Aller au contenu

Nuit de violences en banlieues


Messages recommandés

Honnetement, je pense que c'est le mal être des jeunes qui les poussent à faire ça. Tu vas pas me dire que il y avait 500 personnes, de Sarcelles à Grigny qui connaissaient tellement bien ces 2 jeunes qu'ils ont décidé de se venger ? Surtout que les proches (familles) ont l'air d'appeler au calme.

Après ça n'excuse rien.

En gros si on veut éviter ce genre d'évenements, il faudrait (à mon goût) :

- Que l'état arrête d'entasser les gens dans ce genre de cité pour régler le problème du logement

- Faire les réformes nécessaire pour atteindre le plein emplois (supprimer le code du travail, flat tax, diminution du poid de l'état)

:icon_up:

Blague à part il faut évidemment le plein emploi et tout le tralala mais dans ce cas j'ai peur que ça ne suffise pas !

Lien vers le commentaire
Oui voilà, ceci m'a frappé quand je l'ai lu. Le Figaro parle d'un cap franchi dans la violence. Je n'ai pas les armes intellectuelles nécessaires pour prédire le futur, mais à ce train là, dans 15 ans, ce sera quotidien ce genre d'évènements.

C'est déjà quasi quotidien, seulement il y a des mouvements qui ont un peu plus d'ampleur que d'autres, des journalistes qui ont la chance d'être sur place ou qui ont une rédaction qui doit combler un vide de mise en page.

Faudrait aller faire un petit tour à Chatelet de temps à autre, et aller jeter un œil du côté du commissariat.

Mais Harald pourra vraisemblablement nous en dire plus sur ce sujet.

C'est Fort Chabrol. Faut dire qu'il a déjà été investi par une horde de skins qui l'ont pris d'assaut pour libérer 2/3 potes en garde à vue et qui au passage ont piqué des armes.

Le plus spectaculaire reste quand même le commissariat de Trappes qui est clôturé avec des barrières métalliques résistantes et suffisamment hautes pour ne pas être escaladées. Elles sont suffisamment loin du bâtiment pour mettre ce dernier à l'abri d'un jet de pierre. Le portail est commandé électroniquement et assez rapide pour interdire le passage d'un individu une fois le véhicule sorti. Bien entendu, caméras partout pour surveiller le périmètre. Dans les moments les plus calmes, les rares tentatives de sortie à pied durent 2 minutes, ensuite il faut dépêcher un véhicule en urgence pour récupérer les courageux explorateurs.

Lien vers le commentaire
:icon_up:

Blague à part il faut évidemment le plein emploi et tout le tralala mais dans ce cas j'ai peur que ça ne suffise pas !

Bravo ! J'aimerais tellement lire et entendre cela que les éternelles billevesées sur la nécessité de continuer la politique de la ville. Saupoudrer du fric dans le cadre de cette politique ne sert à rien sinon à alimenter les caisses des associations locales qui de toute manière ne sont pas contrôlées. Qui utilise cet argent ? A quelles fins ? Bien malin celui qui pourra apporter une réponse claire sur ce point précis. La politique de la ville, ça consiste à définir des zones dites "à problèmes" envoyer du fric et basta. Pas de détection de cas individuels, pas de suivi. En revanche il y a profusion de réunions réunissant tous les acteurs locaux incontournables comme les élus, la police, les travailleurs sociaux, les associations, etc. Bla bla, production de compte-rendus de réunions, d'ordre du jour, planification des objectifs à définir, etc.

Au final, rien ne bouge. Seuls les petits employeurs locaux arrivent à faire bouger les choses dans l'indifférence la plus totale de ces beaux messieurs et des chambres de commerce ou des métiers.

Sur la fin de votre post, j'ai un avis différent. Beaucoup de jeunes désœuvrés qui foutent le boxon pourraient s'en sortir si ils avaient un travail. Les vrais méchants sont plutôt rares et ont déjà une activité lucrative.

