Reddit : choix strategiques et liberte d'expression

[Librekom]

Reddit, pour ceux aui ne connaissent pas, est le 24eme site le lus populaire du monde (devant Gmail, Tumblr, Paypal,  imdb ou meme ... Xvideos !)
On l'appel la paged'accueil de l'Internet.
 
C'est un site de partage de lien. Chacun peut y poster des liens vers un contenu qu;il souhaite paratger (une information, une photo, un blog, un jeu, un article a vendre, ... n'importe quoi) chacun peut egalement y poster du texte libre pour y dire ce qui lui passe par la tette) le truc interessant c'est que chacun peut voter pour ou contre chaque lien ou commentaire. Ce qui permet de visualiser tres facilement ce qui est populaire et impopulare sur l'internet a  moment donne.
 
A cote de ca, Reddit est compose de "subreddit" c\'est a dire de sous-partie du site consacrée à un thème spécifique. Chacun peut creer son subreddit, il y en a a propos de tout et n'importe quoi, parfois tres generaux comme"music" ou "fun" et des tres tres specific. Il y a en tout a peu pres 5500 different subreddit.

Ce qui est interessant c'est que reddit autorise presque tout sur sa plateform, il n'y vraiment que la pedophilie et les snuff movie qui n;y ont pas leur place.

Il y a des subredit vraiment affreux par exemple specialise dans les images gore de corps coupe en morceaux, des videos d'excutions, des media scatophile, ... Il y a en d'autre qui sans necessairement poster de photos vont regrouper des gens qui partagent leur pulsion de viols, et explique pourquoi le viol devrait etre legalise (avec une frontiere tres floue entre les particpant troll et ceux qui parlent tres serieusement, ... d'autre un peu moins trash mais qui regroupant simplement des gens aux idees nauseabondes (nostagiques nazi ou communistes, ceux qui pense que l'EI c'est bien ou la coree du nord, ... ou encore ddes groupe haineux contre tel ou tel groupe (les homos, les juif, les trans, les gros, les roux, ...) enfin y a un sacre cote poubelle de l'internet.

Meme si tout ce contenu represente une toute petite partie de Reddit, qui par ailleurs ne deviens jamais populaire et n;est donc jamais mis en evidence sur le site, tout ce contenu est bien la au nom d'un choix ideologique de defendre une liberte quasi total d'expression sur sa plateform.


Seulement voila, Reddit est devenu tres gros, tres tres gros et brasse beaocup d'argent.
Reddit a embaucher une interim CEO l'annee derniere, Ellen Pao , un jeune fille qui a obtenu 1 diplone d'Eletcrical engineer de Pricestone, un de droit de Harvard et encore un MBA de Harvard egalement (rien que ca)
 
Elle est notemment connue pour avoir attaque en justice un de ses precedant employeur pour discrimination sexuelle (et pour avoir perdu). 
 
Et hier, Ellen a decider de fermer une liste de 5 subreddit condiere comme harcelant. - l'annonce est ici
 
Les subereddit ferme sont
 
- r/fatpeoplehate - haine des obeses. 
- r/hamplanethatred - haine des obeses
- r/transfag - haine des trans
- r/neofag - haine des homos
- r/shitniggerssay - haine des noirs
 
La mesure a sucie une rage generale d'a peu pres tous les utilisateurs de Reddit, dont le'crasante majorite n'approuve pas du tout le contenu de ses subreddits, mais condamne fortement la decision de Reddit.

Ce monsieur ci dessous, qui est pourtant obese, desaprouve lui aussi.
Il se fait appeler boogie2988, il est une star de youtube avec 2,5 millions de followers.
Il vous explique son point de vue (en Anglais)
 

Boogie2988 parle notemment du subreddit r/coontwon aui est un subredit ouvertement raciste. (Quand bien meme ca aurait du sens, pourquoi bannir l'un et pas les autre subreddit du meme genre)
Et Reddit lui a repondu ici

[Mathieu_D]

Pas sûr que ce soit un smart move marketing, ça.

faudrait voir comment ça s'insère dans sa stratégie de développement.

 

Espace de pub plus cher dans un Reddit plus policé ?

[Alchimi]

Les sites internet n'ont pas un peu une certaine similarité avec l'évolution des logiciels: ça commence léger, puis à force de vouloir inplanter de plus en plus d'options, ou d'avoir une version plus "grand public friendly" pour les sites, ça devient de plus en plus usine à gaz/ consensuel pour les sites ?

[Elphyr]

Reddit c'est pas ceux qui bannissent les mal-pensant à propos du réchauffement climatique ?

Je croyais que la plateforme était tombée aux mains des SJW y'a longtemps, que ce genre de mesure fasse tant réagir m'impressionne. C'est cool.

[Ultimex]

J'avoue ne pas vraiment voir où est le problème.

