouvoir et quelques milliards.
L'affreux Posté 1 février 2025 Signaler Posté 1 février 2025 il y a 40 minutes, Antoninov a dit : C’était cohérent jusqu’à ces deux paragraphes. Tu tombes en plein dans la conspiration là. Même sans conspiration, il y a un problème qui mérite d'être réglé. Les cafards, tout comme les souris, se permettent plus de choses quand ils se sentent nombreux. Le camp du bien était trop visible et trop présent ces dernières années. Or, pour eux, la morale gauchiste prime sur la loi. Je vois la tentative d'assassinat plutôt comme un symptôme, et si rien n'est fait cela empirera encore, il n'y a pas de limite. 3
Sloonz Posté 1 février 2025 Signaler Posté 1 février 2025 59 minutes ago, Astral said: Peut être, ou bloquer les payements qui ne leurs plaisent pas pour rediriger l'argent vers leurs sujets/clients, ou effectuer de nouvelles purges massives dans l'appareil de sécurité et l'appareil judiciaire et annonçant clairement que désormais ces appareils seront orienté politiquement, ou encore autre chose ... Je ne sais pas. Et c'est justement le problème. Tu viens de décrire la longue marche de la gauche dans les institutions. Oui, la gauche l’a fait de manière plus lente, moins directe, plus subtile et potentiellement plus légale. Mais le résultat est là au final. Tu as oublié les affaires récentes ? Le "Russiagate" qui a été un missile de la part de l’appareil judiciaire vers Trump ? L’affaire du laptop du fils Biden ? La seule menace que peuvent brandir les démocrates sur cet axe est un retour au status-quo ante bellum, parce qu’ils étaient déjà au contrôle de tout ça. 2
Rincevent Posté 1 février 2025 Signaler Posté 1 février 2025 Il y a 2 heures, Astral a dit : L'administration Trump met en place une concentration du pouvoir exécutif et de nouveaux outils légaux Non. Pour l'essentiel l'omniprésence exécutive est l'œuvre de Bush Jr et Obama ; c'est d'ailleurs entre autres pour cette raison que Trump 2016 a été vécu de manière si hystérique : ça n'aurait jamais dû arriver. La présidence impériale ne devait revenir qu'à des personnes adoubées par le système impérial. Ça ne veut pas dire que ce qu'en fait Trump n'est pas grave, mais c'est un rappel de ce qu'est une vraie alternance politique en lieu et place des simulacres d'alternances et autres alternances avortées. Et de ce que la possibilité d'une vraie alternance politique est une raison essentielle de limiter le pouvoir de l'État en démocratie. 1
Rübezahl Posté 1 février 2025 Signaler Posté 1 février 2025 Un petit fil sur le déficit US et DOGE : https://x.com/thefernandocz/status/1885337749630464444
Rincevent Posté 1 février 2025 Signaler Posté 1 février 2025 Il y a 2 heures, Rübezahl a dit : Je pense d'ailleurs que Trump (et son équipe) n'avait pas du tout mesuré l'ampleur du problème en 2016. Là, on dirait que la leçon a été retenue. Je le pense aussi. Reste à savoir ce qu'ils auront compris de cette leçon. Il y a 1 heure, Astral a dit : On vois le début du process Non, en voit l'aboutissement. Puisque tu en parles, intéresse-toi à la manière dont Franklin Roosevelt a maté la Cour Suprême.
Rübezahl Posté 1 février 2025 Signaler Posté 1 février 2025 Je n'étais pas au jus que le nazi avait des intérêts en Israël @SaraEisen Alex Karp on @elonmusk : “The two CEOs that went to Israel who run publicly traded companies are Elon and I.