Lien vers le commentaire
Evidemment. L'émeute on sait bien qu'elle a eu lieu, mais par contre on ne sait pas encore quelles sont les circonstances exactes de l'accident qui a mis le feu aux poudres.

Je ne sais pas ce que ça vaut comme info, mais dans le journal de Fr.culture, ce matin, il était question d'émeutes orchestrées, par des équipages en voiture immatriculées dans d'autres départements que le 95, donnant des consignes aux bandes armées des différentes cités aux alentours.

En attendant d'en savoir plus, on peut au moins douter du caractère spontané d'émeutes qui éclatent simultanément dans 4 ou 5 villes différentes, dont l'agglomération de Cergy.

Lien vers le commentaire
Je ne sais pas ce que ça vaut comme info, mais dans le journal de Fr.culture, ce matin, il était question d'émeutes orchestrées, par des équipages en voiture immatriculées dans d'autres départements que le 95, donnant des consignes aux bandes armées des différentes cités aux alentours.

En attendant d'en savoir plus, on peut au moins douter du caractère spontané d'émeutes qui éclatent simultanément dans 4 ou 5 villes différentes, dont l'agglomération de Cergy.

C'est un complot des agents de l'anti-France qui veulent islamiser le pays. :icon_up:

Enfin, c'est ce que l'on dira "en face".

Lien vers le commentaire
Bravo ! J'aimerais tellement lire et entendre cela que les éternelles billevesées sur la nécessité de continuer la politique de la ville. Saupoudrer du fric dans le cadre de cette politique ne sert à rien sinon à alimenter les caisses des associations locales qui de toute manière ne sont pas contrôlées. Qui utilise cet argent ? A quelles fins ? Bien malin celui qui pourra apporter une réponse claire sur ce point précis. La politique de la ville, ça consiste à définir des zones dites "à problèmes" envoyer du fric et basta. Pas de détection de cas individuels, pas de suivi. En revanche il y a profusion de réunions réunissant tous les acteurs locaux incontournables comme les élus, la police, les travailleurs sociaux, les associations, etc. Bla bla, production de compte-rendus de réunions, d'ordre du jour, planification des objectifs à définir, etc.

Au final, rien ne bouge. Seuls les petits employeurs locaux arrivent à faire bouger les choses dans l'indifférence la plus totale de ces beaux messieurs et des chambres de commerce ou des métiers.

D'accord avec ça. J'ajoute que de façon générale il faut que la perspective d'enrichissement soit plus importante en faisant des études et en travaillant honnêtement plutôt qu'en choisissant le crime.

Dans notre cas la première option pour nos individus c'est d'entreprendre des études où ils sont mal orientés (avec des filières garage type fac de lettres survalorisées), aboutir sur un marché de l'emploi morose, avec un smic qui comprime les salaires à mort (même s'ils n'en ont pas conscience) et si tu gagnes bien ta vie au final la certitude d'être taxé jusqu'au dernier centime.

L'autre option c'est le crime : assez peu risqué (police faible, inefficace, sans aucun pouvoir, élite intellectuelle systématiquement du côté des bourreaux, justice laxiste et enfin population désarmée), c'est plus valorisé que de faire des études parmi leurs copains, et surtout ça peut rapporter beaucoup plus.

Le choix est vite fait pour beaucoup d'entre eux. Si on ajoute à cela l'éternel discours qu'on leur rabache "c'est jamais votre faute, si vous êtes dans la merde c'est à cause des riches/des patrons/des fascistes de droite/place victim name here, quoique vous fassiez c'est parceque vous avez de bonnes raisons d'être révoltés", on peut en conclure que plus les gens sont violents et plus ils doivent être aidés, écoutés, excusés.

On n'en a pas fini avec ce problème :icon_up:

Lien vers le commentaire
C'est un complot des agents de l'anti-France qui veulent islamiser le pays. :icon_up:

Enfin, c'est ce que l'on dira "en face".

