Patrick Smets Posté 25 juin 2007 Signaler Share Posté 25 juin 2007 Ce qui me sidère, c'est qu'à la lecture de ce fil, je m'aperçois que le but de la plupart des membre d'AL est d'être ou d'avoir des élus! Ben, ill manquerait plus que ce ne soit pas leur but ! On fonde un parti pour faire quoi à ton avis ? Sinon, je m'interroge sur le sens de la politique de communication d'AL qui se borne à dire "toutes nos infos sont diffusées en interne. Nous ne dirons rien sur nos activités en externe" AL est devenue une société secrète ? Lien vers le commentaire
SabineAL Posté 25 juin 2007 Signaler Share Posté 25 juin 2007 Ben, ill manquerait plus que ce ne soit pas leur but ! On fonde un parti pour faire quoi à ton avis ?Sinon, je m'interroge sur le sens de la politique de communication d'AL qui se borne à dire "toutes nos infos sont diffusées en interne. Nous ne dirons rien sur nos activités en externe" AL est devenue une société secrète ? Je vous ai donné les chiffres. Libre à vous de me croire ou pas. Nous sommes d'ailleurs sur ce sujet bcp plus transparents que nombre de partis politiques, syndicats ou associations. Les compte-rendus détaillés seront disponibles pour les adhérents, tout comme les comptes, les vidéos ou le listing des votants. Je trouve normal de réserver certaines infos à nos adhérents, d'autant plus qu'une AG est par nature une réunion interne aux adhérents. Il faut bien un avantage à être adhérent: meilleur niveau d'info, accès à des avantages spécifiques (intranet avec des forums, des vidéos de formations, une bibliothèque, un trombi), accès à certains documents (compta…). Quelqu'un qui choisit de ne pas adhérer n'a aucune légitimité à exiger une info totale. Lien vers le commentaire
Ronnie Hayek Posté 25 juin 2007 Signaler Share Posté 25 juin 2007 Quelqu'un qui choisit de ne pas adhérer n'a aucune légitimité à exiger une info totale. Et quelle est la légitimité d'Edouard à venir faire de la retape ici alors qu'il a trahi les gens qui soutenaient AL comme un nouvel espoir libéral ? Lien vers le commentaire
SabineAL Posté 25 juin 2007 Signaler Share Posté 25 juin 2007 Et quelle est la légitimité d'Edouard à venir faire de la retape ici alors qu'il a trahi les gens qui soutenaient AL comme un nouvel espoir libéral ? Tu n'as qu'à proposer son bannissement du forum, si tu trouves cela scandaleux. Mais je ne vois pas le rapport. Lien vers le commentaire
Ronnie Hayek Posté 25 juin 2007 Signaler Share Posté 25 juin 2007 Tu n'as qu'à proposer son bannissement du forum, si tu trouves cela scandaleux. Mais je ne vois pas le rapport. Cela tombe bien, je ne vois pas non plus le rapport entre Eddie et les idéaux libéraux. Conclusion: ce n'est pas moi qui composerais une "Ode à l'Eddie en Do". Lien vers le commentaire
phantom_opera Posté 25 juin 2007 Signaler Share Posté 25 juin 2007 Pour une fois je suis bien d'accord avec Sabine. Personnellement j'ai toujours trouvé un peu con qu'on exige trop de choses de la part d'AL sans être adhérant. Tous les problèmes relatifs au fonctionnement du parti (cotisation, système d'élection interne, nombre d'adhérant, etc.) ne devrait pas concerner les membre du forum. Je pense qu'on ne devrait limiter la critique d'AL qu'aux idées et aux personnalités, pour l'essentiel. Pour le reste, ça ne regarde que ceux qui ont payé. Lien vers le commentaire
Ronnie Hayek Posté 25 juin 2007 Signaler Share Posté 25 juin 2007 Pour une fois je suis bien d'accord avec Sabine. Personnellement j'ai toujours trouvé un peu con qu'on exige trop de choses de la part d'AL sans être adhérant. Tous les problèmes relatifs au fonctionnement du parti (cotisation, système d'élection interne, nombre d'adhérant, etc.) ne devrait pas concerner les membre du forum. Je pense qu'on ne devrait limiter la critique d'AL qu'aux idées et aux personnalités, pour l'essentiel. Pour le reste, ça ne regarde que ceux qui ont payé. Oui, mais alors qu'ils ne viennent pas nous casser les burnes sur ce forum en cherchant à ce que lib.org les suive aveuglément. Ce sont eux qui sont venus faire de la retape ici; il est donc normal qu'ils rendent des comptes. Lien vers le commentaire
