Hollande plus socialiste encore que Sarkozy

[Calembredaine]

Très intéressant.

 

Mais je n'ai jamais fait cela.

heu...

Les affaires autour de Sarko sont sans commune mesure avec ce qu'on trouve (pour le moment) à gauche. Sans commune mesure.

[Acéphale]

Je propose que l'on renomme ce topic Chitah est-il plus socialiste que Hollande et Sarkozy ?

[GilliB]

Je propose que l'on renomme ce topic Chitah est-il plus socialiste que Hollande et Sarkozy ?

+1

[Elphyr]

Je propose que l'on renomme ce topic Chitah est-il plus socialiste que Hollande et Sarkozy ?

Chitah est-il plus Hollandiste que Sarkozy socialiste ?

[PJE]

Je propose que l'on renomme ce topic Chitah est-il plus socialiste que Hollande et Sarkozy ?

 

Ça fait procès stalinien. On lui enlève beaucoup de droit et on permets à la justice de faire n'importe quoi comme sous Taubivalls ?

[Chitah]

heu...

Ta mauvaise foi est consternante. Ou alors tu ne sais pas parle français.

[Chitah]

Je propose que l'on renomme ce topic Chitah est-il plus socialiste que Hollande et Sarkozy ?

[Nihiliste frustré]

Qu'a-t-on appris de nouveau sur Karachi, etc.. ? Rien (pour l'instant).

Mais on devrait ne pas discuter des écoutes quand bien même concernent-elles un avocat et son client ?

Tu voudrais qu'on parle des affaires de Sarkozy à longueur d'année quand bien même n'a-t-on aucune de nouvelle info, les ennemis de tes ennemis sont tes amis, qu'ils mentent ouvertement n'y change rien. Mais tu réagis ainsi par amour de la Vérité j'en suis sûr. L'UMP n'est plus au pouvoir mais ils sont au moins aussi merdiques que les guignols qui prétendent actuellement diriger nos vie dans le détail et ça te suffit à prendre la défense de ces derniers, en bon anarcap hein. Ils méritent tous bien pire que des moqueries, si tu veux montrer ton courage ou faire ton justicier va donc récupérer tes impôts ou aider quelques dealers à s'évader.

[Fagotto]

"Selon Wittgenstein, la plupart des problèmes de philosophie découlent de l'incapacité des philosophes à comprendre correctement les règles du langage (Regeln der Sprache)."

 

Pour les problemes forumiques c'est un peu pareil, c'est fascinant de voir des gens se foutre sur la gueule alors qu'ils sont Presque du meme avis simplement pour des histoires de communications imp[recises, de comprehensions partielles etc...

 

[Malky]

Tiens Chitah j'avais posté il y a quelques jours un lien vers une analyse de la crise ukrainienne par H. Kissinger qui contient une phrase assez amusante :

 

 

For the West, the demonization of Vladimir Putin is not a policy; it is an alibi for the absence of one.

 

J'avais également dit que cette phrase doit probablement convenir à la fois à freejazz et à toi, mais sans préciser pourquoi : remplace "the West" par l'UMP et "Vladimir Putin" par Hollande et... tadaa Kissinger qui analyse brillamment la politique franchouillarde 

[free jazz]

Tiens Chitah j'avais posté il y a quelques jours un lien vers une analyse de la crise ukrainienne par H. Kissinger qui contient une phrase assez amusante :

 

 

J'avais également dit que cette phrase doit probablement convenir à la fois à freejazz et à toi, mais sans préciser pourquoi : remplace "the West" par l'UMP et "Vladimir Putin" par Hollande et... tadaa Kissinger qui analyse brillamment la politique franchouillarde 

 

Pas seulement cette phrase, je souscris au reste de l'analyse de Kissinger, qui rejoint complètement ma propre interprétation quant aux erreurs stratégiques des occidentaux, l'expansionnisme de l'Otan, et la situation défensive des russes. 

[Calembredaine]

Ta mauvaise foi est consternante. Ou alors tu ne sais pas parle français.

 

[Chitah]

[Chitah]

Qu'a-t-on appris de nouveau sur Karachi, etc.. ? Rien (pour l'instant).

Mais on devrait ne pas discuter des écoutes quand bien même concernent-elles un avocat et son client ?

