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Martine À Mangé De La Vache Folle


Martine03

Messages recommandés

...

tu revends ta prod à EDF, t'amortis ton investissement au bout de 7 ans et après c'est que du bénéf.

...

Tu taxes ta famille, tes amis, tes voisins, des inconnus qui ne t'ont rien fait, des pauvres que tu fais souffrir.

 

Joli.

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Cite moi 3 pays d'Afrique subsaharienne sans regarder wikipédia, qu'on rigole coco ...

Disons que si tu préfères que j'emploie toutes les convenances de politesse cher Hayek's, nous n'avons pas tout a fait la même conception de ce qu'est le libéralisme.

Je me proclame du Libéralisme pas du Ploutocratisme.

Mais bon si tu souhaite appeler Libéralisme le Ploutocratisme, je vais pas t'en empêcher vous semblez être nombreux ici a confondre les 2 ou du moins a avoir construit votre conception du libéralisme dans une optique qui le mène au ploutocratisme.

Oui c'est vrai je me sens surement plus proche de Proudhon que Louis-Phillipe mais bon ça fait pas de moi pour autant une Bolchevik.

dicaprio.jpg

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Vous êtes un poil bornés les garçons de toujours rapporter les renouvelables à l'éolien et au Photovoltaïque ce ne sont pas les seules, et puis elles sont par ailleurs parfaitement adaptés à certaines régions, comme la Facade atlantique pour l'éolien, et Midi pour le solaire, et ailleurs on met autre chose évidement ne vous faites pas plus bêtes que vous ne l'êtes.

Ah bon, et pourquoi pas l'inverse?

Sinon je cultive pas mon chanvre pour faire des habits, par contre j'ai un jardin et je cultive mes légumes. Même si j'en vend pas c'est rentable pour ma cuisine et infiniment meilleur pour mes papilles et ma santé, c'est tellement bon d'avoir du frais gratos ... mais bon je suis bien consciente que tout le monde n'a pas la main verte.

Gratos tu dis?

En fait, je pense que tu n'as aucune idée de ce qu'est l'analyse économique d'une situation. C'est complètement farfelu de dire que tes légumes sont gratos.

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Elle me rappelle le troll sur facebook qui disait que l'Afrique était un pays et que tous les autres étaient des abrutis pour oser le contre-dire, parce que quand-même il avait fait de la géographie en primaire et que c'était la moindre des choses que les autres en fassent autant et aient au moins autant de culture que lui.

Alors que tout le monde sait très bien que c'est une île.

 

Cite moi 3 pays d'Afrique subsaharienne sans regarder wikipédia, qu'on rigole coco...

Hu, hu. Merci d'illustrer si bien le point d'High explosive.
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Les factures d’électricité illégales en France ? - Economie Matin

http://www.economiematin.fr/les-experts/item/5978-electricite-solaire-eolien-cspe

 

La vente d'énergie renouvelable au consommateur est-elle légale en France ? Rien n'est moins sûr, pour plusieurs raisons.

Sur chaque facture d'électricité acquittée par les foyers français, les consommateurs se voient imposer l'achat obligatoire d'énergies renouvelables, principalement l'éolien et le solaire. Alors que la concurrence est le dogme à la mode, personne n'a encore remarqué qu'il s'agissait d'une vente forcée anti concurrentielle. Les industriels de ce secteur avouent eux-mêmes qu'ils sont devenus « compétitifs ». Ils n'y a donc plus aucune raison de les subventionner alors qu'ils réalisent grâce aux subventions des marges exorbitantes. L'éolien et le solaire sont en train de déstabiliser dangereusement notre économie et la compétitivité de nos entreprises, à force de tarifs absurdes appliqués lors de la transition mais devenus totalement injustifiés. L'Espagne vient de faire le pas en juillet dernier après avoir constaté que cette vente forcée permettait aux promoteurs de faire des marges financières de15 à 40% par an !

etc

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Les factures d’électricité illégales en France ? - Economie Matin

http://www.economiematin.fr/les-experts/item/5978-electricite-solaire-eolien-cspe

 

La vente d'énergie renouvelable au consommateur est-elle légale en France ? Rien n'est moins sûr, pour plusieurs raisons.

