Hollande plus socialiste encore que Sarkozy

[PJE]

Certes mais personne du forum n'est allé chercher l'andouille sur l'inversion de la tendance, pardon la réduction de l'augmentation de la courbe des gens qui seraient en proximité d'interruption involontaire de travail.

Il voulait être jugé là-dessus. Ca fait 22 mois qu'il est aux commandes, le chômage est à des taux records, la tendance n'est pas à l'inversion mais, au mieux, au merdoiement. Le reste, c'est de la littérature.

 

Je peux me tromper mais je pense que dès le début il ne fallait pas rentrer dans son jeu débile de la courbe et lui balancer "l’État ne peut pas tout faire" plutôt que de commenter la courbe chaque mois en suivant la meute. Ça marche aussi pour le clown qui l'a précédé et qui devait "aller chercher la croissance avec les dents".

 

Exactement la même chose pour le CICE qui est très mal ficelé. On devinait à peu près tous ici que ce qu'il annonçait était hors-sujet par rapport aux vrais problèmes.

[tout38]

Votre anti-Chitahisme primaire vous aveugle. Je suis d'accord pour dérouiller Flamby mais à condition d'utiliser des vrais arguments et des vrais faits sur lesquels il a la main et est responsable. Typiquement comme ça a été déjà dit plein de fois ici, l'UMP utilise tout et n'importe quoi pour l'attaquer et au final ils ne sont pas crédibles pour jouer le rôle d'opposition. Exemple récent que j'ai en tête les IDE.

 

Ah, mais nan, mon message ne visait pas Chitah. Par ailleurs, l'UMP et la pseudo droite française en général sont effectivement minables.

 

Mais cela n'enlève rien au bilan lamentable de Flanflan. Les créations massives d'emplois publics, l'explosion de la fiscalité, le retour de la retraite à 60 ans pour certaines catégories de salariés, les dépenses publiques qui continuent à croître et avec elles les déficits et la dette, l'effondrement de la production industrielle, la croissance nulle, les atteintes croissantes aux libertés (comme en atteste par exemple la façon dont Valls s'est servi du Conseil d'Etat pour rétablir la censure "au préalable"), la mainmise sur les médias mainstream, les leçons de morale permanentes destinées à ramener dans le droit chemin les méchants opposants... Dans tous ces domaines, le bilan de la droite était déjà minable, mais force est de constater que Flamby fait encore pire.

 

Et je ne dis rien du bidonnage des chiffres du chômage, car dans ce domaine tous les gouvernements ont eu recours au même genre d'artifices pour cacher leur échec depuis 1974. Et je ne parle pas non plus des nouveaux programmes scolaires destinés à façonner l'Homme nouveau cher à tous les régimes socialistes: l'UMP avait-elle même commencé à introduire la Théorie du genre dans certains programmes, elle est donc effectivement mal placée pour donner des leçons au PS à ce sujet. Enfin, je n'évoquerai pas non plus la montée continue de l'insécurité car celle-ci a commencé bien avant l'arrivée de la gauche au pouvoir. Idem, la droite avait été incapable de supprimer les régimes spéciaux et de mettre fin aux abus scandaleux du système d'indemnisation du chômage des intermittents spectacles. Donc, je n'attendais pas mieux de la part de Guimauve le Conquérant et de ses amis.

 

Mais pour le reste, que tu le veuilles ou non, ce n'est pas un hasard si Flamby est le président de la République le plus impopulaire de la Cinquième République après moins de deux ans au pouvoir

[h16]

Je peux me tromper mais je pense que dès le début il ne fallait pas rentrer dans son jeu débile de la courbe et lui balancer "l’État ne peut pas tout faire" plutôt que de commenter la courbe chaque mois en suivant la meute. Ça marche aussi pour le clown qui l'a précédé et qui devait "aller chercher la croissance avec les dents". Exactement la même chose pour le CICE qui est très mal ficelé. On devinait à peu près tous ici que ce qu'il annonçait était hors-sujet par rapport aux vrais problèmes.

