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Prézidentielles 2012


Présidentielles 2012  

122 membres ont voté

  1. 1. Si le premier tour des élections présidentielles françaises avait lieu aujourd'hui, pour qui voteriez vous?

    • Nathalie Arthaud (LO)
    • Jean-Luc Mélenchon (ou autre candidat du Front de Gauche)
      0
    • François Hollande (PS)
    • Arnaud Montebourg (PS)
      0
    • Ségolène Royal (PS)
      0
    • Dominique Strauss-Kahn (PS)
    • Jean-Pierre Chevènement (MRC)
    • Nicolas Hulot ou Eva Joly (EE Les Verts)
    • François Bayrou (Modem)
    • Hervé Morin (Nouveau Centre)
    • Jean-Louis Borloo (PR)
      0
    • Autre candidat centriste
    • Christine Boutin (PCD)
      0
    • Dominique de Villepin (RS)
      0
    • Nicolas Sarkozy (UMP)
    • Nicolas Dupont-Aignan (DLR)
    • Marine Le Pen (FN)
    • Frédéric Bastiat
    • Vote blanc
    • Je m'abstiendrai de voter
  2. 2. Comment vous déterminez-vous pour le choix du candidat ?

    • Opinions politiques (le moins éloigné du libéralisme)
    • Sympathie vis-à-vis du candidat
    • Provocation (volonté de perturber le système actuel)
    • Au hasard
    • Le moins pire
    • Autre


Messages recommandés

+ 1 Montage très pertinent :sorcerer: . Impossible pour nos leaders politiques de rompre avec le socialisme. Des impôts et des taxes supplémentaires comme s'il en pleuvait, des dépenses publiques qui croissent indéfiniment, une bureaucratie toujours plus obèse et moins efficace, aux petits soins pour les parasites, mais impitoyables avec ceux qui cherchent à vivre en hommes libres… Une Education Nationale incapable d'instruire correctement les générations futures, mais terriblement efficace quand il s'agit de leur bourrer le crâne, il faut bien façonner l'Homme Nouveau :crying: . Idem pour la télévision, surtout les chaînes publiques qui n'ont pas grand-chose à envier à la télévision soviétique d'antan. Sans oublier les délires visant à contrôler le contenu de nos assiettes, puisque même dans ce domaine l'Etat entend nous imposer une ligne de conduite.

Et actuellement, c'est la droite supposée plus libérale qui gouverne. Si, ce qui semble assez probable, la gauche l'emporte au printemps 2012, on peut être quasi certain qu'ils vont en rajouter une couche supplémentaire. "La route de la servitude" comme le disait si joliment Hayek, tel semble être le destin de notre pauvre pays :toufou: . Mais peut-être la crise actuelle va-t-elle tout emporter sur son passage, ouvrir les yeux au peuple et obliger nos dirigeants à revoir leurs positions. Il n'est pas interdit de rêver :wub:

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au milieu de son fédéralisme gluant, Morin a placé un petit couplet sur les mesures concernant les élus : cumul des mandats, des fonctions, sanctions …. qui a bien sûr laissé tout le monde indifférent ….

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L'usure. On en bouffe déjà depuis le début de l'été du flamby. A un moment, il y a un fort risque d'indigestion.

Sarko laisse faire, il ne faudrait pas pour lui entrer en campagne avant février/mars. Le plus tard possible, c'est mieux.

Mais je crois que Hollande a compris aussi qu'il était trop tôt pour entrer en campagne, il va se faire plus silencieux pendant quelques temps.

Quant à Marine Le Pen, l'année dernière on l'entendais beaucoup, vous avez noté qu'on ne la voit plus beaucoup, prudence elle reviendra.

Il est vrai que c'est un truc très français d'entrer en campagne 100 ans avant, et les médias parlent des présidentielles déjà depuis 1 an.

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Sans oublier les délires visant à contrôler le contenu de nos assiettes, puisque même dans ce domaine l'Etat entend nous imposer une ligne de conduite.
On en bouffe déjà depuis le début de l'été du flamby. A un moment, il y a un fort risque d'indigestion.