Sur chaque facture d'électricité acquittée par les foyers français, les consommateurs se voient imposer l'achat obligatoire d'énergies renouvelables, principalement l'éolien et le solaire. Alors que la concurrence est le dogme à la mode, personne n'a encore remarqué qu'il s'agissait d'une vente forcée anti concurrentielle. Les industriels de ce secteur avouent eux-mêmes qu'ils sont devenus « compétitifs ». Ils n'y a donc plus aucune raison de les subventionner alors qu'ils réalisent grâce aux subventions des marges exorbitantes. L'éolien et le solaire sont en train de déstabiliser dangereusement notre économie et la compétitivité de nos entreprises, à force de tarifs absurdes appliqués lors de la transition mais devenus totalement injustifiés. L'Espagne vient de faire le pas en juillet dernier après avoir constaté que cette vente forcée permettait aux promoteurs de faire des marges financières de15 à 40% par an !

etc

Mais... mais ... mais c'est des Ploutocrates !!!!

 

:guillotine:  :guillotine:  :guillotine:  :guillotine:  :guillotine:

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En fait, je pense que tu n'as aucune idée de ce qu'est l'analyse économique d'une situation. C'est complètement farfelu de dire que tes légumes sont gratos.

Bin si pourquoi ils sont gratos pour moi mes légumes du moins ils me coûtent très peu cher, le prix de l'eau pour ceux ou j'en ai mis et même pas pour les autres ...

Les patates et les carottes je me suis contenté de l'eau de pluie et elles ont grandit correctement, oui biensur sûrement moins vite que si je les avait arrosé mais elles sont plus goûteuses comme ça.

Ca t'étonne ?

Bin je cultive bio, pas d'engrais pas de pesticides, je fais mes graines je désherbe à la main... et et ça marche (dingue !!!!) et ça me coûte rien a part un peu d'huile de coude ... mais bon de toute façon il faut bien faire un peu d'exercice pour rester en forme non ?

Si si si je t'assure, tu penses que c'est pas possible, essaie par toi-même tu verras ça marche.

En fait le truc c'est que quand les prédateurs sont la (lézards, coccinelles, araignées) ils bouffent les nuisibles donc il y en a très peu. Et j'enterre les mauvaises herbes avant qu'elles ne fassent des graines et ça enrichit le sol...

OK biensur mon jardin fait que 300 m2 pas 3 hectares et les outils de jardin (arrosoir, bêche et outil pour biner) je les ai eus gratos aussi, j'avoue j'ai triché ...

Et pour aller au Jardin à 1km ? Bin je prends mon vélo je suis une sportive ... même pas 1 centime en essence ...

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Tu taxes ta famille, tes amis, tes voisins, des inconnus qui ne t'ont rien fait, des pauvres que tu fais souffrir.

 

Joli.

Hum ... un socialiste a ce que je vois ...

Your Welcome !

 

dora1.gif

 

Je précise un socialiste pas un adhérent du parti socialiste ...

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Bin si pourquoi ils sont gratos pour moi mes légumes du moins ils me coûtent très peu cher, le prix de l'eau pour ceux ou j'en ai mis et même pas pour les autres ...

Les patates et les carottes je me suis contenté de l'eau de pluie et elles ont grandit correctement, oui biensur sûrement moins vite que si je les avait arrosé mais elles sont plus goûteuses comme ça.

Ca t'étonne ?

Bin je cultive bio, pas d'engrais pas de pesticides, je fais mes graines je désherbe à la main... et et ça marche (dingue !!!!) et ça me coûte rien a part un peu d'huile de coude ... mais bon de toute façon il faut bien faire un peu d'exercice pour rester en forme non ?

Si si si je t'assure, tu penses que c'est pas possible, essaie par toi-même tu verras ça marche.

En fait le truc c'est que quand les prédateurs sont la (lézards, coccinelles, araignées) ils bouffent les nuisibles donc il y en a très peu. Et j'enterre les mauvaises herbes avant qu'elles ne fassent des graines et ça enrichit le sol...