christophe Posté 25 juin 2007 Signaler Share Posté 25 juin 2007 On t'a déjà dit qu'en "français de France" c'est franchement méprisant pour ne pas dire insultant. Je suis d'accord avec Vincent Poncet et Sabine: ce propos, au moins en Français de France, est assez insultant et méprisant. Cela dit, autant je comprends la remarque de Vincent qui est toujours poli avec tout le monde, autant celle de Sabine m'amuse: en terme de capacité à mépriser les autres, Sabine est une des spécialistes. C'est l'hôpital qui se fout de la charité… Ce qui ne veut pas dire que je cautionne… Lien vers le commentaire
Ronnie Hayek Posté 25 juin 2007 Signaler Share Posté 25 juin 2007 Je suis d'accord avec Vincent Poncet et Sabine: ce propos, au moins en Français de France, est assez insultant et méprisant.(…) Ce qui ne veut pas dire que je cautionne… Je me passe volontiers des leçons de bienséance de quelqu'un qui livre en pâture des conversations privées. Lien vers le commentaire
Apollon Posté 25 juin 2007 Signaler Share Posté 25 juin 2007 Quel sens de la répartie ! Digne de François Bayrou face à Le Pen. Reste qu'elle a raison. Rien ne justifie l'acharnement ou les termes méprisants. Lien vers le commentaire
christophe Posté 25 juin 2007 Signaler Share Posté 25 juin 2007 Cela tombe bien, je ne vois pas non plus le rapport entre Eddie et les idéaux libéraux.Conclusion: ce n'est pas moi qui composerais une "Ode à l'Eddie en Do". Les libéraux sont toujours difficiles à mettre d'accord. Sur le sujet de la personnalité de Fillias, nous sommes pourtant tous d'accord. Il ne reste plus qu'un point de divergence sur le personnage; point sur lequel il est important de trancher et sur lequel je m'oppose à RH de manière ferme: doit-on écrire "Eddie" ou "Eddy". Je propose que nous lancions une campagne interne :-) Je porterai les couleurs d'Eddy :-) Lien vers le commentaire
WALDGANGER Posté 25 juin 2007 Signaler Share Posté 25 juin 2007 D'ailleurs, ce fil m'y fait penser, est-ce qu'AL a intégré la légalisation des duels dans son programme? Lien vers le commentaire
christophe Posté 25 juin 2007 Signaler Share Posté 25 juin 2007 Je me passe volontiers des leçons de bienséance de quelqu'un qui livre en pâture des conversations privées. Je ne te donne pas de leçon. Je trouve que c'est effectivement méprisant. Maintenant, si tu as envie d'être méprisant avec Sabine, ce n'est pas moi que ça va gêner… Et ça m'amuse que Sabine fasse son offusquée sur ce sujet… No more… Lien vers le commentaire
phantom_opera Posté 25 juin 2007 Signaler Share Posté 25 juin 2007 Oui, mais alors qu'ils ne viennent pas nous casser les burnes sur ce forum en cherchant à ce que lib.org les suive aveuglément. Ce sont eux qui sont venus faire de la retape ici; il est donc normal qu'ils rendent des comptes. Ouaip, je suis d'accord avec toi RH. Comme pour les stars qui appellent les paparazzi pour se faire prendre en photo lors d'un mariage et qui se plaignent quand ces mêmes paparazzi publient des infos sur leurs divorces. doit-on écrire "Eddie" ou "Eddy". Je propose que nous lancions une campagne interne :-) Je porterai les couleurs d'Eddy :-) Moi je préfère Eddy aussi, Eddie c'est plus fait pour les renois Lien vers le commentaire
Ronnie Hayek Posté 25 juin 2007 Signaler Share Posté 25 juin 2007 Reste qu'elle a raison. Rien ne justifie l'acharnement ou les termes méprisants. Hé ho, faut pas pousser, quand même. Quand on prétend s'engager dans l'arène politique, on a un autre cuir que celui-là. Dans le cas contraire, on ne se lance pas dans la bataille. Je ne te donne pas de leçon.Je trouve que c'est effectivement méprisant. Maintenant, si tu as envie d'être méprisant avec Sabine, ce n'est pas moi que ça va gêner…Et ça m'amuse que Sabine fasse son offusquée sur ce sujet…No more… OK, dont acte. Lien vers le commentaire