Blague à part, j'avais lu dans un des livres de Sophie Coignard qu'une étrange affaire avait eu lieu à Meaux (noms, lieux, dates, tout était cité, ce n'est pas une théorie du complot), affaire sur laquelle le maire de l'époque un certain Jean-François C., actuel président du groupe UMP à l'Assemblée, avait eu quelques sueurs froides.

Un jeune homme, et quelques autres apparemment, avait été missionné par les agents d'ambiance employés par l'OPAC pour cramer quelques bagnoles dans la cité gérée par cet organisme, à des fins assez peu claires. (sûrement obtenir une augmentation des moyens).

Lien vers le commentaire
Un jeune homme, et quelques autres apparemment, avait été missionné par les agents d'ambiance employés par l'OPAC pour cramer quelques bagnoles dans la cité gérée par cet organisme, à des fins assez peu claires. (sûrement obtenir une augmentation des moyens).

Ca illustre assez bien le mode de fonctionnement général de l'Etat.

Lien vers le commentaire

Ah oui, je précise avant qu'on ne me prête des intentions maléfiques, je ne fais pas de parallèle entre ce qui s'est passé cette nuit et cette affaire, je n'ai fait que rebondir sur la remarque de Harald, en parlant d'une affaire qui m'avait à l'époque étonné. Je répète : je n'ai pas écrit que ces échauffourées d'hier soir avaient été commandées par quiconque.

Lien vers le commentaire
Invité jabial
Je ne sais pas ce que ça vaut comme info, mais dans le journal de Fr.culture, ce matin, il était question d'émeutes orchestrées, par des équipages en voiture immatriculées dans d'autres départements que le 95, donnant des consignes aux bandes armées des différentes cités aux alentours.

Si c'est avéré j'aimerais bien savoir qui joue à ça. Etat? Parti? Syndicat? Asso? Quelqu'un d'autre? Si les types qui font ça ne sont pas arrêtés, ça montre que les RG sont à la masse sur ce coup-là… dans l'hypothèse où ça ne vient pas de l'Etat.

En attendant d'en savoir plus, on peut au moins douter du caractère spontané d'émeutes qui éclatent simultanément dans 4 ou 5 villes différentes, dont l'agglomération de Cergy.

On pourrait en douter si ça avait été le premier jour. Là, à un jour de décalage, l'effet télé me suffit amplement.

Lien vers le commentaire
D'accord avec ça. J'ajoute que de façon générale il faut que la perspective d'enrichissement soit plus importante en faisant des études et en travaillant honnêtement plutôt qu'en choisissant le crime.

Dans notre cas la première option pour nos individus c'est d'entreprendre des études où ils sont mal orientés (avec des filières garage type fac de lettres survalorisées), aboutir sur un marché de l'emploi morose, avec un smic qui comprime les salaires à mort (même s'ils n'en ont pas conscience) et si tu gagnes bien ta vie au final la certitude d'être taxé jusqu'au dernier centime.

L'autre option c'est le crime : assez peu risqué (police faible, inefficace, sans aucun pouvoir, élite intellectuelle systématiquement du côté des bourreaux, justice laxiste et enfin population désarmée), c'est plus valorisé que de faire des études parmi leurs copains, et surtout ça peut rapporter beaucoup plus.

Le choix est vite fait pour beaucoup d'entre eux. Si on ajoute à cela l'éternel discours qu'on leur rabache "c'est jamais votre faute, si vous êtes dans la merde c'est à cause des riches/des patrons/des fascistes de droite/place victim name here, quoique vous fassiez c'est parceque vous avez de bonnes raisons d'être révoltés", on peut en conclure que plus les gens sont violents et plus ils doivent être aidés, écoutés, excusés.

On n'en a pas fini avec ce problème :icon_up:

:doigt:

Rien ne vaut l'analyse praxéologique décidément.

Lien vers le commentaire
Si c'est avéré j'aimerais bien savoir qui joue à ça. Etat? Parti? Syndicat? Asso? Quelqu'un d'autre? Si les types qui font ça ne sont pas arrêtés, ça montre que les RG sont à la masse sur ce coup-là… dans l'hypothèse où ça ne vient pas de l'Etat.