Donc sous prétexte qu'ils racontent des conneries évidentes tout le temps, on ne doit rien dire ?

Ca va limiter quelque peu le discours politique en France.

[tout38]

Donc sous prétexte qu'ils racontent des conneries évidentes tout le temps, on ne doit rien dire ?

Ca va limiter quelque peu le discours politique en France.

 

+ l'infini

 

Tout est dit et très bien dit

[PJE]

Donc sous prétexte qu'ils racontent des conneries évidentes tout le temps, on ne doit rien dire ?

Ca va limiter quelque peu le discours politique en France.

 

Non on doit lui répondre mais ne pas dire "le chômage a augmenté c'est de la faute à Hollande". Il faut tailler les méthodes utilisées qui pour la plupart sont toutes à coté de la plaque dans beaucoup de domaines. Dernier exemple en tête : le pacte de responsabilité.

 

C'est pas à toi que je vais apprendre ça car tu écris très bien tous les jours. Chitah me semblait dénoncer ce genre de connerie ainsi que prendre n'importe quel chiffre utilisé pour défoncer Hollande alors que cet imbécile n'y pouvait parfois rien. Je ne suis pas le porte-parole de Chitah.

[Tramp]

Hollande fait pire que les autres parce que les précédents lui ont donné les moyens.

[Brock]

Je parie que le prochain fera pire

[PJE]

Je parie que le prochain fera pire

 

J'espère que tu ne peux pas voter car tu es capable de voter pour n'importe qui histoire de voir...

[Brock]

justement , ca n'a pas de rapport avec qui on elit: homollande ne peut rien faire car ses promesses sont fucking stupides, et elles le sont car les francais qui votent reclament des mesures fucking stupides.

Et c'est le cas a chaque nouveau president qui est soutenu par ce que la france compte de plus cretin quel que soit son bord.

Donc on peut garantir que le prochain chef francais, elu ou pas, sera un instrument de l'ane-batisme, mis en place pour effectuer une transition vers le n'importe quoi le plus compact, sous vos applaudissements

[PJE]

justement , ca n'a pas de rapport avec qui on elu: homollande ne peut rien faire car ses promesses sont fucking stupides, et elles le sont car les francais qui votent reclament des mesures fucking stupides.

Et c'est le cas a chaque nouveau president qui est soutenu par ce que la france compte de plus cretin quel que soit son bord.

Donc on peut garantir que le prochain chef francais, elu ou pas, sera un instrument de l'ane-batisme, mis en place pour effectuer une transition vers le n'importe quoi le plus compact, sous vos applaudissements

 

[Poil à gratter]

Il y a effectivement de forces chances pour que lesdites affaires n'aboutissent pas. Mais fort de ses appuis au sein du Syndicat de la magistrature, Hollande espère que les procédures vont durer jusqu'à la prochaine élection présidentielle, histoire de pourrir la vie de Sarkozy et de la droite. En outre, même si elles sont classées avant cette échéance, il pense en retirer un bénéfice immédiat lors du prochain scrutin municipal.

Oui donc c'est comme toujours de la politique politicienne avec largage de boules puantes au moment opportun. Aucun intérêt, si ce n'est pour occuper la galerie.

 

Je peux me tromper mais je pense que dès le début il ne fallait pas rentrer dans son jeu débile de la courbe et lui balancer "l’État ne peut pas tout faire" plutôt que de commenter la courbe chaque mois en suivant la meute. Ça marche aussi pour le clown qui l'a précédé et qui devait "aller chercher la croissance avec les dents".

 

Exactement la même chose pour le CICE qui est très mal ficelé. On devinait à peu près tous ici que ce qu'il annonçait était hors-sujet par rapport aux vrais problèmes.

Mais les français sont justement persuadés que l'état peut tout faire, et que si ça ne marche pas ce n'est pas un problème intrinsèque à l'action de l'état mais un problème de méthode.

 

En attendant on peut toujours se défouler en commentant l'action des gouvernements à l'aune de ce qu'ils promettent et de leurs objectifs. Ça ne fait pas avancer le schmilblick des masses, mais au moins c'est rigolo.