Mobius Posté 25 juin 2007 Signaler Share Posté 25 juin 2007 Reste qu'elle a raison. Rien ne justifie l'acharnement ou les termes méprisants. oui mais la défense ségolène c'est pas admis ici. a et tiens: greluche.fr plutot mignon je trouve Lien vers le commentaire
Ash Posté 25 juin 2007 Signaler Share Posté 25 juin 2007 Je ne comprends pas toutes ces personnes qui en sont encore à défendre EF et sa bande. Les libéraux sont décidément de grands naifs, pas étonnant qu'ils se fassent avoir à chaque fois. Lien vers le commentaire
L'affreux Posté 25 juin 2007 Signaler Share Posté 25 juin 2007 Je ne comprends pas toutes ces personnes qui en sont encore à défendre EF et sa bande. Les libéraux sont décidément de grands naifs, pas étonnant qu'ils se fassent avoir à chaque fois. Sur ce fil du moins s'il y a une défense de prise, c'est au sujet de la politesse. Lien vers le commentaire
Harald Posté 25 juin 2007 Signaler Share Posté 25 juin 2007 On t'a déjà dit qu'en "français de France" c'est franchement méprisant pour ne pas dire insultant. Je jaspine l'argomuche depuis pas mal de berges pour affirmer que l'usage du terme "greluche" par l'ami RH est parfaitement correct. Le sens "simplette" voire "idiote" est très récent et ne s'inscrit pas vraiment dans l'argot classique. Lien vers le commentaire
Nick de Cusa Posté 25 juin 2007 Signaler Share Posté 25 juin 2007 C'est parce qu'un "commercial" a un ego surdéveloppé qu'il convainc. Ce n'est pas en se noyant sur un registre technique que l'on convainc : parce que celui qui écoute soit connais son sujet et n'a pas besoin que l'on lui apprenne, soit il n'y connait rien et ne juge donc pas sur le coté technique. Il juge sur les bénéfices qu'il peut en tirer. "Would you buy a used car from this man?". Lien vers le commentaire
Harald Posté 25 juin 2007 Signaler Share Posté 25 juin 2007 Oui, c'est ça. Il n'y a pas de problème particulier avec l'équipe qui dirige ma mairie (alors certes, je ne connais pas tous les détails de ce qui se passe dans ma mairie, mais bon…). Tant qu'il n'y a pas de problème je ne vois pas pourquoi je devrais voter pour une autre équipe. Le maire UMP d'ici est très populaire, quoiqu'un peu vieux. Il fait partie de la ville, connaît une bonne partie des habitants (même si ce sont des habitants "avertis") et n'a pas d'autres préoccupations que la ville (ce n'est pas un carriériste qui vise un objectif national, par exemple). Contrairement aux législatives ou à la présidentielle, les mesures nationales ne s'appliquent pas à la ville, ça ne sert à rien de parler de flat tax, de carte scolaire ou ce genre de chose ici.Ok. Ceci dit, je puis t'assurer qu'il est fort utile de connaître des employés municipaux, de préférence dans divers services afin d'avoir une idée de ce qui se passe en interne. On est toujours surpris des gaspillages existants et qui n'ont aucune raison de disparaître, justement parce que personne n'est au courant de ce qui se fait réellement. Le prix des travaux de rénovation par exemple peuvent se révéler intéressants. Ainsi j'ai su récemment que la pose de deux sas automatiques en verre avait coûté la bagatelle de 60.000€! La réfection de la rue commerçante avait coûté la bagatelle de 2.750.000€, qu'il s'agit de la troisième réfection en 16 ans alors que des rues éloignées percluses de nids de poule et autre affaissements n'en finissent pas de crever à petit feu sans que ls impôts locaux soient revus à la baisse en raison du manque de prestations.Quid des centres techniques municipaux où les mécaniciens et autres carrossiers territoriaux sont rarement employés au delà de 50% de leur temps de présence? Personne ne s'émeut de ces fuites alors qu'il serait plus économique pour la ville de recourir au privé sur une base forfaitaire négociée par exemple. Il en va de même pour les plombiers, les menuisiers, les serruriers territoriaux, etc. Qu'en est il du coût des festivités? Voila un autre poste particulièrement budgétivore et surtout sensible. Panem et circenses étant de nos jour le poumon qui permet au corps électoral de respirer et de se faire une opinion sur la valeur des