N'étant pas un adepte des théories du complot, je ne crois pas du tout ques ces événements obéissent à un plan organisé, mais l'hypothèse de différents groupes d'activistes aux intérêts convergents, profitant d'un climat favorable pour foutre un maximum de bordel, n'est pas à exclure. Comme on dit, l'occasion fait le larron. Il y a clairement des circonstances propices à une épidémie de mouvements violents.

On a vu dans l'exemple des récents mouvements sociaux encadrés par l'agitprop gauchiste de groupes organisés, des professionnels de l'agitation, qui cherchent à créer une "convergence des luttes", de "la guerre sociale" comme ils disent, et dont on a constaté la capacité à amener des cheminots dans les AG d'universités et des étudiants pour bloquer les gares. Dans ces cas-là il ne pouvait s'agir de coïncidences.

On pourrait en douter si ça avait été le premier jour. Là, à un jour de décalage, l'effet télé me suffit amplement.

La contagion semble tout de même très rapide. Les villes touchées sont trop éloignées pour que ce soit des représailles locales contre "l'accident" et dans un périmètre trop proche pour que ce soit la conséquence d'un phénomène de mimétisme médiatique.

D'autre part, je signale que s'il y avait contagion, il est probable que la presse française aurait intérêt à être très prudente dans la présentation des faits, justement pour ne pas être accusée de canaliser ou d'amplifier le phénomène.

Une source :

http://www.tdg.ch/pages/home/tribune_de_ge…contenu)/164200

Chronique d'une émeute annoncée en région parisienne

FRANCE | 00h00

Dès la descente du train, on est plongé dans l'ambiance. Vitrines brisées, murs noircis par les cocktails Molotov, la gare porte encore les stigmates de l'émeute qui a enflammé Villiers-le-Bel — une des cités de la banlieue nord de Paris — dans la nuit de dimanche à lundi.

Un commissaire divisionnaire a été grièvement atteint, et une quarantaine de policiers et de pompiers ont été blessés. Les violences se sont poursuivies hier soir. Bilan: une trentaine de policiers blessés. Une centaine de jeunes encagoulés ont jeté des projectiles sur les forces de l'ordre, qui ont répliqué à coups de flashball et de gaz lacrymogènes.

Il ne reste du poste de police que des murs enfumés. Un garage Peugeot a subi un sort semblable. De même qu'une trentaine de voitures et plusieurs commerces.

Reporter roué de coups

Sous nos yeux, un cameraman de France 3 est roué de coups par trois costauds qui voulaient lui arracher sa caméra. Mouvements spontanés? Les groupes de jeunes paraissent encadrés par des garçons plus âgés, certains roulant dans des voitures immatriculées à Paris ou dans les départements voisins. Qui sont-ils? Barbus, portant survêtements, ces jeunes hommes bien bâtis répondent: «On est là par solidarité, c'est tout.»

Les policiers évoquent un accident de la circulation, la moto des deux jeunes ayant percuté l'avant-gauche de la voiture de service qui roulait à faible allure. A la mairie de Villiers-le-Bel, la ministre de l'Intérieur Michèle Alliot-Marie annonce l'ouverture de deux enquêtes. Elle ne cache pas son inquiétude de voir «certains éléments» profiter de l'occasion pour déclencher de nouvelles violences.

Même sentiment du côté de la ZAC: «Pas de doute, ça va encore péter!»

Une autre:

http://fr.news.yahoo.com/rtrs/20071127/tts…-ca02f96_5.html

EXTENSION A D'AUTRES COMMUNES

La bibliothèque Louis-Jouvet de Villiers-le-Bel a été détruite par un incendie. Des dizaines de commerces et de restaurants ainsi qu'une agence du Trésor public ont été dégradés, dit-on de source policière.

Selon la DDSP, une soixantaine de véhicules ont été incendiés, dont une voiture de police.

