Calembredaine Posté 17 juin 2020 Signaler Posté 17 juin 2020 Le 16/06/2020 à 21:42, Tramp a dit : Pas du tout. Ou plutôt ça dépend du taux de fraude accepté et du rapport coût/bénéfice à lutter contre. 99% de l’impôt se contrôle très facilement. Expand Comment ça "pas du tout"? ? C'est pourtant exactement ce qui se passe. Et non, le contrôle n'est pas simple, il nécessite la complicité de nombreuses personnes qui vont fouiller et te dénoncer (releveurs de compteurs, contrôleur spanc, artisans, visites anodines d'un conseiller) et une vue sur ta propriété. Il y a 9 heures, Tramp a dit : Prend la poll taxe : comment tu sais qu’une personne est résidente ? Tu lui met une puce rfid ? Expand Pourquoi pas. Une modification de la carte d'identité et le tour est joué.
Tramp Posté 17 juin 2020 Signaler Posté 17 juin 2020 Le 17/06/2020 à 07:37, Calembredaine a dit : C'est pourtant exactement ce qui se passe. Expand C’est ce qui se passe parce que l’impôt foncier et plein d’autres impôts sont beaucoup plus complexes qu’un montant forfaitaire au m2 Le 17/06/2020 à 07:37, Calembredaine a dit : Pourquoi pas. Une modification de la carte d'identité et le tour est joué. Expand À partir de combien de jours dans l’année ? C’est pas un peu intrusif cette puce rfid + obligation d’avoir une carte d’identité ?
Calembredaine Posté 17 juin 2020 Signaler Posté 17 juin 2020 Le 17/06/2020 à 07:54, Tramp a dit : C’est ce qui se passe parce que l’impôt foncier et plein d’autres impôts sont beaucoup plus complexes qu’un montant forfaitaire au m2 Expand Oui, désolé, j'étais parti sur la taxe foncière/habitation actuelle et pas sur ta proposition de taxe au m2. Effectivement, c'est très simple. à l’instant, Tramp a dit : À partir de combien de jours dans l’année ? C’est pas un peu intrusif cette puce rfid + obligation d’avoir une carte d’identité ? Expand Mon idée n'étais pas de révolutionner l'existant mais de remplacer la taxe foncière/habitation actuelle par une poll tax que je juge moins invasive et plus juste. Dans la mesure où dans les faits tout le monde a déjà une carte d'identité, ajouter un élément oui/non qui indique juste si tu as payé ou non, me semble simple et non intrusif par rapport aux taxes existantes. Pour en revenir à la taxe aux m2 que tu préconises, c'est sans doute très simple mais ce n'est pas juste. Comme je le disais quelques messages plus haut, ce ne sont pas les m2 qui consomment des services.
GilliB Posté 17 juin 2020 Signaler Posté 17 juin 2020 Le 17/06/2020 à 08:03, Calembredaine a dit : Pour en revenir à la taxe aux m2 que tu préconises, c'est sans doute très simple mais ce n'est pas juste. Comme je le disais quelques messages plus haut, ce ne sont pas les m2 qui consomment des services. Expand Ha, ce n'est pas juste, voilà l'argument qui entraîne souvent des effets de bord. Un impôt doit être simple, stable, généraliste. Si on commence à différencier ceusse qui consomme, ceusse qui ont les moyens, on obtient une sociale démocratie. D'ailleurs, à part l'armée, les 'services publics' devraient être payant.
cedric.org Posté 17 juin 2020 Signaler Posté 17 juin 2020 Le 17/06/2020 à 09:09, GilliB a dit : Ha, ce n'est pas juste, voilà l'argument qui entraîne souvent des effets de bord. Un impôt doit être simple, stable, généraliste. Si on commence à différencier ceusse qui consomme, ceusse qui ont les moyens, on obtient une sociale démocratie. D'ailleurs, à part l'armée, les 'services publics' devraient être payant. Expand C'est bien pour ça que simplement une taxe par personne physique, la poll tax, suffit largement, est simple a implémenter (avoir la liste des habitants en mairie n'est pas totalement déconnante, ce n'est pas exactement Vichy), est universelle et ne dépend pas de la taille de l'habitation. Dans un cas au m2, ce seront les hypermarchés qui vont payer le plus, alors qu'ils apportent un confort de vie aux habitants.
cedric.org Posté 17 juin 2020 Signaler Posté 17 juin 2020 Le 16/06/2020 à 14:31, cedric.org a dit : Cela ne nuit-il pas à la responsabilisation des acteurs de niveau supérieur? Il n'y a qu'à taxer un peu plus la municipalité, elle se démerdera bien pour augmenter l'impot. Expand je remonte la question.