[Calembredaine]

En tout cas, les socialistes sont prêts à tout pour ne pas perdre trop de plumes aux municipales. Toutes ces pseudo-affaires qui éclaboussent tous les ténors de la droite qui sortent toute en même temps, c'est fascinant. Les méthodes sont abjectes et si j'en crois Eolas, complètement illégales.

En outre, on sait maintenant que la magistrature dans son ensemble est aux mains du PS.

[Rincevent]

En outre, on sait maintenant que la magistrature dans son ensemble est aux mains du PS.

Non, du tout. On sait juste qu'une partie de la magistrature est aux ordres du PS. Une autre partie est aux ordres de l'UMP (et tant aux ordres que l'on va même les chercher en hélicoptère dans l'Himalaya). Et quelques uns tentent, malgré tout, de rester un peu indépendants, même si toutes les incitations vont dans le sens contraire.

[Poil à gratter]

Non, du tout. On sait juste qu'une partie de la magistrature est aux ordres du PS. Une autre partie est aux ordres de l'UMP (et tant aux ordres que l'on va même les chercher en hélicoptère dans l'Himalaya). Et quelques uns tentent, malgré tout, de rester un peu indépendants, même si toutes les incitations vont dans le sens contraire.

Tout à fait, d'ailleurs j'y avais repensé il n'y a pas longtemps à cette histoire de sherpa, il me semble en parlant de Taubira.

 

Néanmoins mon sentiment est que la majorité est à gauche, mais bon ça ne change pas grand chose au fond du problème...

[PJE]

 

 

Mais les français sont justement persuadés que l'état peut tout faire, et que si ça ne marche pas ce n'est pas un problème intrinsèque à l'action de l'état mais un problème de méthode.

 

Non je ne pense pas. J'ai presque 30 ans et j'ai passé les 25 premières années avec des gens qui haïssaient profondément l’État.  Je dois être l'un des plus franchouille du forum car moitié auvergnat (je peux remonter jusqu'à la révolution) moitié centrafrique (colonie française pendant plus de 50 ans) et je suis persuadé que ça peut changer très vite. Il faut juste l'étincelle mais je ne sais pas d'où elle viendra.

[tout38]

Non je ne pense pas. J'ai presque 30 ans et j'ai passé les 25 premières années avec des gens qui haïssaient profondément l’État.  Je dois être l'un des plus franchouille du forum car moitié auvergnat (je peux remonter jusqu'à la révolution) moitié centrafrique (colonie française pendant plus de 50 ans) et je suis persuadé que ça peut changer très vite. Il faut juste l'étincelle mais je ne sais pas d'où elle viendra.

 

Oui, les choses peuvent changer. Pour preuve, les Français sont de plus en plus nombreux à réclamer une baisse drastique des dépenses publiques et de la fiscalité. C'est la classe politique actuelle, figée dans son étatisme, qui n'est pas prête à évoluer et fera tout pour perpétuer l'actuel système.

 

Mais si les pays d'Europe de l'Est ont réussi en leur temps à se débarrasser de leurs régimes collectivistes, pourquoi des pays comme la France ne parviendraient-ils pas à leur tour à en finir avec la social-démocratie mortifère ?  

 

A fortiori, si celle-ci ravagée par la crise économique et financière, se retrouve brusquement dans l'incapacité de financer l'Etat-providence. Car outre le lavage de cerveaux permanents orchestré par les médias institutionnels, L'Etat-providence est la cause essentielle de la passivité de la population...

[L'affreux]

Non on doit lui répondre mais ne pas dire "le chômage a augmenté c'est de la faute à Hollande".

Et alors selon toi ce n'est pas de sa faute ??

Il y a juste besoin de cesser d'étouffer ceux qui créent le travail : les entrepreneurs et les indépendants. La situation était désespérée pour beaucoup de monde, Hollande a redonné un tour de vis.

C'est de sa faute, à lui. Aux précédents aussi mais maintenant c'est lui. Il pourrait faire "remonter l'emploi", il ne le VEUT PAS à cause de l'injuste liberté que ça implique et des réductions des dépenses publiques qu'il faudrait envisager.