OK biensur mon jardin fait que 300 m2 pas 3 hectares et les outils de jardin (arrosoir, bêche et outil pour biner) je les ai eus gratos aussi, j'avoue j'ai triché ...

Et pour aller au Jardin à 1km ? Bin je prends mon vélo je suis une sportive ... même pas 1 centime en essence ...

Attends attends... si je suis ton raisonnement, l'agriculteur bio qui vend ses produits est un escroc alors. Le fourbe: il nous fait payer son concombre pas mûr 25 € le kilo alors qu'il la eu GRATUITEMENT !!! Ça ne lui a pas coûté un rond. Mais quel capitaliste de m..de !!!

Le diagnostic de Chitah se confirme. Tu es incapable d'analyser une situation économique simple. Et tu donnes des leçons ...

Et le temps que tu passes, le travail accompli, c'est pas un coût ? C'est pas parce il n'y a pas eu de transaction financière que tes tomates ne coûtent rien.

Si tu avais la moindre expérience vdu travail agricole et du commerce et que du produit de ce travail dépendait vraiment la subsistance de ta famille, crois moi, tu n'aurais aucun mal a comprendre cette histoire de coût.

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Ca me fait penser à ces gens qui ne comprennent pas que quand on vend de l'air dans une bouteille sur une aire d'autoroute, l'air devient de facto un bien économique, parce que l'air "c'est gratuit".

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En fait tu te crois "libéral" mais en fait tu sais même pas ce que c'est qu'un "investissement", tu connais que les produits financiers.

Catipaliste sans visage va !

 

Oui biensur un proprio ou un entrepreneur investi dans un équipement, parfois a besoin d'un crédit ou pas s'il a déjà le pognon.

Au bout de quelques année l'investissement est amorti et c'est rentabilité plein pot, mieux qu'une assurance-vie ou un PEA et nettement moins risqué et au moins tu sais a quoi sert ton pognon. T'est plus sur du 4% mais sur du 20% de rentabilité de ton investissement de départ.

Quand je me suis renseigné chez l'installateur de panneaux photovoltaïques il m'a expliqué en gros quand tu revends ta prod à EDF, t'amortis ton investissement au bout de 7 ans et après c'est que du bénéf.

Voilà enfin je dis ça pour des panneaux photovoltaïque, j'aurais pu dire ça pour une chaudière a bois une pompe a chaleur, et surtout sur l'isolation d'un logement si elle n'est déjà faite, car évidement c'est la ou les gains sont les plus importants et l'amortissement bien plus rapide.

Oh oui, explique nous comment économiser de l'argent !

Et si nous partagions nos astuces "économiques et ludiques" ™ ?

Par exemple, je garde la fin de mes bougies pour en fabriquer de nouvelles.

Je fais pareil avec les chutes de ficelle que je re-tresse à la main (à 1m50 de l'heure, tout bénef!). Du coup, je songe à apprendre le tricot (à moi les pesetas !).

Comme quoi, être mignon n'empêche pas d'être vachement malin !

Si toi aussi tu penses que les gens sont tous un peu cons et qu'ils ont besoin de tes conseils pour apprendre à vivre, envoie "Martine" au 82600.

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Attends attends... si je suis ton raisonnement, l'agriculteur bio qui vend ses produits est un escroc alors. Le fourbe: il nous fait payer son concombre pas mûr 25 € le kilo alors qu'il la eu GRATUITEMENT !!! Ça ne lui a pas coûté un rond. Mais quel capitaliste de m..de !!!

Ah mais tu est dans un système capitaliste avec plusieurs offres sur le marché, donc personne ne t'oblige à acheter un concombre bio à 25€, achète un concombre pas bio 1€ à leader price si tu penses que c'est mieux.

Mais me demande pas de te donner mon concombre gratuit parcequ'il est réservé en priorité pour moi, ma famille, mes amis, ou les autres jardiniers de l'asso, les pauvres roumains etc ...