Des affrontements sporadiques se sont déroulés pendant plusieurs heures entre de petits groupes qui lançaient des pierres et divers projectiles sur les forces de l'ordre.

Le calme est revenu à Villiers vers 01h30 (00h30 GMT).

Des feux de voitures et de poubelles ont été signalés à Cergy, Ermont, Goussainville, Fosses et Argenteuil.

A Sarcelles, des affrontements entre policiers et une cinquantaine de jeunes ont éclaté près d'un concessionnaire automobile, où les policiers disent avoir été attirés dans un guet-apens. La préfecture ne faisait pas état de cet épisode.

(…)

Des incidents ont notamment éclaté à Goussainville et à Garges-lès-Gonesse, a précisé la préfecture.

(…)

Quatre-vingt-deux policiers ont été blessés, dont quatre grièvement, certains atteints par des plombs de chasse, lors d'une deuxième nuit d'affrontements avec des jeunes, a-t-on appris mardi de source policière.

Michèle-Alliot-Marie a dénoncé à nouveau l'action de "groupes qui essaient d'instrumentaliser" la mort de deux adolescents pour agir en "bandes organisées", attaquer les policiers, commettre des vols et se livrer à des "pillages."

(…)

"Ce n'est pas du cinéma, c'est la guerre", lance un "meneur" cité par Le Monde dans son édition datée du 28 novembre.

"La ministre a annoncé que les effectifs seraient renforcés et le mode d'intervention adapté, en particulier pour que cessent les tirs contre les fonctionnaires", a précisé Patrice Ribeiro, secrétaire général adjoint du syndicat Synergie.

"Il faut stopper la dérive actuelle", a-t-il ajouté, jugeant que la situation était par certains côtés pire que lors des émeutes de l'automne 2005 en raison "de l'apparition d'armes."

Nicolas Comte, secrétaire général du SGP-FO, a également estimé qu'un pas avait été franchi.

"Il y a l'usage d'armes de façon répétée et l'action de groupes qui ont tenté de mettre le feu aux véhicules de police avec des fonctionnaires à l'intérieur", a-t-il dit à Reuters.

http://fr.news.yahoo.com/rtrs/20071127/tts…-ca02f96_1.html

Lien vers le commentaire
Invité jabial

A priori je ne crois pas à la concertation. Faut bien comprendre qu'ils attendaient un prétexte.

Je me demande ce que nous sortirons les spécialistes du "le terrorisme c'est la faute à la répression", ce coup-ci…

Lien vers le commentaire
D'accord avec ça. J'ajoute que de façon générale il faut que la perspective d'enrichissement soit plus importante en faisant des études et en travaillant honnêtement plutôt qu'en choisissant le crime.

Dans notre cas la première option pour nos individus c'est d'entreprendre des études où ils sont mal orientés (avec des filières garage type fac de lettres survalorisées), aboutir sur un marché de l'emploi morose, avec un smic qui comprime les salaires à mort (même s'ils n'en ont pas conscience) et si tu gagnes bien ta vie au final la certitude d'être taxé jusqu'au dernier centime.

L'autre option c'est le crime : assez peu risqué (police faible, inefficace, sans aucun pouvoir, élite intellectuelle systématiquement du côté des bourreaux, justice laxiste et enfin population désarmée), c'est plus valorisé que de faire des études parmi leurs copains, et surtout ça peut rapporter beaucoup plus.

Cette comparaison ne tient que pour les activités illégales à but lucratif. En l'occurrence bruler une voiture ne rapporte rien.
Lien vers le commentaire
Un jeune homme, et quelques autres apparemment, avait été missionné par les agents d'ambiance employés par l'OPAC pour cramer quelques bagnoles dans la cité gérée par cet organisme, à des fins assez peu claires. (sûrement obtenir une augmentation des moyens).

:icon_up:

Tu as gagné !

http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3224,36-983196,0.html?xtor=RSS-3208

Lien vers le commentaire
Je vais étrenner mon nouvel appareil photo pour vous faire un petit reportage à la Chitah ce soir :doigt:

Bon, je dois dire que c'est quand même un peu chaud, et qu'à mon avis tes photos risquent d'être ratées à moins que tu aies un super appareil de malade (de nuit c'est compliqué).