Tramp Posté 17 juin 2020 Signaler Posté 17 juin 2020 Le 17/06/2020 à 09:21, cedric.org a dit : C'est bien pour ça que simplement une taxe par personne physique, la poll tax, suffit largement, est simple a implémenter (avoir la liste des habitants en mairie n'est pas totalement déconnante, ce n'est pas exactement Vichy), est universelle et ne dépend pas de la taille de l'habitation. Dans un cas au m2, ce seront les hypermarchés qui vont payer le plus, alors qu'ils apportent un confort de vie aux habitants. Expand C’est pas si simple en pratique. La règle en France c’est tu paies en fonction de ta résidence au 1er janvier. Donc tu ne paies pas pour ta résidence secondaire (où tu vas consommer des services), tu ne paies pas quand tu as déménagé. Ces choix entraînent forcément des injustices. Aussi avec une poll tax, les entreprises et personnes extérieures qui viennent travailler ne paient pas alors qu’ils consomment aussi des services (voiries, police municipale, égouts etc). C’est notamment pour ça que je suis pour le duo taxe foncière + poll tax. 1
Calembredaine Posté 17 juin 2020 Signaler Posté 17 juin 2020 Le 17/06/2020 à 09:35, Tramp a dit : C’est pas si simple en pratique. La règle en France c’est tu paies en fonction de ta résidence au 1er janvier. Donc tu ne paies pas pour ta résidence secondaire (où tu vas consommer des services), tu ne paies pas quand tu as déménagé. Ces choix entraînent forcément des injustices. Aussi avec une poll tax, les entreprises et personnes extérieures qui viennent travailler ne paient pas alors qu’ils consomment aussi des services (voiries, police municipale, égouts etc). C’est notamment pour ça que je suis pour le duo taxe foncière + poll tax. Expand Taxe foncière + poll tax ? Mais les personnes extérieures ne paient toujours pas. Je ne comprends pas où tu veux en venir car cela ne résoudra rien des problèmes que tu évoques. il faut arrêter d’imaginer des usines à gaz pour tenter de répondre à toutes les situations. Je ne propose pas de révolution mais une grosse simplification et surtout un rapport direct entre la taxe payée et la consommation de services. maintenant s’il s’agit de rêver à tout changer, comme le souligne @GilliB, les services ne devraient pas être imposés de force, ils devraient être vendus.
Tramp Posté 17 juin 2020 Signaler Posté 17 juin 2020 Le 17/06/2020 à 11:45, Calembredaine a dit : Mais les personnes extérieures ne paient toujours pas. Expand Les entreprises paient pour leurs locaux, les résidents secondaires paient pour leur résidence secondaire.
Lugaxker Posté 1 juillet 2020 Signaler Posté 1 juillet 2020 Pas une nouvelle taxe, mais la prolongement d'une taxe : la CRDS, initiée en 1996 comme une taxe temporaire, pourrait être prolongée jusqu'en 2042. https://www.capital.fr/economie-politique/la-crds-pourrait-etre-prolongee-jusquen-2042-1374016 Pour rappel, elle devait être arrêtée en 2009, puis en 2014, puis en 2024 : Citation Lors de sa mise en place en 1996, la durée de vie de la CRDS a été fixée à 13 ans, puis jusqu’en 2014 l’année d’après. En 2004, la loi supprime la date butoir de 2014 et conditionne la fin de cette contribution à l’extinction complète de la dette sociale. Fin 2018, le montant de la dette sociale logée dans la Cades s’élevait à quelque 120 milliards d’euros. Son extinction étant prévue pour 2024, la CRDS devrait alors, si tout va bien, s’éteindre avec elle. Expand Source (Laberration) : https://www.liberation.fr/checknews/2019/03/22/a-sa-creation-la-csg-ne-devait-elle-pas-etre-temporaire_1716727 Mais non ! "À situation exceptionnelle, mesures exceptionnelles", l'exécutif envisage de la maintenir pour 18 ans de plus. Le temporaire, c'est le permanent.
Neomatix Posté 1 juillet 2020 Signaler Posté 1 juillet 2020 Le 20/05/2020 à 14:18, Neomatix a dit : On y croyait fort. Expand
Lugaxker Posté 1 juillet 2020 Signaler Posté 1 juillet 2020 Ah j'avais raté ça en mai ! Ils ont quand même rajouté 9 ans de plus : 2042 au lieu de 2033.