Si tu veux un concombre gratuit il faut que tu plantes des graines de concombre en mai et que tu le récupères en aout ... oui on peu récupérer les graines de concombre dans les concombres qu'on mange, et si vraiment on est trop radin on peu prendre les graines dans les concombres pourris en fin de marché ou dans les poubelles de carrefour.

 

Le diagnostic de Chitah se confirme. Tu es incapable d'analyser une situation économique simple. Et tu donnes des leçons ...

J'ai un référentiel différent donc une analyse différente ...

 

Et le temps que tu passes, le travail accompli, c'est pas un coût ?

Et rester le cul assis sur une chaise a rien foutre ça à un cout d'après toi ?

Moi je crois que ça a un cout très lourd pour ta santé physique et mentale ... après je peux comprendre qu'on ai d'autres hobbies que le jardinage

 

C'est pas parce il n'y a pas eu de transaction financière que tes tomates ne coûtent rien.

Mais je ne me les suis pas vendues et je ne me suis versé aucun salaire et elle ne m'ont rien couté en matière première ... donc elles ne m'ont rien couté ...

Par contre a toi comme tu m'as l'air friqué, je te les vends 30€ pièce. Ca te plait pas ? Pas grave je les garde pour moi je les mange.

 

Si tu avais la moindre expérience vdu travail agricole et du commerce et que du produit de ce travail dépendait vraiment la subsistance de ta famille, crois moi, tu n'aurais aucun mal a comprendre cette histoire de coût.

Tu connais Einstein la relativité ?

Quand tu change de référentiel les mesures des distances du temps et du pognon changent.

Si je sors du marché capitaliste, dans le cadre de mon autonomie ou dans le cadre d'un marché alternatif. La valeur du pognon change ...

Étonnant non ?

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Celui qui se termine un peu partout par "meurs pourritueur communiste" ?

Je l'ai pas mis a jour mais bon

utopie.png

Celui-là même. Je l'adore. Si tu le mets à jour, tu me tiens au courant ! ;)

 

Vous êtes mignons les gars ... mais vous suivez pas trop les évolutions de la science et de la technologie réçentes, nouveaux matériaux, nanotechnologie, bio-sciences.

Ah ma pauvre, si tu savais à qui tu parles... Il n'y a guère que sur les fora de futura-sciences qu'on suit de plus près l'actu scientifique.

 

Je suis pour le libéralisme politique, le libéralisme des moeurs, et celui de l'économie s'il respecte les 2 autres ... Or vous semblez avoir un problème de compréhension sur l'essence du libéralisme et n'accorder d'importance qu'au libéralisme économique (qui sous sa forme actuelle n'a rien de libéral et tient plus d'une partie de monopoly ou les gens trichent) au détriment des deux autres ...

Vous allez à l'encontre même des idées des pères fondateurs de votre doctrine ...

Ah, tu donnes des leçons de libéralisme, maintenant ? Vas-y, fait-moi rire, c'est qui les pères fondateurs du libéralisme ?

 

Et accessoirement pour l'énergie produite par intermittence, il y a un truc qui s'appelle le stockage de l'énergie

Et la recherche sur le Stockage de l'énergie, c'est pas de la recherche ????

On cherche, on cherche, mais on ne trouve guère. A part les bonnes vieilles méthodes mécaniques (mettre une roue en rotation, remonter de l'eau), on ne sait pas vraiment bien faire. Et notamment, on ne sait pas du tout faire pour les échelles d'énergies colossales dont on parle dans les délais pertinents.

 

C'est du pipeau, je suis allé en vacance en Vendé il y a 3 ans, je suis allé à côté d'Eoliennes géantes dans les champs, justement pour constater le soit-disant bruit. Ca fait aucun bruit, c'est juste du Lobbying anti-eolienne. Mais va vérifier par toi même si tu ne me crois pas.

C'est sûr qu'une éolienne à l'arrêt, ça ne fait pas trop de bruit.

 

Renouvelable : Qui est susceptible d'être renouvelé ou prolongé

Voilà pour faire simple ca veut dire une énergie inépuisable, dont on disposera toujours puisqu'elle est renouvelé en permanence.

