Groenland, le territoire des cochons

[Tramp]

il y a 41 minutes, Hugh a dit :

Avoir des troupes n'est pas une nécessité, regardez les attaques de drones sur Moscou.

Ben sans leurs troupes qui bloquent les Russes, il n’y aurait plus beaucoup d’Ukrainiens pour envoyer des drones sur Moscou. 
 

Je pense que l’idée que l’armée de Terre n’est pas au cœur d’un conflit inter-étatique reste aussi fausse aujourd’hui qu’hier. Les bombardements stratégiques n’ont jamais fait gagner une guerre même lorsque l’un des partis était capable d’un tapis de bombe face à l’autre. 

[Bézoukhov]

Il y a 4 heures, Alchimi a dit :

 

Tu es sympa. C’était le niveau de l’an dernier ça.

 

Maintenant on en est plutôt là :

 

 

 

[L'affreux]

Il y a 8 heures, Marlenus a dit :

Une analyse dans un MSM français:

 

https://www.ladepeche.fr/2026/01/06/entretien-donald-trump-veut-le-groenland-il-y-a-fort-a-parier-que-les-etats-unis-lannexent-par-la-force-selon-un-expert-13144726.php

 

Je pense qu'il a raison.

Et qu'en tout cas ce dont est sûr le gouvernement des USA.

 

Dans ces conditions pourquoi se priver d'une annexion facile?

 

 

Je pense que la principale raison qui retient les Américains, c'est qu'ils tiennent encore à l'OTAN. Si l'on anticipe qu'une guerre arrivera, il est bon de garder des alliés.

[Marlenus]

1 hour ago, L'affreux said:

 

Je pense que la principale raison qui retient les Américains, c'est qu'ils tiennent encore à l'OTAN. Si l'on anticipe qu'une guerre arrivera, il est bon de garder des alliés.

Vu qu'ils méprisent leurs alliés je pensent qu'ils tiennent surtout aux armes qu'ils nous refilent.

L'OTAN est le premier marché de l'industrie de l'armement US.

Surtout qu'ils pourront les désactiver quand ils en auront envie.

[Zagor]

Je pense que plusieurs pays européens (comme la Pologne ) seraient prêts à sacrifier l’OTAN pour sauver leur relation avec les USA. La raison pour laquelle l’Europe centrale a rejoint l’OTAN c’était le parapluie américain, ils feront des accords bilatéraux avec les américains s’il le faut.

[Alchimi]

il y a 50 minutes, Zagor a dit :

La raison pour laquelle l’Europe centrale a rejoint l’OTAN c’était le parapluie américain, ils feront des accords bilatéraux avec les américains s’il le faut.

Ah c'est vrai que c'est une bonne idée ça. Ça pourrait mettre fin à l'otan tout en continuant le projet de défense commune occidental. Et on pourrait même imaginer une alliance d'accords bilatéraux pour avoir plus de poids face à la russie. Si pas mal de pays autour de l'atlantique nord signent on pourrait même y donner un nom classe, comme Organisation de l'Atlantique Nord, ou otan.

 

Wait.

[Zagor]

Il y a 5 heures, Alchimi a dit :

Ah c'est vrai que c'est une bonne idée ça. Ça pourrait mettre fin à l'otan tout en continuant le projet de défense commune occidental. Et on pourrait même imaginer une alliance d'accords bilatéraux pour avoir plus de poids face à la russie. Si pas mal de pays autour de l'atlantique nord signent on pourrait même y donner un nom classe, comme Organisation de l'Atlantique Nord, ou otan.

 

Wait.

La difference c’est que dans l’OTAN tout les membres doivent etre d’accord pour qu’une décision officielle soit prise. Alors que négocier directement avec Washington sans passer tout par la bureaucratie otanienne (et sans avoir besoin de l’avis des allemands et des français) serait plus simple pour les polonais et d’autres pays de la region.

[Alchimi]

Disons que si trump veut virer l'otan et se fout un peu de l'ukraine je ne vois pas ce que la pologne a à lui offrir qui pourrait le convaincre d'entrer en guerre juste pour la défendre. L'accord risquerait fort de se transformer en "achetez nos armes et donnez-nous du pognon mais si vous êtes en guerre et battus ben rab" de la part des usa.