NicolasB Posté 1 juillet 2020 Signaler Posté 1 juillet 2020 et autre chose vous avez vu le crédit d'impôt pour les journaux? ( c'est pas une taxe je sais...)
Adrian Posté 3 septembre 2020 Signaler Posté 3 septembre 2020 En France, Apple fait payer la taxe GAFA aux développeurs iOS 3 1 1
NicolasB Posté 3 septembre 2020 Signaler Posté 3 septembre 2020 punaise les vaches ne paient pas les taxes sur le lait ! ?? 3
Tramp Posté 4 septembre 2020 Signaler Posté 4 septembre 2020 Allez, c’est parti : Le Monde - Les complémentaires santé paieront une surtaxe Covid de 1,5 milliard d’euros Cette mesure permet de récupérer des montants qui n’ont pas été déboursés en raison de la chute des dépenses de santé pendant le confinement, et de la prise en charge à 100 % de certains actes par l’Assurance-maladie. https://www.lemonde.fr/sante/article/2020/09/04/les-complementaires-sante-paieront-une-surtaxe-covid-de-1-5-milliard-d-euros_6050895_1651302.html
Calembredaine Posté 4 septembre 2020 Signaler Posté 4 septembre 2020 Le 04/09/2020 à 07:00, Tramp a dit : Cette mesure permet de récupérer des montants qui n’ont pas été déboursés en raison de la chute des dépenses de santé pendant le confinement, et de la prise en charge à 100 % de certains actes par l’Assurance-maladie. Expand C'est incroyable comme raison ! "Vous n'avez pas dépensé votre pognon? Dans ce cas, il est à nous." 3
NicolasB Posté 4 septembre 2020 Signaler Posté 4 septembre 2020 Le 04/09/2020 à 07:32, Calembredaine a dit : C'est incroyable comme raison ! "Vous n'avez pas dépensé votre pognon? Dans ce cas, il est à nous." Expand Bientôt dans vos livrets A!
Lameador Posté 4 septembre 2020 Signaler Posté 4 septembre 2020 Le 04/09/2020 à 12:00, NicolasB a dit : Bientôt dans vos livrets A! Expand https://www.lefigaro.fr/conso/les-francais-ont-epargne-plus-de-85-milliards-d-euros-depuis-mars-un-record-20200904
cedric.org Posté 4 septembre 2020 Signaler Posté 4 septembre 2020 Le 04/09/2020 à 13:09, Lameador a dit : https://www.lefigaro.fr/conso/les-francais-ont-epargne-plus-de-85-milliards-d-euros-depuis-mars-un-record-20200904 Expand J'ai considéré depuis les annonces de pognon gratuit des autres partout qu'il était temps de faire un certain nombre de travaux dans la maison (cf les petites phrases pas si anodines que ça de Le Maire en mai). J'ai substantiellement allegé mon épargne et je m'arrange pour qu'elle ne dépasse pas une certaine somme. J'espère avoir tort.
Tramp Posté 23 septembre 2020 Signaler Posté 23 septembre 2020 Avant celle sur la couleur ou celle sur la vitesse de balayage des essuies glaces : Le Monde - Le gouvernement envisage une nouvelle taxe sur les voitures, cette fois en fonction du poids Le 11 septembre, les services du ministère de l’écologie ont informé la filière de cette mesure, qui reprend, en les chiffrant, les recommandations de la convention citoyenne pour le climat. https://www.lemonde.fr/economie/article/2020/09/23/automobile-un-supermalus-au-poids-dans-les-cartons-du-gouvernement_6053297_3234.html
ttoinou Posté 23 septembre 2020 Signaler Posté 23 septembre 2020 Bientôt il faudra renommer le topic en "Taxe du jour" 1
poney Posté 23 septembre 2020 Signaler Posté 23 septembre 2020 Je regardais hier le 28 minutes d'ARTE sans le faire vraiment exprès parce que c'était en fond sonore après que j'aie regardé 2h avant "des vignes et des hommes". C'est vraiment insupportable de gauchisme cette émission mais y avait un para-libéral qui a essayé de se démerder face à Dion : https://www.arte.tv/fr/videos/097407-022-A/28-minutes/ (vers 15min ça commence) Faut écouter ce mec pour réaliser a quel point il a une volonté puissante de controle sur les gens et ce qu'ils font, basé sur un catastrophisme béat.