Dis-moi, tu as déjà ouvert un bouquin de thermodynamique ? Tu as une idée des conséquences du second principe ?
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Au bout de quelques année l'investissement est amorti et c'est rentabilité plein pot, mieux qu'une assurance-vie ou un PEA et nettement moins risqué et au moins tu sais a quoi sert ton pognon. T'est plus sur du 4% mais sur du 20% de rentabilité de ton investissement de départ.

Toi, tu t'es fait bourrer le mou par un VRP avec du bagout qui t'a fourgué sa came, et depuis tu veux justifier ton coup de tête. Tu rationalises

Quand je me suis renseigné chez l'installateur de panneaux photovoltaïques il m'a expliqué en gros quand tu revends ta prod à EDF, t'amortis ton investissement au bout de 7 ans et après c'est que du bénéf.

Tiens, voilà, qu'est-ce que je disais ! Blague à part, tu n'as jamais entendu parler des frais de maintenance, du "total cost of ownership", de la possibilité d'une défaillance prématurée de ton installation (sans même parler d'une décision politique de changer le prix de l'électricité du jour au lendemain) ?

Cite moi 3 pays d'Afrique subsaharienne sans regarder wikipédia, qu'on rigole coco ...

Malawi. Lésotho. Nigéria. Cameroun. Ghana. Gambie. Guinée équatoriale. Botswana. Côte d'Ivoire. Kenya. Ouganda. Je continue, ou tu arrêtes de prendre tout le monde pour un con ? ... Ah, ça y est, j'ai compris. Tu es, ou tu as été, professeur, ou au moins dans l'EdNat. Ca se sent. Pré-retraitée de l'EdNat ?

Oui c'est vrai je me sens surement plus proche de Proudhon que Louis-Phillipe mais bon ça fait pas de moi pour autant une Bolchevik.

Proudhon, le type qui a changé d'avis du tout au tout au contact d'un libéral, ou bien l'antisémite avant l'heure ?

Alors que tout le monde sait très bien que c'est une île.

Depuis 1869 exactement. ;)

Bin si pourquoi ils sont gratos pour moi mes légumes du moins ils me coûtent très peu cher, le prix de l'eau pour ceux ou j'en ai mis et même pas pour les autres ...

[...]

Bin je cultive bio, pas d'engrais pas de pesticides, je fais mes graines je désherbe à la main... et et ça marche (dingue !!!!) et ça me coûte rien a part un peu d'huile de coude ... mais bon de toute façon il faut bien faire un peu d'exercice pour rester en forme non ?

Je passe sur les premières graines. Mais les outils, ils sont gratuits ? Et ton temps, il ne vaut rien ? Tu sais, il n'y a pas que le pognon dans la vie.

J'ai un référentiel différent donc une analyse différente ...

Nous partageons pourtant la même réalité. Arrête avec la fumette pseudo-philosophique.

Tu connais Einstein la relativité ?

Moi oui (j'avais eu, en mon temps, la seconde meilleure note de ma promo au partiel). Toi, manifestement, non.
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Je passe sur les premières graines. Mais les outils,

ils sont gratuits ?

Bin on me les a donné

Et ton temps, il ne vaut rien ?

Mais mon temps est toujours gratuit pour moi mes ami(es) et ma famille

Tu sais, il n'y a pas que le pognon dans la vie.

What else ?

Nous partageons pourtant la même réalité. Arrête avec la fumette pseudo-philosophique.

J'en doute cher ami, la réalité n'est qu'une construction mentale, manifestement nos esprits n'évoluent pas dans le même continuum spatio-temporel.

Moi oui (j'avais eu, en mon temps, la seconde meilleure note de ma promo au partiel). Toi, manifestement, non.

Non biensur, mais j'ai été majorette et je sais faire la roue ... toi je pense pas ...

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Je pense sincèrement que la diminution de la densité serait une conséquence très probable d’une libéralisation à grande échelle (tout simplement par disparition des incitations économiques fortes à la densification), mais ça n’aurai aucun rapport avec un retour à la terre au sens traditionnel.