[Johnnieboy]

il y a une heure, Alchimi a dit :

Disons que si trump veut virer l'otan et se fout un peu de l'ukraine je ne vois pas ce que la pologne a à lui offrir qui pourrait le convaincre d'entrer en guerre juste pour la défendre. L'accord risquerait fort de se transformer en "achetez nos armes et donnez-nous du pognon mais si vous êtes en guerre et battus ben rab" de la part des usa.

Exactement. La Pologne était importante vs URSS/ Russie mais si les US s’en foutent…

 

Si les Européens ne saisissent pas cette opportunité…

[Tramp]

Les sociétés européennes sont tétanisées par le changement et la responsabilité. 

[Bézoukhov]

Il y a 15 heures, Zagor a dit :

Je pense que plusieurs pays européens (comme la Pologne ) seraient prêts à sacrifier l’OTAN pour sauver leur relation avec les USA. La raison pour laquelle l’Europe centrale a rejoint l’OTAN c’était le parapluie américain, ils feront des accords bilatéraux avec les américains s’il le faut.

 

Mmmmh. C'est surtout que pour tous les pays de l'OTAN, l'OTAN c'est leur relation avec les USA, non ?  Sauf pour la France pour qui l'OTAN c'est un machin.

 

 

[Alchimi]

https://www.lemonde.fr/international/live/2026/01/14/en-direct-groenland-la-france-va-envoyer-des-soldats-sur-place-pour-un-exercice-le-danemark-acte-un-desaccord-fondamental-avec-les-etats-unis_6662225_3210.html

 

Citation

La France va envoyer un petit détachement militaire au Groenland

 

Paris a décidé, en coordination avec plusieurs pays alliés de l’OTAN, de déployer des troupes de montagne dans le cadre d’un « exercice interallié », alors qu’une réunion à Washington, mercredi, a acté un désaccord fondamental du Danemark avec les Etats-Unis sur l’avenir du territoire autonome.

edit: même les anglais s'y mettent:

https://www.lejdd.fr/International/menaces-de-trump-le-royaume-uni-envisage-denvoyer-des-troupes-au-groenland-165767

[Hugh]

Il y a 12 heures, Alchimi a dit :

https://www.lemonde.fr/international/live/2026/01/14/en-direct-groenland-la-france-va-envoyer-des-soldats-sur-place-pour-un-exercice-le-danemark-acte-un-desaccord-fondamental-avec-les-etats-unis_6662225_3210.html

 

edit: même les anglais s'y mettent:

https://www.lejdd.fr/International/menaces-de-trump-le-royaume-uni-envisage-denvoyer-des-troupes-au-groenland-165767

 

Citation

 une « quinzaine de soldats » français déjà présents à Nuuk pour un exercice militaire

 

C'est littéralement une quinzaine/quinze soldats ou c'est juste une expression ?

[Marlenus]

4 hours ago, Hugh said:

 

 

C'est littéralement une quinzaine/quinze soldats ou c'est juste une expression ?

Actuellement c'est bien 15 en attendant les renforts.

Oui, nous n'arrêterons pas les USA, surtout si ils viennent avec les nukes pour nuker nuuk.

[Antoninov]

+ 13 allemands 🙂 et des norvégiens, des suédois.

C'est symbolique plus qu'autre chose, bien sûr..

 

Sinon:

Quote

In Moscow, Al Jazeera’s Yulia Shapovalova reported that Russian ambassador to Belgium Denis Gonchar had blamed NATO for “militarisation of the Arctic”, stating that the arrival of the alliance’s personnel was a matter of serious concern. “In his opinion, Russia position is that the Arctic should remain a territory of peace and equal corporation,” she said.

 

 

[Alchimi]

Faut relire les mémoires de De Gaulle à propos de Saint Pierre et Miquelon messieurs.

[Marlenus]

8 pays dont la France seront frappés à partir du 1er février de nouveaux droits de douane.

10% à partir du 1/02 et 25% à partir du 01/06 et cela jusqu'à ce que le groenland soit américain.

 

 

https://truthsocial.com/@realDonaldTrump/posts/115911344443637897

 

[Tramp]

Il faut quitter l’OTAN. 

[Astral]

Le problème est que si la France le fait seul et en premier, cela ne sera pas compris par les autres pays europeen. Il faut que le mouvement soit amorcé par des pays européens plus atlantiste que la France (type Danemark) si l'on ne veux pas être isolé en Europe.

[Bézoukhov]

Tiens ; ça se passe comment dans les traités UE ce genre de trucs ?

