Panne de courant en Espagne

[Lameador]

Ce serait la faute à un dérèglement climatique

 

https://www.zerohedge.com/geopolitical/spain-hit-massive-really-massive-power-blackout

 

[Jean_Karim]

il y a 59 minutes, Lameador a dit :

Ce serait la faute à un dérèglement climatique

 

https://www.zerohedge.com/geopolitical/spain-hit-massive-really-massive-power-blackout

 

Tiens, l'organisme n'a pas dit que c'était leur faute. C'est fou.

[Azref]

"Un phénomène atmosphérique rare."

OK, mais une semaine pour récupérer le courant... vraiment?

En tout cas le phénomène n'a pas touché la France, ou si peu que la perte n'aura duré que quelques minutes à la frontière.

[Jensen]

2 minutes ago, Azref said:

OK, mais une semaine pour récupérer le courant... vraiment?

C'est très compliqué de redémarrer un réseau électrique à l'arrêt.

 

 

Pas l'affaire d'une semaine évidemment, mais une demi-journée est "normal".

[Rincevent]

à l’instant, Jensen a dit :

C'est très compliqué de redémarrer un réseau électrique à l'arrêt.

Seulement si il distribue du courant alternatif. C'est beaucoup plus facile avec du continu, mais ce n'est pas le choix qui a été fait il y a plus d'un siècle. (Le continu a bien des inconvénients lui aussi).

[Lameador]

 

 

[Jensen]

14 minutes ago, Rincevent said:

Seulement si il distribue du courant alternatif. C'est beaucoup plus facile avec du continu, mais ce n'est pas le choix qui a été fait il y a plus d'un siècle. (Le continu a bien des inconvénients lui aussi).

Les raisons de choisir le courant alternatif au moment où les réseaux électriques ont été conçus étaient très, très bonnes. Je ne pense pas qu'on a pu le construire en continu du tout.

Avec la technologie actuelle, effectivement, le continu à plus de sens, et d'ailleurs je ne demande si on ne va pas vers une transition, ça serait logique, mais l'affaire d'une génération (au moins).

 

Les avantages de l'alternatif:

- transformateurs

- plus efficace pour les moteurs

- la fréquence est un signal utile pour déterminer si le réseau est sur ou sous alimenté

- transformateurs

 

Sauf que de nos jours, l'électronique de puissance permet de remplacer avantageusement les transformateurs, presque toutes les charges domestiques (et j'imagine industrielles) utilisent du continu (les moteurs commencent souvent par une conversion DC pour pouvoir piloter la vitesse, leds, électronique en tout genre, pompe à chaleur, ...) ou sont indifférents (radiateurs), et les renouvelables et batteries génèrent du continu.

Et donc en plus d'éviter les conversions inutiles, un réseau continu est aussi plus facile à redémarrer et à intégrer des batteries, et également plus sûr, le continu étant moins dangereux à tension égale.

[Rincevent]

il y a 40 minutes, Jensen a dit :

Les avantages de l'alternatif:

- transformateurs

- plus efficace pour les moteurs

- la fréquence est un signal utile pour déterminer si le réseau est sur ou sous alimenté

- transformateurs

Oui je sais, les raisons étaient très bonnes.

[Cthulhu]

[fm06]

Entendu ce matin sur BFM Business les hypothèses évoquées par un spécialiste de l'énergie:

• Cyberattaque: peu probable.
• Perturbation causée par un incendie dans le sud de la France: très peu probable.
• Perturbation causées par la surchauffe de certaines lignes de transport d'électricité en raison de la météo: peu probable.
• Fluctuations incontrôlées de la production éolienne: très probable.

J'ai bien aimé son entrée en matière: c'est la revanche des ingénieurs sur les politiques.

 

https://www.bfmtv.com/economie/replay-emissions/good-morning-business/ (l'intervention n'est pas encore en ligne à l'heure où je poste ce message).

[Jensen]

Atlas shrugged

[Jérôme P.-L.]

La succession d'évènements est troublantes…

 

[Astral]

C'est pas comme ça que commence Snowpiercer ?

[Mégille]

Et Matrix.

[Astral]

Dans Matrix c'est un acte de guerre des humains contre les machines pour les priver de l'énergie électrique solaire qu'elle utilise. Dans Snowpiercer on est explicitement dans une expérience scientifique qui a mal tourné.

Mais sérieusement je ne suis pas enthousiaste face aux expériences, et plus généralement face aux technologie, visant a modifier le climat que ce soit a l'échelle locale, régionale ou globale. Principalement car on sait pertinemment que les responsables de l'expérience / utilisation de la technologie ne payeront jamais pour les effets délétère de leurs actions.

[Alchimi]

il y a 50 minutes, Astral a dit :

C'est pas comme ça que commence Snowpiercer ?

 

il y a 32 minutes, Mégille a dit :

Et Matrix.

 

 

 

Bande de copiteurs

[Azref]

Quelques news :

 

https://xcancel.com/JavierBlas/status/1917156299990499462

 

 

Echange intéressant :

 

 

[fm06]

Les médias espagnols commencent à évoquer des explications intéressantes.

 

Lundi à 12h30, soit 3 minutes avant la panne, le solaire fopurnissait 65% de la consommation électrique, ce qui est très élevé.

 

Un excès de production aurait provoqué une surtension. Pour se protéger contre la surtension, des installations de production se sont déconnectées du réseau.  La déconnexion a normalement pour effet de réduire la production et donc de rétablir l'équilibre et d'effacer la surtension.  Le problème c'est que beaucoup trop d'installations se sont déconnectées en même temps.  Au lieu de rétablir l'équilibre, la production s'est effondrée.

 

Les centrales nucléaires ou hydrauliques disposent d'une certaine inertie qui permet d'amortir de lisser les à-coups dans la production.  Le solaire n'a pas cette possibilité.  L'éolien a très peu d'inertie.

 

https://www.elcorreo.com/politica/sobrecarga-energia-renovable-hipotesis-probable-colapso-20250429113703-ntrc.html

https://efe.com/economia/2025-04-29/expertos-exceso-tension-apagon/

[cedric.org]

 

[Lameador]

 

 

[Vilfredo]

Il y a 8 heures, Jérôme P.-L. a dit :

La succession d'évènements est troublantes…