CQFD

Montage très pertinent :sorcerer: .

Merci

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Je trouve que c'est encore insuffisant.

Ce n'est pas le seul problème d'identifier que chaque personne a bien voté et quoi, de manière anonyme : il reste la restitution des données.

Les votes peuvent être séquestrés dans une base, le processus de décryptage et de restitution peut être perverti.

Erreur de raisonnement.

La base est publique. Tout le monde l'a et peut vérifier qu'il a la même que son voisin.

Je peux vérifier que mon vote a bien été pris en compte (je peux contrôler le hash en face de mon nom grâce à ma clé privée).

Je ne peux pas découvrir un vote individuel (je ne peux pas trouver le vote correspondant au hash en face du nom des autres).

Je peux calculer le résultat du vote (j'ai une formule qui à partir de tous les hash me donne le résultat, sans pouvoir décoder les hash individuels).

La seule fraude possible reste l'ajout de faux électeurs. Et là comme la liste est publique c'est facile de vérifier que Nom habite à Lieu et de lui demander s'il a bien participé à l'élection.

Donc j'insiste, c'est un pur problème cryptographique, proche de la question du cryptage homomorphique.

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Invité rogermila

Pourtant actuellement il n'est vraiment pas le favori dans les sondages et je ne vois pas comment la tendance pourrait s'inverser.

Dans ce cas il faut tout arrêter, non ?

Et s'en tenir au dernier sondage, portant sur 1000 personnes interrogés par telephone ?

Iinutile d'organiser des élections , surtout en période de crise de la dette.

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Erreur de raisonnement.

Pardon ? Nous parlions d'élaborer un système permettant aux votants de voter électroniquement.

Mon raisonnement tient, en tout cas tant que le système est hébergé par une base "sanctuarisée", donc fatalement réclamée par les étatistes.

En revanche…

La base est publique. Tout le monde l'a et peut vérifier qu'il a la même que son voisin.

Je peux vérifier que mon vote a bien été pris en compte (je peux contrôler le hash en face de mon nom grâce à ma clé privée).

Je ne peux pas découvrir un vote individuel (je ne peux pas trouver le vote correspondant au hash en face du nom des autres).

Je peux calculer le résultat du vote (j'ai une formule qui à partir de tous les hash me donne le résultat, sans pouvoir décoder les hash individuels).

La seule fraude possible reste l'ajout de faux électeurs. Et là comme la liste est publique c'est facile de vérifier que Nom habite à Lieu et de lui demander s'il a bien participé à l'élection.

Donc j'insiste, c'est un pur problème cryptographique, proche de la question du cryptage homomorphique.

Je comprends mieux à quoi tu pensais.

C'est effectivement possible et même réaliste, en tout cas à toute personne disposant d'un matériel informatique.

Evidemment, certains parleraient de fracture numérique débouchant sur un droit de vote limité "aux plus riches".

Mais les associations en tout genre sont équipées d'ordinateurs…

Même si l'algorithme n'existe pas encore, le seul vrai problème de ta solution, c'est que les soi-disant démocrates le refuseront !

Par contre, la base étant publique, elle sera donc consultable à tout moment, ce qui implique de pouvoir connaitre l'évolution heure par heure le jour des votes !

Qu'en penses-tu ?

Je précise que ce n'est pas une attaque à ton idée qui reste séduisante.

Cela ouvre un champ de réflexions énorme : pourrait-on voter durant une semaine ? les politiques infléchiront leur professions de foi ? Va-t-on attendre le dernier moment pour voter ?