Tramp Posté 1 février 2025 Signaler Posté 1 février 2025 Il y a 3 heures, Astral a dit : L'administration Trump met en place une concentration du pouvoir exécutif et de nouveaux outils légaux pour effectuer ces purges et ces outils ne seront pas oubliés par la prochaine administration. Cette future administration profitera de ces outils et les poussera sans doute encore plus loin que ce que ne le fait l'administration Trump. Lorsque cela arrivera, il ne faudra pas oublier la responsabilité de l'administration Trump dans l'affaire. Je ne suis pas sur de comprendre. Qui d’autres que le président détient le pouvoir exécutif aux US? Les bureaucrates n’ont aucun mandat et ne sont pas sensés détenir de pouvoir. Il y a 2 heures, Astral a dit : Il n'y avait d'ailleurs pas de nombreux démocrates qui avait un problème avec l'orientation politique de la cours suprême ? Il voudront peut être y remédier la prochaine fois. Ils auront peut être même les outils juridique nécessaire ... Les juges doivent êtres indépendants de l’exécutif. Ce n’est pas le cas des bureaucrates.
Hayek's plosive Posté 1 février 2025 Signaler Posté 1 février 2025 Il y a 8 heures, Astral a dit : Il ne faudra pas pleurer quand ce seront les démocrates qui feront cela la prochaine fois qu'ils seront au pouvoir ... Les Dems ont été en roue libre sur l'Etat de Droit depuis Floyd et sur le wokisme a faire la chasse au youpin sur les campus américains et maintenant s'étonnent du retour de baton. C'est juste un retour de balancier qui vient de plus en plus fort a chaque alternance politique. Mais je constate aussi que c'est a peu pres la meme chose dans les autres démocraties au fur et a mesure qu'on se rapproche d'un effondrement economique et politique et que les plus hystériques se permettent de crier toujours plus fort. Le baton a changé de main, et dans 4 ans le Dem pourra re-rosser a ton tour. Les droitards sont en plein kiff mais vu l'apercu que l'on a aujourd'hui sur les 6 prochains mois, c'est a peu pres sur que les Reps vont prendre une branlée aux mid-terms. Enfin j'espere (encore que si ca force l'Europe a se sortir de sa torpeur et de combattre enfin ses propres démons...). 2
Rincevent Posté 1 février 2025 Signaler Posté 1 février 2025 il y a 1 minute, Hayek's plosive a dit : Mais je constate aussi que c'est a peu pres la meme chose dans les autres démocraties au fur et a mesure qu'on se rapproche d'un effondrement economique et politique et que les plus hystériques se permettent de crier toujours plus fort. Ceci. il y a 1 minute, Hayek's plosive a dit : encore que si ca force l'Europe a se sortir de sa torpeur et de combattre enfin ses propres démons... Tout dépend. L'Europe, au sens de l'Union Européenne, est la torpeur incarnée et le démon du continent ; pour ma part j'espère plutôt que l'Europe, au sens des pays d'Europe, se réveilleront et se reprendront. En d'autres termes, Make the West Great Again. 1
Hayek's plosive Posté 1 février 2025 Signaler Posté 1 février 2025 Il y a 4 heures, Rübezahl a dit : Un petit fil sur le déficit US et DOGE : https://x.com/thefernandocz/status/1885337749630464444 Petit rappel qui n'a peut-etre pas été précisé ici: Musk s'attaque au red tape inutile. Il ne s'attaque pas a la dépense sociale ou aux programmes en tant que tel. Il veut rendre le systeme efficace. D'une certaine maniere, c'est absolument terrifiant. Un ancien avait dit un jour ( @neuneu2k peut-etre?) qu'il preferait largement un gouvernement qui te prend 70% mais te fout la paix et est completement inefficace, a un Etat qui t'en prend la moitié mais controle implacablement tout ce que tu fais. 4
Hayek's plosive Posté 1 février 2025 Signaler Posté 1 février 2025 il y a 12 minutes, Rincevent a dit : Tout dépend. L'Europe, au sens de l'Union Européenne, est la torpeur incarnée et le démon du continent ; pour ma part j'espère plutôt que l'Europe, au sens des pays d'Europe, se réveilleront et se reprendront. En d'autres termes, Make the West Great Again. Je suis absolument fasciné par les réactions dans ce fil. Le niveau de mongolerie qu'il faut atteindre pour se dire qu'il faut sortir les US de l'OTAN. C'est absolument prodigieux.