Tu voudrais qu'on parle des affaires de Sarkozy à longueur d'année quand bien même n'a-t-on aucune de nouvelle info, les ennemis de tes ennemis sont tes amis, qu'ils mentent ouvertement n'y change rien. Mais tu réagis ainsi par amour de la Vérité j'en suis sûr. L'UMP n'est plus au pouvoir mais ils sont au moins aussi merdiques que les guignols qui prétendent actuellement diriger nos vie dans le détail et ça te suffit à prendre la défense de ces derniers, en bon anarcap hein. Ils méritent tous bien pire que des moqueries, si tu veux montrer ton courage ou faire ton justicier va donc récupérer tes impôts ou aider quelques dealers à s'évader.

Tu fais donc partie de la bande de gogols qui pensent que je défends les socialistes.

Ton QI est donc probablement inférieur à 20.

Et tu ne mérités donc aucune réponse sur le fond, ton post est nul à chier, à côté de la plaque en un mot parfaitement inutile.

[Chitah]

Tiens Chitah j'avais posté il y a quelques jours un lien vers une analyse de la crise ukrainienne par H. Kissinger qui contient une phrase assez amusante :

J'avais également dit que cette phrase doit probablement convenir à la fois à freejazz et à toi, mais sans préciser pourquoi : remplace "the West" par l'UMP et "Vladimir Putin" par Hollande et... tadaa Kissinger qui analyse brillamment la politique franchouillarde

Tu as parfaitement raison.

[Neuron]

Je propose que l'on renomme ce topic Chitah est-il plus socialiste que Hollande et Sarkozy ?

+1

[Chitah]

Matteo Renzi va lancer un vaste champ de réforme en Italie. Son principal conseiller est Yoram Gutgeld qu'il a déjà conseillé lorsque le nouveau dirigeant italien était a la tête de la maire de Florence.

[condorcet]

D'un côté une affaire de ventes d'armes avec des rétrocommissions pour financer une campagne électorale avec comme bilan un attentat et 14 morts, de l'autre une ministre qui bafouille et s'emmêle, et paf par magie les deux deviennent d'égale importance, le sens des priorités est consternant dans ce pays.

[NoName]

D'un côté une affaire de ventes d'armes avec des rétrocommissions pour financer une campagne électorale avec comme bilan un attentat et 14 morts, de l'autre une ministre qui bafouille et s'emmêle, et paf par magie les deux deviennent d'égale importance, le sens des priorités est consternant dans ce pays.

En effet mais la question est: as t'on appris quelque chose de nouveau sur cette affaire Karachi ? Si oui alors c'est logique qu'on en parle en tant que telle mais si non alors il faut laisser la justice suivre son cours en attendant une vraie révélation non ?

Au passage le nouveau boss italien à promis 10 points d'impôts en moins pour les pauvres et pour les sociétés, et vider aussi le sénat en virant 300 parlementaires. Couillu le mec !

[glandon]

Va-t-elle dégager avant la fin de la semaine ?

les pronostics vont déjà bon train.

 

http://www.lefigaro.fr/politique/2014/03/13/01002-20140313ARTFIG00194-fragilisee-christiane-taubira-est-recue-a-l-elysee.php

[NoName]

Va-t-elle dégager avant la fin de la semaine ?

les pronostics vont déjà bon train.

http://www.lefigaro.fr/politique/2014/03/13/01002-20140313ARTFIG00194-fragilisee-christiane-taubira-est-recue-a-l-elysee.php

Mais justement on en a rien à foutre de toute façon mentir et même voler n'a jamais fait virer un ministre. Si comme on en a en plus entendu parler récemment, un remaniement est en cours de préparation hollande pourrait faire sauter Taubira sans la virer, ou bien même l'éloigner progressivement en lui filant un maroquin secondaire ou je ne sais qu'elle connerie.

Oui dans une démocratie digne de ce nom elle aurait du être virée sur le champ mais mec, on est en France.

[Chitah]

Au passage le nouveau boss italien à promis 10 points d'impôts en moins pour les pauvres et pour les sociétés, et vider aussi le sénat en virant 300 parlementaires. Couillu le mec !

 

Si j'ai parlé de ce mec plus haut c'est parce qu'il est de gauche.

 

De gauche. Comme un certain président d'un certain pays dont je tairais le nom.

 

[Chitah]

Oui dans une démocratie digne de ce nom elle aurait du être virée sur le champ mais mec, on est en France.

 

Pour quel motif faudrait-il la virer?