Mais si tu peux……..

Quelle surprise, vraiment !

Lien vers le commentaire
A priori je ne crois pas à la concertation. Faut bien comprendre qu'ils attendaient un prétexte.

Je me demande ce que nous sortirons les spécialistes du "le terrorisme c'est la faute à la répression", ce coup-ci…

Concertation ou pas, il faut bien admettre avec MAM que ces groupes sont bien organisés et instrumentalisent méthodiquement cette affaire.

T'inquiètes, c'est déjà fait. Ca a brulé à Sarcelles la nuit dernière (c'est bien le 9-3, non ?) :icon_up:

Non, Sarcelles c'est le 95, une charmante bourgade dans le plus pur style soviétoïde sortie du commissariat au plan d'urbanisation et minée par 30 ans de gestion socialiste (même si ce n'est pas la pire). Le 93 c'est là où j'habite. :doigt: Heureusement, dans un quartier résidentiel en bords de Seine, où il n'y a pas de cité. Cependant, il va falloir que je songe à me munir de poudre et de balles, un de ces jours, par précaution, sait-on jamais.

Avez-vous relevé plus haut, dans l'article que j'ai posté, ce passage :

"Les groupes de jeunes paraissent encadrés par des garçons plus âgés, certains roulant dans des voitures immatriculées à Paris ou dans les départements voisins. Qui sont-ils? Barbus, portant survêtements, ces jeunes hommes bien bâtis répondent: «On est là par solidarité, c'est tout.»

Voilà des gens sérieux, bien éduqués à l'école de la solidarité socialiste des bandits. Tous-en-semble, tous-en-semble!

Lien vers le commentaire
Invité jabial
Bon, c'est pas tout ça, mais Villiers-le-Bel j'habite pas si loin. Je vais étrenner mon nouvel appareil photo pour vous faire un petit reportage à la Chitah ce soir :icon_up:

Si tu y tiens absolument, vas-y en moto ou dans un truc similaire, et pense en permanence à ta voie de sortie. Travailles au télé, maintiens une distance de 15 mètres minimum entre toi et qui que ce soit. Si quelqu'un s'approche de toi, tu bouges aussi vite que tu peux.

Si tu ne connais pas déjà la topographie des lieux, n'y vas même pas.

"Les groupes de jeunes paraissent encadrés par des garçons plus âgés, certains roulant dans des voitures immatriculées à Paris ou dans les départements voisins. Qui sont-ils? Barbus, portant survêtements, ces jeunes hommes bien bâtis répondent: «On est là par solidarité, c'est tout.»

Voilà des gens sérieux, bien éduqués à l'école de la solidarité socialiste des bandits. Tous-en-semble, tous-en-semble!

Ce genre de trucs ça leur ferait très mal si ça s'ébruitait, donc j'ai du mal à y croire. Si c'est bien le cas, je suis prêt à parier que Sarko est au courant, et si oui, ce ne serait pas hors de portée de l'élite des services de l'Etat de réaliser un petit film. Fuite juste avant une élection, victoire assurée pour la droite.

Lien vers le commentaire
Bon, c'est pas tout ça, mais Villiers-le-Bel j'habite pas si loin. Je vais étrenner mon nouvel appareil photo pour vous faire un petit reportage à la Chitah ce soir :doigt:

Tu devrais louer les services d'un chauffeur autochtone, qui pourrait faire office d'interprète, ou éventuellement de bouclier humain. Si les conditions de survie sont extrêmes, découpe-le longitudinalement afin de te réchauffer avec ses trippes (© Han Solo).

Dans le pire des cas, on affichera un décompte de tes jours de séquestration sur le forum. :icon_up:

Lien vers le commentaire

Archivé

Ce sujet est désormais archivé et ne peut plus recevoir de nouvelles réponses.

×
×
  • Créer...