élus, il est rare que ces budgets soient légers et donc une étrange opacité règne autour du coût réel des fêtes municipales. L'année dernière notre bon député-maire a eu l'heureuse idée de faire venir Johnny Clegg et Diams en plus de la longue théorie des intermitteux du pestacle venus nous émerveiller avec d'inoubliables prestations d'art de la rue. Bilan 170.000€ de claqués en deux jours. J'oubliais, la ville est surendettée, à la limite de la mise sous tutelle préfectorale, mais cela ne compte pas, le bon peuple s'amuse. Moi je préfère Eddy aussi, Eddie c'est plus fait pour les renois Eddy c'est exclusivement réservé pour Schmoll. Qu'on se le dise. Lien vers le commentaire
Roniberal Posté 25 juin 2007 Signaler Share Posté 25 juin 2007 On t'a déjà dit qu'en "français de France" c'est franchement méprisant pour ne pas dire insultant. Ceci dit, "greluche" est moins insultant que c…s: http://www.liberaux.org/index.php?showtopi…mp;#entry262174 Lien vers le commentaire
Nick de Cusa Posté 25 juin 2007 Signaler Share Posté 25 juin 2007 des intermitteux du pestacle excellent Lien vers le commentaire
Mobius Posté 25 juin 2007 Signaler Share Posté 25 juin 2007 Ceci dit, "greluche" est moins insultant que c…s:http://www.liberaux.org/index.php?showtopi…mp;#entry262174 oh snap! Lien vers le commentaire
(=S=) Posté 25 juin 2007 Signaler Share Posté 25 juin 2007 Je ne comprends pas toutes ces personnes qui en sont encore à défendre EF et sa bande. Les libéraux sont décidément de grands naifs, pas étonnant qu'ils se fassent avoir à chaque fois. Ce qui est naïf c'est de croire qu'une fois débarrassé "d'EF et sa bande" un parti libéral peut-être autre chose qu'un bâtard idéologiquement agonisant. Attendre le bon dirigeant libéral, c'est partager l'utopie de ceux qui espèrent un jour que le socialisme se réalisera grâce à des despotes éclairés guidant des hommes nouveaux. J'étais de ceux qui ont prévenus depuis le début les enthousiastes (oui, il y en a eu pas mal) que militer à AL revenait à travailler pour la carrière des époux Fillias et pas seulement parce qu'edouard1984 dégouline d'ambition jusque sur nos écrans respectifs (ça pullulait de bannières à l'effigie de l'idole fut un temps). Au contraire, j'ai même été séduit par la com' du parti, je trouve toujours les symboles choisis (la fleur, le violet) pertinents. Mais parce qu'un parti politique c'est toujours un ambitieux qui se sert de quelques couillons (en novlangue on dit des militants bénévoles) pour se faire un nom, prendre des postes. Ce n'est pas l'ambitieux qui me gène : lui est un libéral, quelque part, il fait avancer sa petite entreprise personnelle. Ceux qui me gènent sont ceux qui servent les ambitions d'un autre homme. Bref que ceux qui y ont cru s'en prennent à eux-mêmes et que chacun se retire sa propre paille dans l'oeil. Quand on prétend s'engager dans l'arène politique, on a un autre cuir que celui-là. Dans le cas contraire, on ne se lance pas dans la bataille. Nous sommes sur un forum, et jusqu'à preuve du contraire ni les lecteurs ni les adhérents ne sont là pour lire tes propos de caniveaux. Il serait gentil qu'on respecte un peu les premiers en sanctionnant ces mots déplacés et gratuitement offensants. Lien vers le commentaire
Bastiat Posté 25 juin 2007 Signaler Share Posté 25 juin 2007 Le prix des travaux de rénovation par exemple peuvent se révéler intéressants. Ainsi j'ai su récemment que la pose de deux sas automatiques en verre avait coûté la bagatelle de 60.000€! La réfection de la rue commerçante avait coûté la bagatelle de 2.750.000€, qu'il s'agit de la troisième réfection en 16 ans alors que des rues éloignées percluses de nids de poule et autre affaissements n'en finissent pas de crever à petit feu sans que ls impôts locaux soient revus à la baisse en raison du manque de prestations.Quid des centres techniques municipaux où les mécaniciens et autres carrossiers territoriaux sont rarement employés au delà de 50% de leur temps de présence? Personne ne s'émeut de ces fuites alors qu'il serait plus économique pour la ville de recourir au privé sur une base forfaitaire négociée par exemple. Il en va de même pour les plombiers, les menuisiers, les serruriers territoriaux, etc. Génial ! j'ai trouvé quoi mettre dans ma campagne pour les minicipales, la publication annuelles des comptes de la ville sur le net. Lien vers le commentaire