 

L'unité civilisationnelle, c'est au minimum le village, pas la ferme familiale.

Entièrement d'accord avec ça, et ça veut aussi une révolution sociétale et industrielle.

Notament pour faire suite à l'autre fil sur la production d'énergie,la fin des très grosses structures de production d'énergie, pour être substituées par des plus petites mais plus nombreuses et plus souples. Et ça s'applique au reste de l'industrie évidement.

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Voilà pour faire simple ca veut dire une énergie inépuisable, dont on disposera toujours puisqu'elle est renouvelé en permanence.

Il suffit simplement de couvrir chaque cm² de la planète de panneaux solaires. Et si on fait pareil avec le vent, la pression de nos pas sur les trottoir et les vagues sur l'océan, peut-être qu'on devra se rationner, qu'on ne verra plus le soleil et qu'on consacrera nos journées à entretenir toutes ces installations mais ce sera gratuit ! Et puis, le thorium est beaucoup trop épuisable, quelques millénaires à tout casser ! En plus, on sera super content de savoir qu'il reste sous terre encore plein de source d'énergie fossile.

Je ne comprendrai jamais ces gens qui préfèrent extraire de l'or fossile alors qu'on pourrait en avoir à l'infini en bombardant de proton de simples atomes tout en gardant précieusement l'or fossile sous terre. Bah ouai ce serait plus cher et ça ne servirait pas à grand chose mais tout est relatif à Einstein dans mon référentiel.

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Par exemple, je garde la fin de mes bougies pour en fabriquer de nouvelles.

Je fais pareil avec les chutes de ficelle que je re-tresse à la main (à 1m50 de l'heure, tout bénef!). Du coup, je songe à apprendre le tricot (à moi les pesetas !).

Et je commence à penser que ceux qui ne le font pas ont tort et qu'il sont méchants sans même s'en rendre compte. Merci Martine de m'avoir ouvert les yeux !
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Bin on me les a donné

Mais mon temps est toujours gratuit pour moi mes ami(es) et ma famille

What else ?

J'en doute cher ami, la réalité n'est qu'une construction mentale, manifestement nos esprits n'évoluent pas dans le même continuum spatio-temporel.

Non biensur, mais j'ai été majorette et je sais faire la roue ... toi je pense pas ...

Aller. Le temps est gratuit pour toi et tes amis ? Ta maison brûle, tu es avec deux de tes amis. Tu as le temps de sortir indemne ou de sortir défiguré en sauvant un seul de tes amis. Il est gratuit le temps ? Tu fais quel choix ?

Le temps, il passe et un jour on meurt et on en a plus. Ça oblige a faire des choix et donc il coûte.

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Il suffit simplement de couvrir chaque cm² de la planète de panneaux solaires. Et si on fait pareil avec le vent, la pression de nos pas sur les trottoir et les vagues sur l'océan, peut-être qu'on devra se rationner, qu'on ne verra plus le soleil et qu'on consacrera nos journées à entretenir toutes ces installations mais ce sera gratuit ! Et puis, le thorium est beaucoup trop épuisable, quelques millénaires à tout casser ! En plus, on sera super content de savoir qu'il reste sous terre encore plein de source d'énergie fossile.

Je ne comprendrai jamais ces gens qui préfèrent extraire de l'or fossile alors qu'on pourrait en avoir à l'infini en bombardant de proton de simples atomes tout en gardant précieusement l'or fossile sous terre. Bah ouai ce serait plus cher et ça ne servirait pas à grand chose mais tout est relatif à Einstein dans mon référentiel.

Je te fais a ce point de la peine petit Mouton ?

Nan mais pleure pas pour moi je m'en sortirais sans l'aide ta précieuse sagesse, j'en ai vu d'autres, et ne t'inquiètes pas le moment ou je vois moins le soleil c'est juste celui que passe devant l'ordi à écrire cette prose ..

Allez prend un bon lolo et au dodo ça ira mieux demain et ne j'espère que tu ne fera pas de vilains cauchemard avec d'immondes télétubies dansant nus sous des éoliennes qui ne tournent pas ...

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