Et c'est le cas a chaque nouveau president qui est soutenu par ce que la france compte de plus cretin quel que soit son bord.

C'est un défaut de la démocratie représentative.

[L'affreux]

Je suis d'accord pour dérouiller Flamby mais à condition d'utiliser des vrais arguments et des vrais faits sur lesquels il a la main et est responsable.

J'ai bien compris que s'il échoue sur des mesures libérales, ce n'est pas de sa faute au pov'chou.

[Chitah]

Le renvoi dos-à-dos ne change objectivement rien. La situation de la France est pour le moment pas mieux qu'en 2012. Et des signes concrets indiquent qu'elle est moins bien. Une partie dépend directement de la politique menée (la loi Duflot, la tempête de taxes).

"Renvoi dos à dos" est une expression générique dont je ne comprends pas le sens dans le cas qui nous occupe.

 

L'opposition a perdu ses compétences d'opposition, voilà tout. Cela ne rend pas Hollande plus compétent, ni dans l'absolu ni par contraste car gouverner et s'opposer sont deux types d'actions distinctes mais la droite a bel et bien perdu des compétences.

[Chitah]

Et alors selon toi ce n'est pas de sa faute ??

Il y a juste besoin de cesser d'étouffer ceux qui créent le travail : les entrepreneurs et les indépendants. La situation était désespérée pour beaucoup de monde, Hollande a redonné un tour de vis.

Comment se fait-il qu'on voit fleurir les expressions vagues? Quel tour de vis? Je croyais que Flanby ne faisait rien, il faudrait savoir?

[L'affreux]

Comment se fait-il qu'on voit fleurir les expressions vagues? Quel tour de vis? Je croyais que Flanby ne faisait rien, il faudrait savoir?

Il ne faut pas lire que ce qui va dans ton sens. Je te mets la partie du message de h16 que tu as zappé :

La situation de la France est pour le moment pas mieux qu'en 2012. Et des signes concrets indiquent qu'elle est moins bien. Une partie dépend directement de la politique menée (la loi Duflot, la tempête de taxes).

[Chitah]

Il ne faut pas lire que ce qui va dans ton sens. Je te mets la partie du message de h16 que tu as zappé :

 

 

Dire que la loi Duflot a produit son impact relève du n'importe nawak de compétition, elle a été votée en 2014. Je ne dis pas, je n'ai pas dit, je ne dirai jamais que la loi Duflot est bien. Non, elle est nulle. Mais elle a été votée le 21 février 2014. Et les décrets d'application sortiront  peut-être en automne. Et la partie sur la garantie des loyers début 2016 au mieux.

 

Des dates, des chiffres, des faits, pas des "renvois dos à dos" ou "il a donné un tour de vis" ou "les riches sont de plus en plus riches, les pauvres de plus en plus pauvres".

 

Et contrairement à toi je ne zappe pas des parties de messages qui ne m'arrangent pas, je ne te ferai pas l'affront de rappeler ce que tu as zappé dans ce que j'ai dit et vais te laisser partir dans ton délire de Hollande-bashing, tu habites à plusieurs milliers de km de la France tu es donc bien placé pour être un témoin utile de la situation de ce pays.

 

[Chitah]

Dommage qu'il soit en accès payant, mais je vous conseille cet article : http://www.lopinion.fr/7-mars-2014/realite-est-elle-dans-l-objet-observe-dans-l-oeil-qui-regarde-9974

 

Il sera peut-être en accès libre d'ici quelques jours.

[L'affreux]

Chitah tu es désagréable et tu es le seul qui te permet cela. Je suis abonné à ce fil qui sert à se tenir au courant des anecdotes diverses sur Hollande. Sur certaines de tes interventions tu as raison : par exemple sur la nécessaire mise en relation des faillites avec les créations d'entreprises, ou sur le bashing systématique à propos de détails qui vont parfois chercher un peu loin une relation avec le gouvernement. Mais tu y vas aussi à la mauvaise foi et j'étais intervenu hier pour te le faire remarquer. Mon hypothèse, c'est que l'impression que tu donnes de soutenir Hollande vient de ton refus d'avoir tort quoi que tu dises.