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Le Pen revient fort dans les sondages. PS, UMP et FN semblent prendre toutes les voix, les petits partis passer à la trappe.

http://www.lefigaro….s-l-opinion.php

Dans l'opinion, Marine Le Pen est encore loin d'avoir retrouvé son niveau record du mois de mars, lorsqu'elle devançait Nicolas Sarkozy avec 23% des intentions de vote au premier tour de la présidentielle. Mais après avoir longtemps stagné dans les enquêtes d'opinion autour de 16%, la présidente du Front national progresse à nouveau. Dans un sondage de l'institut BVA datant du 18 octobre, la candidate frontiste remontait à 19%, contre 16% en juillet. Un sursaut confirmé par l'enquête* Ipsos-Logica pour France Télévisions, Radio France et Le Monde, publiée ce mercredi. Marine Le Pen y est également créditée de 19% des intentions de vote, en hausse de trois points sur l'ensemble du mois d'octobre. Un niveau jamais atteint par Jean-Marie Le Pen, y compris les semaines précédant le 21 avril 2002.

La candidate du Front national semble profiter de l'incertitude liée à la crise financière de la zone euro : 71% de ses électeurs potentiels estiment que l'accord de sauvetage de la Grèce conclu la semaine dernière à Bruxelles ne permettra pas de résoudre la crise, contre 42% chez l'ensemble des Français. Une défiance vis-à-vis de l'Union européenne qui devrait s'accentuer avec l'annonce du référendum grec, qui risque de rendre caduques les négociations. «La Présidente du Front National profite le plus de la situation, en réussissant à fédérer un vote utile «eurosceptique de droite», que pouvaient incarner en leur temps Charles Pasqua, Philippe Séguin ou Philippe de Villiers», indique Jean-François Doridot, directeur général chez Ipsos.

Un espace réduit pour les candidats alternatifs

Plus généralement, le sondeur observe une cristallisation des intentions de vote en faveur des trois poids lourds de la présidentielle, au détriment des «petits candidats» : 58% des sondés assurent que leur choix en faveur d'un candidat est définitif, soit 5% de plus qu'il y a un mois. Comme Marine Le Pen, Nicolas Sarkozy et François Hollande progressent de trois points. Le candidat du PS, crédité de 35% des intentions de vote, bénéficie d'une large adhésion dans son camp : après le succès de la primaire, 82% des socialistes ont l'intention de voter pour lui. Peu de dispersion également à l'UMP : le chef de l'Etat, crédité de 24% des intentions de vote, est soutenu par 77% des sympathisants du parti majoritaire et profite pleinement du retrait de Jean-Louis Borloo.

Conséquence directe : l'espace se réduit encore pour les candidats alternatifs. Au centre, François Bayrou stagne à 5,5% des intentions de voix. S'il n'a pas encore lancé sa campagne, le président du MoDem peine à mobiliser dans l'opinion, malgré la défection du candidat radical. Dominique de Villepin, qui entretient encore le suspense sur sa candidature, chute quant à lui de deux points : avec seulement 2% des intentions de vote, il est à son plus faible niveau depuis le début de l'année. A gauche, Jean-Luc Mélenchon semble aussi être victime du «vote utile» : le leader du Front de gauche perd deux points d'intentions de vote et tombe à 6%, au même niveau qu'Eva Joly. Nathalie Arthaud, candidate de Lutte ouvrière, et Philippe Poutou, représentant de la LCR, sont quant à eux crédités d'1% des voix.

Si le second tour de l'élection avait lieu dimanche, François Hollande l'emporterait largement avec 62% des voix, contre 38% pour Nicolas Sarkozy. Une avance d'autant plus inquiétante pour le chef de l'Etat que 79% des sondés qualifient leur choix de définitif. Le candidat socialiste bénéficierait notamment d'un report favorable des voix des électeurs de François Bayrou (40% contre 30% pour Nicolas Sarkozy). Les électeurs frontistes sont plus partagés : 32% d'entre eux choisiraient François Hollande au second tour, contre 36% en faveur de Nicolas Sarkozy. De quoi alimenter le suspense à l'approche du scrutin.

Ceux qui croyaient que Le pen était anti-système, sa tournée en Amérique va être un vrai exercice de démagogie et d'aventure sur le terrain du politiquement correct.