Rübezahl Posté 1 février 2025 Signaler Posté 1 février 2025 il y a 1 minute, Hayek's plosive a dit : Le niveau de mongolerie On est souvent déjà sur des mongols de 3° génération (et parfois bien plus). L'état providence, c'est le darwinisme inversé. 1 1
Astral Posté 1 février 2025 Signaler Posté 1 février 2025 Il y a 4 heures, Tramp a dit : Je ne suis pas sur de comprendre. Qui d’autres que le président détient le pouvoir exécutif aux US? Je pense donc que l'on en reviens à ma remarque initiale. Si c'est bien quand Trump qui le fait, alors il n'y a pas raison de se plaindre quand c'était ou quand ce sera un démocrate. C'est tout. Car je redoute le retour de bâton de plus en plus violent comme le décrit @Hayek's plosive. Et ce risque est sans doute comme le décrit @Rincevent : Il y a 5 heures, Rincevent a dit : une raison essentielle de limiter le pouvoir de l'État en démocratie Mais je n'ai pas l'impression que cela soit la voie choisie par Trump, MAGA et Musk. Mais je me trompe peut être. Je l’espère même. Mais je n'était sans doute pas clair. il y a 17 minutes, Hayek's plosive a dit : Un ancien avait dit un jour ( @neuneu2k peut-etre?) qu'il preferait largement un gouvernement qui te prend 70% mais te fout la paix et est completement inefficace, a un Etat qui t'en prend la moitié mais controle implacablement tout ce que tu fais. Je me souviens de ça. Ou je me souvient de quelqu'un qui le citait. Je pense que je suis totalement d'accord, et il est probable que mon incertitude est seulement due à mon manque d'imagination de jusqu'où un état efficace pourrait dériver. il y a 10 minutes, Hayek's plosive a dit : C'est absolument prodigieux. Et il y a en parallèle un moquage de visage complet de la part des US sur ce sujet. Le budget de défense d'un pays n'est pas dicté par un objectif chiffré mais par le risque et les objectifs stratégiques. Pour la France par exemple, entre la position géographique et l'armement stratégique (nucléaire), aucun risque sur le pays ne justifie une augmentation massive du budget. Pour l’Allemagne, le problème n'est pas une question de budget mais efficacité d'utilisation de ce budget (Je rappelle que le budget brut est supérieur au budget français). Mais surtout quand les US parlent d'augmentation du budget OTAN, en fait ils parlent d'augmentation des commandes aux industriels US quelque soit l'impact sur les capacité opérationnelles des armées européenne. Et ils sont les premiers à vouloir mettre les pays européens/Canada en situation de dépendance de l'armée US. Il ne faut pas s'étonner que les pays européen et le Canada tirent ensuite les conclusions logiques sur le budget à adopter. Et ce sont les premiers à s'opposer à un "pilier européen" ou une "coopération étroite européenne" dans l'OTAN, qui serait la conséquence logique d'une augmentation générale des budgets. Mais sinon, oui : la sortie des US de l'OTAN poserait de grand problèmes aux état majors européen. 1
Tramp Posté 1 février 2025 Signaler Posté 1 février 2025 il y a 23 minutes, Astral a dit : Je pense donc que l'on en reviens à ma remarque initiale. Si c'est bien quand Trump qui le fait, alors il n'y a pas raison de se plaindre quand c'était ou quand ce sera un démocrate. C'est tout. Ben oui. L’administration est là pour obéir pas pour servir de contre pouvoir. Le législateur va peut être enfin se rappeler de son rôle.
Cthulhu Posté 1 février 2025 Signaler Posté 1 février 2025 Pour en revenir au sujet du fil, conséquence indirecte de la décision de justice qui avait invalidé le bonus de Musk: 1
Marlenus Posté 1 février 2025 Signaler Posté 1 février 2025 10 minutes ago, Tramp said: Ben oui. L’administration est là pour obéir pas pour servir de contre pouvoir. Le législateur va peut être enfin se rappeler de son rôle. Faire appliquer la loi, est différent d'obéir au président.
Tramp Posté 1 février 2025 Signaler Posté 1 février 2025 il y a 5 minutes, Marlenus a dit : Faire appliquer la loi, est différent d'obéir au président. Ils démissionnent s’ils ne l’interprètent pas de la même façon. C’est aux cours de déterminer la meilleure interprétation de la loi, pas aux bureaucrates.
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