L'affreux Posté 25 juin 2007 Signaler Share Posté 25 juin 2007 Je jaspine l'argomuche depuis pas mal de berges pour affirmer que l'usage du terme "greluche" par l'ami RH est parfaitement correct. Le sens "simplette" voire "idiote" est très récent et ne s'inscrit pas vraiment dans l'argot classique. Voilà qui est bon à savoir. Lien vers le commentaire
Harald Posté 25 juin 2007 Signaler Share Posté 25 juin 2007 Génial ! j'ai trouvé quoi mettre dans ma campagne pour les minicipales, la publication annuelles des comptes de la ville sur le net. Sur le point de la publication des comptes, on peut les trouver sur le site du Minefi. Cependant, afin de mettre l'adversaire mal à l'aise il faut demander que la municipalité publie elle-même ses comptes, mais que ces derniers soient consolidés. Très peu de villes se risquent à ce périlleux exercice car les mauvais gestionnaires peuvent être repérés au premier coup d'oeil. Lien vers le commentaire
Ronnie Hayek Posté 25 juin 2007 Signaler Share Posté 25 juin 2007 Nous sommes sur un forum, et jusqu'à preuve du contraire ni les lecteurs ni les adhérents ne sont là pour lire tes propos de caniveaux. Il serait gentil qu'on respecte un peu les premiers en sanctionnant ces mots déplacés et gratuitement offensants. Je ne te savais pas si délicat. Entre parenthèses, me comparer au sanguinaire duc d'Albe n'est donc guère déplacé ou offensant ? Lien vers le commentaire
Libre Posté 25 juin 2007 Signaler Share Posté 25 juin 2007 Je tiens à rappeler les chiffres suivants (qui seront vérifiables comme je l'ai déjà dit dès que les 6h de vidéos auront été encodées).Il n'y avait pas 50 personnes mais 110 (dont 81 votants, ce qui peut être vérifié sur le registre des signatures, disponible Bd Flandrin pour les adhérents qui en font la demande). Les procurations ne figurent pas dans ce chiffre. pour ce qui est du nb d'adhérents, je vous colle ici la réponse faite sur un autre fil: Au total, nous avons 1155 adhérents (sur 14 mois) dont 400 adhérents qui ont renouvelé ou adhéré en 2007. Bcp d'adhérents ayant adhéré fin 2006, il est tout à fait normal que tous n'aient pas encore renouvelé leur cotisation: cela viendra au cours de l'année (celui qui adhère en décembre ne renouvelle pas sa cotisation en janvier). Le chiffre de 209 (cités plusieurs fois) correspond aux nouveaux adhérents 2007 qui n'avaient pas adhéré en 2006: ce chiffre montre la croissance d'AL à ce jour. Le ppt présenté dimanche (détail des comptes) ainsi que les vidéos des interventions seront disponibles sur l'intranet d'AL d'ici quelques jours. Un rapport complet sera envoyé aux adhérents par e-mail. Pour ce qui est de l'ambiance, je pense que qui vient avec l'idée de bouder repartira en ayant tout vu sous un angle bougon. L'ambiance était vraiment bonne, tous ceux qui le voulaient ont pu s'exprimer. Les débats de l'après-midi ont permis d'avancer sur nos futurs statuts: chacun a pu y mettre sa contribution. hop vous m'excuserez je pense de ne pas avoir encorelu les derniers messages pour répondre à celui que je vois de sabine… Sabine tu connais surement aussi bien vois mieux que moi les statuts d'AL… Et selon les statuts, est adhérent toute personne qui a adhéré… là on sera d'accord… ce qu'il faut cependant rappeler à nos amis libéraux, c'est que selon les statuts d'AL tout adhérent est radié des listes s'il n'a pas renouvelé son adhésion deux ans après son première versement… autrement dit, dans tes chiffres, et tu le sais, tu comptes ceux qui ont adhéré en 2006 et qui n'ont pas renouvelé leur adhésion en 2007… faites du bien à un vilain…. Lien vers le commentaire
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