 

Elle a fait la gogol, elle s'est trompée, elle a voulu protéger le chef de l'Etat et elle-même, et donc elle a dit une connerie. C'est pas possible d'être un peu souple et de pardonner à quelqu'un? Parce que moi si à ma première connerie je m'étais fait virer de là où je bosse (exemple : en 2000, premier boulot, je paume le PC portable de la boite de 7 personnes dans laquelle je bossais, un PC qui valait 4500euros environ) je serais SDF ou mort depuis longtemps.

 

Faut pas non plus avoir une mentalité de Taliban quand même.

 

[NoName]

Pour quel motif faudrait-il la virer?

Elle a fait la gogol, elle s'est trompée, elle a voulu protéger le chef de l'Etat et elle-même, et donc elle a dit une connerie. C'est pas possible d'être un peu souple et de pardonner à quelqu'un? Parce que moi si à ma première connerie je m'étais fait virer de là où je bosse (exemple : en 2000, premier boulot, je paume le PC portable de la boite de 7 personnes dans laquelle je bossais, un PC qui valait 4500euros environ) je serais SDF ou mort depuis longtemps.

Faut pas non plus avoir une mentalité de Taliban quand même.

Si j'ai bien compris (mais je peux me tromper) elle n'a pas dit une connerie (ce qui arrive à tous évidemment) mais menti. Et ça fait une grosse différence. Et je n'ai pas de raison d'être gentil avec eux. Au contraire, s'ils entendent diriger ma vie mieux que moi j'attends d'eux qu'ils fassent ça avec un minimum de sérieux au moins.

Quand à ton post sur Matteo je répondrai plus tard.

[Noob]

Ce qui est extraordinaire dans cette histoire c'est qu'on a l'impression qu'il n'y a plus d'échelle, de degré de réflexion dans cette histoire.

Taubira ment sur la date à laquelle elle a été mise au courant de cette histoire et pouf il faudrait absoudre Copé. Par contre personne ne vient remettre en cause le fait qu'un élu puisse être au courant d'affaires de ce genre. Le scandale c'est d'avoir le droit d'être au courant (donc un problème d'institution), pas de mentir, malheureusement pas un journaliste ne soulève la question.

Par contre Renzi il a quand même proposé une saloperie si je ne m'abuse, un truc qui supprime le vote de confiance du sénat italien.

Je trouve ça quand même discutable, c'est un peu le seul contrôle que peuvent avoir les élus sur l'exécutif. Je suis pas sûr que ce soit une bonne idée de s'en débarrasser.

Spécialement dans un pays où la culture du petit chef est encore assez présente.

[free jazz]

Ce qui est extraordinaire dans cette histoire c'est qu'on a l'impression qu'il n'y a plus d'échelle, de degré de réflexion dans cette histoire.

Taubira ment sur la date à laquelle elle a été mise au courant de cette histoire et pouf il faudrait absoudre Copé. 

 

Bon il faut redescendre sur terre deux minutes. L'affaire de Copé, qui a réagi de façon totalement stupide, c'est un vague soupçon de surfacturation (qui ne devient une affaire pénale que si des éléments prouvent une complicité en vue d'un enrichissement personnel), une broutille insignifiante par rapport à la violation du secret de l'instruction par le gouvernement, ou aux écoutes abusives. Et ce n'est pas le contribuable qui aurait payé de toute façon, mais les militants UMP, donc bien faits pour eux. 

[Chitah]

Bon il faut redescendre sur terre deux minutes. L'affaire de Copé, qui a réagi de façon totalement stupide, c'est un vague soupçon de surfacturation (qui ne devient une affaire pénale que si des éléments prouvent une complicité en vue d'un enrichissement personnel), une broutille insignifiante par rapport à la violation du secret de l'instruction par le gouvernement, ou aux écoutes abusives. Et ce n'est pas le contribuable qui aurait payé de toute façon, mais les militants UMP, donc bien faits pour eux. 

 

Tu as parfaitement raison de tous nous ramener à la raison. Cette affaire finalement, c'est juste un mec, Copé, qui fait bosser un pote. Rien de grave. C'est bien même cette solidarité.

Mais si sa propre maxime de vie est de toujours vérifier que derrière ce qu'on voit, il y a ce qu'on ne voit pas :

 

Comme le note, entre autres, Le Monde, les soupçons de surfacturation autour de la campagne de Nicolas Sarkozy ne sont cependant pas une nouveauté. Et il y a une autre partie, en revanche, de l'enquête du Point qui a suscité moins de réactions: elle concerne un subtil écheveau d'«étranges connexions» liant Jean-François Copé aux dirigeants et actionnaires de Bygmalion sur fond de ventes d'immobilier de l'Etat à des investisseurs qataris.