La présidente du FN veut croire qu'elle pourra rencontrer des interlocuteurs politiques de haut niveau.coeur-.gif

:icon_ptdr:

Marine le Pen est arrivée mardi après-midi à Washington et restera cinq jours aux États-Unis. Les déplacements dans les grandes capitales du monde représentent un exercice imposé pour tout candidat à l'Élysée en quête de crédibilité. Mais ce rite de campagne est risqué pour le leader d'extrême-droite, qui peine à être reçu par des acteurs politiques étrangers de premier plan. Une figure du Tea Party, Ron Paul, que Marine le Pen devait rencontrer, s'est décommandée. L'élu libertarien à la Chambre des représentants a argué d'un problème d'emploi du temps. La présidente du FN a minimisé ce revers en affirmant qu'elle allait, lors de ce déplacement, «rencontrer d'autres personnalités importantes pour l'avenir». Un certain flou subsistait mardi soir sur ses entretiens prévus mercredi. Selon ses proches, Marine le Pen doit rencontrer ce matin «un représentant de la communauté noire» puis «un représentant de la communauté juive». La candidate à l'Elysée doit ensuite gagner le Congrès pour s'entretenir avec «des élus démocrates et républicains». Puis elle se rendra devant le FMI pour présenter aux médias ses propositions sur la crise financière. Avant d'achever sa journée par une conférence de presse. En pleine crise de l'euro, Marine le Pen veut croire que son périple aux États-Unis contribuera à convaincre l'opinion française du sérieux de ses thèses sur le système monétaire international.

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"Une figure du Tea Party, Ron Paul, que Marine le Pen devait rencontrer, s'est décommandée. L'élu libertarien à la Chambre des représentants a argué d'un problème d'emploi du temps."

Vraiment dommage, il aurait pu lui donner des cours de libéralisme :(

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"Une figure du Tea Party, Ron Paul, que Marine le Pen devait rencontrer, s'est décommandée. L'élu libertarien à la Chambre des représentants a argué d'un problème d'emploi du temps."

Vraiment dommage, il aurait pu lui donner des cours de libéralisme :(

http://www.liberaux.org/topic/49287-quand-marine-le-pen-veut-rencontrer-les-tea-party-etronpaul/page__view__findpost__p__767345

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je suis embêté, en tant que premier ministre, je me dois de voter Kuing Yamang, mais je me suis aussi pas mal impliqué dans la campagne de Muflan, dans le but de propulser ce candidat dangereux pour le PS et Mélenchon . Je pense qu'il peut leur siphonner pas mal de voix . Par contre, une fois au pouvoir, il faudra se débarrasser de ce dangereux opposant . Patron Méchant sera chargé de l'expédier aux Kerguelen, où il sera premier secrétaire du goulag . Comme ça, les politiques exilés là-bas pourront enfin vivre leur idéal !

Tiens Li Po, j'ai trouvé les potes de Muflan :mrgreen:

(badurl) http://lesjeunesmarxistesdepau.over-blog.org/pages/Notes_sur_De_lEtat-967219.html (badurl)

19032011011.jpg

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Peut-être qu'avoir un visage est trop individualiste.

:D, faudra que je la ressorte à ma sauce celle là le jour où on me reprochera d'être individualiste : "Excuse moi mais en bon individualiste je vais devoir me foutre tout seul de ta gueule"

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Invité rogermila

Le caramel mou de Corrèze est en train de s'essoufler .Dans les derniers sondages il perd encore du terrain sur Sarko.

A mon avis dans la dernière ligne droite de la campagne (mars 2012) il va finir de se liquéfier

Nicolas Sarkozy jouit pleinement de sa stature de chef de l'Etat : 42% des personnes interrogées dans le sondage Ifop estiment qu'il a plus l'etoffe d'un président que François Hollande. Parmi ses points forts, selon les sondés :sa capacité à défendre les intérêts de la France à l'étranger et son aptitude à mener une politique efficace contre les déficits publics.

http://www.lefigaro.fr/politique/2011/11/08/01002-20111108ARTFIG00478-sondages-l-ecart-se-resserre-entre-sarkozy-et-hollande.php

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