[Chitah]

Chitah tu es désagréable et tu es le seul qui te permet cela. Je suis abonné à ce fil qui sert à se tenir au courant des anecdotes diverses sur Hollande. Sur certaines de tes interventions tu as raison : par exemple sur la nécessaire mise en relation des faillites avec les créations d'entreprises, ou sur le bashing systématique à propos de détails qui vont parfois chercher un peu loin une relation avec le gouvernement. Mais tu y vas aussi à la mauvaise foi et j'étais intervenu hier pour te le faire remarquer. Mon hypothèse, c'est que l'impression que tu donnes de soutenir Hollande vient de ton refus d'avoir tort quoi que tu dises.

 

Quel surprise, des arguments génériques.

 

Parlons un peu de l'impact de la loi Duflot sur l'économie française tu veux bien? Je veux bien avoir tort si tu veux. Alors : votée le 21 février 2014, elle entrera en application en septembre en partie, le reste début 2016.

De mémoire Hollande est président depuis le 6 mai 2012.

 

Je t'écoute. J'ai répondu à un de tes arguments, tu devrais sauter sur l'occasion. Mais tu ne vas pas le faire.

 

J'écris la réponse que tu devras écrire : "Oui tu as raison, je suis allé trop vite en besogne aveuglé par mon anti-hollandisme primaire. J'en viens à citer une loi par encore en application et à dire qu'elle a un impact sur l'économie française. J'ai honte vraiment et je vais essayer de plus réfléchir la prochaine fois".

 

On peut aussi critiquer le pacte de responsablité (encore ne négociation, pas encore appliqué) et son impact sur l'économie française si tu veux.

 

 

[Chitah]

Chitah tu es désagréable et tu es le seul qui te permet cela. Je suis abonné à ce fil qui sert à se tenir au courant des anecdotes diverses sur Hollande.

Je vais revenir sur ces deux phrases.

 

Me dire que je suis désagréable : je me prends des tonnes de merde à propos de Hollande. Tu as le cuir bien délicat. En quoi je suis désagréable, parce que je te contredis? Je refuse ce terme, tu m'accuses de je ne sais quoi, c'est faux, je suis serein, c'est moi qu'on insulte continuellement sur ce topic et je ne me plains pas. Soit tu as quelque chose à dire et tu signales mon messages aux modos, soit tu ne dis rien.

 

Concernant la seconde : tout est dit. Tu avoues directement que tu attends ces anecdotes croquantes qui bashent Hollande. Et c'est ça le coeur de ma critique : ta posture n'est pas la réflexion, mais le ricanement.

[L'affreux]

C'est bien. La prochaine fois tu répondras directement à h16 sans qu'on ait besoin de quémander.

Quant à moi je te reproche ta mauvaise foi, tes railleries, tes insultes plus ou moins voilées : bref, ton comportement.

Je reconnais que mon discours a été parasité par le pov'chou qui nous sert de président.

[Chitah]

Quant à moi je te reproche ta mauvaise foi, tes railleries, tes insultes plus ou moins voilées : bref, ton comportement.

 

Je ne comprends pas, tu cites la loi Duflot comme ayant eu un impact sur l'état de notre pays sur la période 2012 à nos jours.

 

Je constate que tu refuses le débat.

 

Dès qu'on sort du ricanement et qu'on va vers l'analyse, les masques tombent.

 

Trop facile. J'ai même plus besoin d'analyser les posts de ce topic, ils sont tellement nuls en moyenne qu'ils s'écroulent d'eux-mêmes, comme les tiens.

[Malky]

je me prends des tonnes de merde

 

Ajoutes-y de la paille, ça fera du bon fumier.

[Chitah]

Ajoutes-y de la paille, ça fera du bon fumier.

 

C'est exactement ce que je fais et avec ce fumier je plante l'Arbre de la Vérité et l'aide à se développer.