L'hebdomadaire révèle en effet que le discret investisseur qui a apporté 1,5 million d'euros au capital de Bygmalion à son lancement est Emmanuel Limido, via la SARL luxembourgeoise Paris Luxembourg Participations. Emmanuel Limido est un ancien banquier qui «gère Centuria, un fonds d’investissement de plus de 4 milliards d’euros largement abondé par les Qatariens».

Or, toujours selon Le Point, le même Limido a servi d’intermédiaire, confortables commissions à la clef, quand le gouvernement français, avec Jean-François Copé comme ministre du Budget (poste occupé du 29 novembre 2004 au 15 mai 2007), a vendu au Qatar deux possessions parisiennes: l’hôtel Kinski, pour 38 millions d’euros, en 2006, et le centre de conférences Kléber, pour 404 millions d’euros, en 2007. Entre ces deux ventes, Guy Alves, aujourd'hui co-associé de Bygmalion avec Bastien Millot, était passé du cabinet de Jean-François Copé à Centuria –on le trouve d'ailleurs auditionné comme tel dans un rapport de 2009 sur les fonds souverains commandé à deux députés UMP, Olivier Dassault et Jean-Michel Fourgous, par Jean-François Copé.

L'achat du centre de conférences Kléber est souvent cité parmi les plus importantes acquisitions du Qatar en France, aux côtés du PSG, d'une partie du capital de Lagardère et de Veolia, du Royal Monceau ou encore de l'ancien siège de la banque HSBC. Et de l'autre côté, cette vente est vue comme emblématique de la politique de désendettement de l'Etat par l'immobilier.

L'acheteur, la société immobilière publique qatarienne Barwa Real Estate, avait cédé le bâtiment, quelques mois plus tard, à un de ses actionnaires pour 456 millions d'euros –une revente que commentait alors dans Le Monde... Emmanuel Limido, présenté comme «directeur général de Centuria Asset Management», sans précision d'un autre rôle dans le dossier.

 

[free jazz]

Tu as parfaitement raison de tous nous ramener à la raison. Cette affaire finalement, c'est juste un mec, Copé, qui fait bosser un pote. Rien de grave. C'est bien même cette solidarité.

Mais si sa propre maxime de vie est de toujours vérifier que derrière ce qu'on voit, il y a ce qu'on ne voit pas :

 

Vendre des propriétés de l'Etat aux Qatari, ce n'est pas très patriotique mais d'un point de vue libéral il faudrait féliciter Copé pour ces privatisations qui attirent des capitaux étrangers. 

[Noob]

Bon il faut redescendre sur terre deux minutes. L'affaire de Copé, qui a réagi de façon totalement stupide, c'est un vague soupçon de surfacturation (qui ne devient une affaire pénale que si des éléments prouvent une complicité en vue d'un enrichissement personnel), une broutille insignifiante par rapport à la violation du secret de l'instruction par le gouvernement, ou aux écoutes abusives. Et ce n'est pas le contribuable qui aurait payé de toute façon, mais les militants UMP, donc bien faits pour eux.

Tu as a moitié raison, là où tu as tort que c'est quand même l'état qui rembourse les partis de leurs frais de campagne. Et je suis d'accord que l'idée selon laquelle il faudrait systématiquement passer par un appel d'offre est bête. Seulement derrière c'est le pognon des contribuables qui vient renflouer tout ça.

Ma solution serait de ne pas rembourser les partis et que chacun se démerde avec ses campagnes de dons comme il l'entend, sans contrainte. Seulement, ce n'est pas le cas actuellement et dans ce cas il faut bien que tout le monde se tienne à un minimum de règles.

[Calembredaine]

D'un côté une affaire de ventes d'armes avec des rétrocommissions pour financer une campagne électorale avec comme bilan un attentat et 14 morts, de l'autre une ministre qui bafouille et s'emmêle, et paf par magie les deux deviennent d'égale importance, le sens des priorités est consternant dans ce pays.

 

L'une est une affaire ancienne qui a déjà été abondamment commentée et dont on attend en vain le dénouement.

L'autre se passe aujourd'hui et il ne s'agit pas "d'une ministre qui bafouille et s'emmêle" mais d'une affaire grave d'écoutes illégitimes. 

 

Je ne vois pas ce qu'il y a de consternant dans le traitement de ces affaires sur ce forum. (dans la presse, c'est autre chose)