 

 

[Tramp]

il y a 19 minutes, Astral a dit :

Le problème est que si la France le fait seul et en premier, cela ne sera pas compris par les autres pays europeen. Il faut que le mouvement soit amorcé par des pays européens plus atlantiste que la France (type Danemark) si l'on ne veux pas être isolé en Europe.

Il faut faire preuve de leadership. On peut pas toujours être les suiveurs. 
 

[Marlenus]

56 minutes ago, Tramp said:

Il faut quitter l’OTAN. 

A un moment oui, maintenant ce serait intéressant si les USA partait en premier.

[Jensen]

 

[L'affreux]

Il y a 8 heures, Tramp a dit :

Il faut quitter l’OTAN. 

 

Participer aux déséquilibrages opérés par Donald Trump serait une erreur. Par exemple, si la confiance s'effondre, cela relancerait mécaniquement la course au nucléaire. Pour le moment, rien n'a été cassé alors le plus sage est de ne pas prendre les devants.

[Tramp]

Il y a 2 heures, L'affreux a dit :

 

Participer aux déséquilibrages opérés par Donald Trump serait une erreur. Par exemple, si la confiance s'effondre, cela relancerait mécaniquement la course au nucléaire. Pour le moment, rien n'a été cassé alors le plus sage est de ne pas prendre les devants.

On reste allié avec des gens qui nous menace d’embargo si on ne leur file pas l’essentiel du territoire d’un autre allié ?

 

Et les droits de douanes, sorti de nulle part, ça n’a rien cassé non plus ? Il faut attendre l’invasion comme les Ukrainiens ?

[fryer]

Il y a 4 heures, L'affreux a dit :

 

Participer aux déséquilibrages opérés par Donald Trump serait une erreur. Par exemple, si la confiance s'effondre, cela relancerait mécaniquement la course au nucléaire. Pour le moment, rien n'a été cassé alors le plus sage est de ne pas prendre les devants.

Malheureusement déjà en cours...

 

 

https://www.ouest-france.fr/monde/canada/canada-chine-mark-carney-evoque-un-nouveau-partenariat-strategique-aux-retombees-historiques-82d7da16-f28e-11f0-9160-764ed90b3d12

[Bézoukhov]

Sauf que France, Royaume-Uni et Allemagne sont des alliés des US. Le reste de l’Europe, honnêtement, c’est des clients, voire des vassaux.

 

Enfin, ce qu’il faut faire, c’est une attaque / menace sur un intérêt trumpiste de politique extérieure différent.

Parce que y aller frontalement risque de dégénérer et de pousser l’administration US à des conneries ; tout en sachant qu’à la fin, on pliera parce que seuls les français ont la colonne vertébrale pour ce genre de conneries.

Et il faut trouver un intérêt US qui ne braque pas l’opinion publique US (qui est opposée à cette aventure).

 

C’est compliqué de trouver ce genre de trucs, surtout avec la projection de puissance très limitée que l’on a.

[Lameador]

8 minutes ago, Bézoukhov said:

Sauf que France, Royaume-Uni et Allemagne sont des alliés des US. Le reste de l’Europe, honnêtement, c’est des clients, voire des vassaux.

 

Enfin, ce qu’il faut faire, c’est une attaque / menace sur un intérêt trumpiste de politique extérieure différent.

 

Pourquoi extérieur ?

 

Le talon d'Achille US est bien ailleurs.

[Bézoukhov]

Il y a 11 heures, Bézoukhov a dit :

Tiens ; ça se passe comment dans les traités UE ce genre de trucs ?

 

 

 

Il y a 11 heures, Tramp a dit :

Il faut faire preuve de leadership. On peut pas toujours être les suiveurs. 
 

La première chose à faire c’est déjà de savoir qui doit faire preuve de leadership.

 

Parce que Trump nous fait du 4D chess comme M. Jourdain. Tu voudrais briser les ambitions géopolitique du machin-UE, tu ne ferais pas autrement. Et il y a quand même de bonne chances qu’il tue l’UE, vu que je ne vois pas l’Italie et la Pologne être solidaires.

[Bézoukhov]

il y a 3 minutes, Lameador a dit :

 

Pourquoi extérieur ?

 

Le talon d'Achille US est bien ailleurs.

Interieur, tu risques de braquer l’opinion publique. Sauf si tu as une idée géniale.