On peut tout-à-fait trouver regrettable cette décision de fermer des subreddits, certains peuvent même y voir (à tort) une limitation de la liberté d'expression. Cependant, ce site étant privé, n'est-ce pas une décision qui ne regarde que les administrateurs/propriétaires de Reddit ? S'ils ont envie de transformer Reddit en repère de SJW, c'est leur problème au final, les mécontents iront créer un redditbis ailleurs.

[Flashy]

+1.

 

Ce n'est pas une atteinte à la liberté d'expression. C'est une décision managériale contestable. Les mécontents devraient s'organiser pour créer un redditbis.

[Librekom]

J'avoue ne pas vraiment voir où est le problème.

On peut tout-à-fait trouver regrettable cette décision de fermer des subreddits, y voyant une limitation de la liberté d'expression. Cependant, ce site étant privé, n'est-ce pas une décision qui ne regarde que les administrateurs/propriétaires de Reddit ? S'ils ont envie de transformer Reddit en repère de SJW, c'est leur problème au final, les mécontents iront créer un redditbis ailleurs.

 

 

Regarde la video, c;est exactement ce que le mec dit. 

C'est leur droit, ils font ce qu;ils veulent avec leur site, mais ca n'empeche pas de critiquer et dire que c'est une decision de merde.

[Librekom]

L ebut de ce fil c'est de commenter le choxi strategique, pas de se prononce sur le liberhalalisme de la decision.

[Flashy]

Bah oui, c'est une décision de merde. Leur avantage comparatif, c'était pas le design ou l'ergonomie du bordel, c'était la totale liberté de ton. Un peu comme pour /4chan. Changer la politique de modération pour s'aligner, semble-t-il, sur les SJW, c'est n'avoir rien compris.

Est-ce pour améliorer le trafic? Ils sont déjà dans le top mondial. 

 

En vérité, cette décision me paraît incompréhensible. 

[Ultimex]

+1, ça me paraît bien résumé.

[Mathieu_D]

Ou alors un risque légal pesait trop fortement sur leurs têtes ?

[Librekom]

Bah oui, c'est une décision de merde. Leur avantage comparatif, c'était pas le design ou l'ergonomie du bordel, c'était la totale liberté de ton. Un peu comme pour /4chan. Changer la politique de modération pour s'aligner, semble-t-il, sur les SJW, c'est n'avoir rien compris.

Est-ce pour améliorer le trafic? Ils sont déjà dans le top mondial. 

 

En vérité, cette décision me paraît incompréhensible. 

 

 

On pense qu'ils fnt ca pour accroitre leur revenu publicitaires. 

 

Mais il ne faut pas croire que le site devient SJW ... il y en encore des tas de subreddit machiste, racistes, homophobes, ... il n'y en a que 5 qui ont ete supprime

[Flashy]

J'ai survolé la discussion suivant leur décision.
Pourquoi ces cinq-là et pas les autres? Pourquoi pas les nécrophiles? Pourquoi pas ceux qui aiment regarder les enfants morts? Ou brûlés? Pourquoi pas celui sur les femmes tuées ou violées? Pourquoi pas tous ceux prônant la haine de l'homme, de l'homosexuel, du noir etc? On doit aussi avoir des subreddit nazis qui traînent. Ou pro-EI. Ou se réjouissant du 11 septembre, ou haïssant les musulmans, ou les juifs, ou que sais-je. 

Si le but c'est d'éviter ce qui peut offenser afin d'obtenir des revenus publicitaires, ces cinq-là ne sont qu'un début. S'ils s'arrêtent là, les critères de choix vont me laisser perplexe.

[Fagotto]

ben les mecs iront sur 4chan et puis voila.

Reddit est plutot pro-SJW depuis quelques temps deja.

[Ultimex]

J'ai survolé la discussion suivant leur décision.

Pourquoi ces cinq-là et pas les autres? Pourquoi pas les nécrophiles? Pourquoi pas ceux qui aiment regarder les enfants morts? Ou brûlés? Pourquoi pas celui sur les femmes tuées ou violées? Pourquoi pas tous ceux prônant la haine de l'homme, de l'homosexuel, du noir etc? On doit aussi avoir des subreddit nazis qui traînent. Ou pro-EI. Ou se réjouissant du 11 septembre, ou haïssant les musulmans, ou les juifs, ou que sais-je.

Si le but c'est d'éviter ce qui peut offenser afin d'obtenir des revenus publicitaires, ces cinq-là ne sont qu'un début. S'ils s'arrêtent là, les critères de choix vont me laisser perplexe.

J'ai aussi survolé très rapidement le sujet. Il semblerait que les membres des subbredits mentionnés avaient l'habitude de harceler les autres utilisateurs de Reddit, ce qui a motivé ces fermetures.

[Flashy]

J'ai aussi survolé très rapidement le sujet. Il semblerait que les membres des subbredits mentionnés avaient l'habitude de harceler les autres utilisateurs de Reddit, ce qui a motivé ces fermetures.

 

Il semblerait aussi qu'ils ne soient pas les seuls.

[Librekom]

ben les mecs iront sur 4chan et puis voila.