Jensen Posté 23 septembre 2020 Signaler Posté 23 septembre 2020 Le 23/09/2020 à 09:59, Tramp a dit : https://www.lemonde.fr/economie/article/2020/09/23/automobile-un-supermalus-au-poids-dans-les-cartons-du-gouvernement_6053297_3234.html Expand Je n'ai accès qu'à la première moitié de l'article. Ça n'est valable que pour les véhicules thermiques, ou aussi dans sur les électriques? Dans le second cas, ça ressemble farouchement à la mise en place d'un revenu alternatif pour prévoir la fin des malus CO2 et taxes sur l'essence si/quand l'électrique deviendra majoritaire. Parce que vu le poids des batteries, cette taxe va faire mal. Un article en lien mentionne que dans un projet précédent les voitures électrique étaient concernées, avec un seuil d'application plus haut. 1
cedric.org Posté 23 septembre 2020 Signaler Posté 23 septembre 2020 Le 23/09/2020 à 09:59, Tramp a dit : Avant celle sur la couleur ou celle sur la vitesse de balayage des essuies glaces : Le Monde - Le gouvernement envisage une nouvelle taxe sur les voitures, cette fois en fonction du poids Le 11 septembre, les services du ministère de l’écologie ont informé la filière de cette mesure, qui reprend, en les chiffrant, les recommandations de la convention citoyenne pour le climat. https://www.lemonde.fr/economie/article/2020/09/23/automobile-un-supermalus-au-poids-dans-les-cartons-du-gouvernement_6053297_3234.html Expand C'est extraordinaire, l'événement semble s'appeler "france relance".
Antoninov Posté 24 septembre 2020 Signaler Posté 24 septembre 2020 Le 23/09/2020 à 09:59, Tramp a dit : Avant celle sur la couleur ou celle sur la vitesse de balayage des essuies glaces : Le Monde - Le gouvernement envisage une nouvelle taxe sur les voitures, cette fois en fonction du poids Le 11 septembre, les services du ministère de l’écologie ont informé la filière de cette mesure, qui reprend, en les chiffrant, les recommandations de la convention citoyenne pour le climat. https://www.lemonde.fr/economie/article/2020/09/23/automobile-un-supermalus-au-poids-dans-les-cartons-du-gouvernement_6053297_3234.html Expand Ben oui quoi avant le CO2 / 100 km incluait le facteur poids.. mais avec l'électrique... Moi aussi je peux inventer des taxes alambiquées (et justifiables!): Moi je trouve qu'on devrait plutôt prendre le CO2 lié à la construction et le répartir sur disons une durée standard de 10 ans (dégressif, pour ne pas pénaliser ceux qui acceptent d'utiliser une voiture > 6-7 ans au lieu de changer). comme ça même les électriques auraient un taux de CO2 en fonctionnement. Ah i faudra aussi définir un kilométrage moyen évidemment. Avec des ajustements dérogatoires (ou des seuils) pour qui en fait vraiment peu ou vraiment beaucoup. De plus, il faudra lier ça aux revenus, mais la j'ai pas encore trouvé comment faire compliqué.
fm06 Posté 24 septembre 2020 Signaler Posté 24 septembre 2020 Pour ceux qui ne sont pas abonnés à l'Immonde, il y a des articles en accès libre ailleurs, par exemple chez Boursorama. Extrait: Quote Le rapport final de la CCC préconise entre autres la mise en place d'un système de bonus-malus calculé en fonction du poids du véhicule, y compris pour les voitures électriques ou hybrides. Expand Vu le poids des batteries, c'est rusé. Renault Zoé: 400 kg de batteries pour 400 km d'autonomie.
Antoninov Posté 10 octobre 2020 Signaler Posté 10 octobre 2020 Belgique : https://www.rtbf.be/info/belgique/detail_nouveau-gouvernement-le-casse-tete-de-la-taxation-des-epaules-les-plus-larges?id=10604959&backUrl=rtbf%3A%2F%2Fopenapp En résumé: Pas de nouvelle taxe au programme mais en fait si, Flute la cour constitutionnelle c‘est emmerdant. same same but different: comptes-titres et actionnariat
NicolasB Posté 13 octobre 2020 Signaler Posté 13 octobre 2020 https://www.capital.fr/votre-argent/certaines-bieres-pourraient-bientot-etre-plus-taxees-1382905 ça veut relancer les gilets jaunes ....
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