Reddit est plutot pro-SJW depuis quelques temps deja.

 

Tu n'est pas le premier a dire ca, mais je me demande ce qui donne cette impression a certains.

 

Quand je vois le nombre de fatbashing post qui on ete upvote depuis ce matin ...

[Elphyr]

Tu n'est pas le premier a dire ca, mais je me demande ce qui donne cette impression a certains.

Quand je vois le nombre de fatbashing post qui on ete upvote depuis ce matin ...

L'accélération du fatbashing c'est juste une réponse à la mesure de bannir ces 5 subreddit. C'est assez classique.

Sinon Mathieu pose une excellente question : y avait-t-il des pressions juridiques pour fermer ces subreddit ? La loi américaine ne rigole pas.

[Brock]

la liberte d'expression une fois de plus traitee uniquement au niveau de sa zone d'intersection avec la trouduculterie la plus minable...

[Voy]

Internet est un média assez mobile et volatil pour qu'on voit apparaître d'autres sites qui pendant un certain temps valoriseront la liberté de ton, jusqu'à qu'ils deviennent grand public, etc, et le cycle recommencera. C'est juste dommage pour Reddit.

 

Quant au fatbashing, il est le produit de :

1) des anti-fatshaming SJW qui pensent que l'obésité est une maladie et qu'il faut respecter, ou que l'obésité est un choix comme un autre à respecter sans triggerer personne (bref, bullshit). Les anti-SJW se jettent dessus et pour troller font du fatshaming.

2) du développement exponentiel de la musculation, de gens qui vont à la salle de gym, de la frénésie du 6-packs qui existe depuis quelques années déjà. Rien qu'en France, les chaînes YouTube sur la musculation catalysent plusieurs millions d'abonnés déjà. C'est une nouvelle mode.

 

 

[Lameador]

Elle sert à quoi cette conasse de Pao ?

 

A part des procès antidiscrimination à la con et une bonne conscience de SJW, elle apporte quoi à ses employeurs ?

 

Les SJW sont la version XXI siècle des marxistes, si on pouvait les foutre à la poubelle avant d'avoir ne serait-ce qu'un million de morts, ca serait très bien. Sinon, je vois pas en quoi "respecter les convictions éthiques des SJWs" est plus légitime que "respecter la philosophie du Juche", et ce que Reddit a à gagner à complaire à une inquisition aussi malfaisante que américano-centrée. Ils viennet de s'aliéner pas mal d'utilisateurs pour ... faire plaisir au caprices qu'une conasse qui en demandera toujours plus.

 

Vive le fatshaming ! L'espace public internet n'a pas à se conformer aux convictions éthiques de SJW, qui n'ont pas plus de légitimité à y imposer leurs vues que le KKK.

[Ultimex]

L'espace public internet n'a pas à se conformer aux convictions éthiques de SJW, qui n'ont pas plus de légitimité à y imposer leurs vues que le KKK.

"L'espace public internet" ça existe ?

[Lameador]

"L'espace public internet" ça existe ?

 

Oui. Reddit, 4chan, Facebook, ....

 

De s"lieux de rencontres" virtuels accueuillant toute personne qui souhaite s'y rendre.

[sans]

Ce sont des sites privés détenus par des individus privés qui peuvent exclure qui bon leur semble de leur propriété.

[Mathieu_D]

"L'espace public internet" ça existe ?

 

 

Ce sont des sites privés détenus par des individus privés qui peuvent exclure qui bon leur semble de leur propriété.

 

Espace accueillant du public != Espace appartenant au secteur public.

[Flashy]

Ce sont des sites ouverts au public.

 

 

[Ultimex]

J'ai justement l'impression que Lameador confond les deux, Facebook, Reddit ou 4chan ne sont pas des "sites appartenant au secteur public" (pour autant que ça ait un sens) mais bien des sites ouverts au public, leurs propriétaires sont donc libres de les réguler comme bon leur semble.

[Theor]

Juste pour compléter le post d'introduction, résumer Reddit à une poubelle du web est réducteur, ça serait plutôt 4chan. Sur Reddit il y a des subredits spécialisés et de haut niveau technique. Je participe à ceux sur Bitcoin ou l'astronomie, la concentration d'intelligence sur certains /r est tout simplement impressionnante.

[Lameador]

Ce sont des sites privés détenus par des individus privés qui peuvent exclure qui bon leur semble de leur propriété.

 

OK, ouverts au public, soit. Message mis à jour.

 

Mais ils sont aussi public qu'un aéroport, un  restaurant, une terrase de bar, ou une boulangerie faisant des gateaux de mariage spour les couples qui le demandent.

[Ultimex]

Et en libéralie, un restaurant (du moins ses poriétaires) pourrait refuser de servir des gens parce qu'ils portent des sandales avec des chaussettes (ou pour n'importe quel autre prétexte, aussi stupide soit-il). Il n'y a pas de raisons qu'un site internet ouvert au public ne puisse faire la même chose.