Liberté d'expression

[cedric.org]

8 hours ago, Azref said:

Tiens, j'apprends au détour d'une pétition qui m'a été envoyé, que le fameux projet de loi "SREN" prévoit aussi de forcer les navigateurs à maintenir une liste de blocage de sites :

 

https://www.commentcamarche.net/securite/protection/28585-sren-une-loi-pour-bloquer-les-sites-pirates-dans-les-navigateurs/

 

 

C'est dingue quand même, tous les quelques mois le gouvernement pousse une nouvelle mouture d'un truc qui censure internet "pour protéger les enfants" ou "contre la haine" ou comme ici, "contre le piratage".

 

 

Et bien sûr l'ensemble des navigateurs du marché va implementer ça sans sourciller juste pour les beaux yeux de 50 parlementaires français en manque de contrôle. Ça va bien se passer.

[cedric.org]

Quote

En fait, la possibilité pour un gouvernement d’exiger qu’un certain site web ne s’ouvre pas du tout sur un navigateur/système est un terrain inconnu et même les régimes les plus répressifs dans le monde préfèrent jusqu’à présent bloquer les sites web en amont du réseau (fournisseurs d’accès à Internet, etc.).

 

https://blog.mozilla.org/netpolicy/2023/06/27/francaise-bloquer-sites/

 

Dit autrement, les membresndu Parlement français sont les idiots utiles des dictatures. Fidèles à eux mêmes (c'est à dire idiots).

[Azref]

Il y a 11 heures, cedric.org a dit :

Et bien sûr l'ensemble des navigateurs du marché va implementer ça sans sourciller juste pour les beaux yeux de 50 parlementaires français en manque de contrôle. Ça va bien se passer.

 

Il y a 10 heures, cedric.org a dit :

 

https://blog.mozilla.org/netpolicy/2023/06/27/francaise-bloquer-sites/

 

Dit autrement, les membresndu Parlement français sont les idiots utiles des dictatures. Fidèles à eux mêmes (c'est à dire idiots).

Oui, et je ne sais même pas comment c'est implémentable pour que ça s'applique sur un seul pays (Geoip? Fichier d'installation pour les navigateurs français?).

En tout cas je constate que c'est le même délire à chaque fois :

- on part d'un événement ou d'une panique morale.

- on menace une organisation centralisée avec des idées tarabiscotées voire infaisables : FAIs, sites adultes, fondations pour les navigateurs...

- on étend à l'infini les droits de l'ARCOM sur le sujet.

 

Je dois avouer en avoir plus que marre de voir le gouvernement pousser ce genre de trucs à tous bouts de champs.

J'ai bien compris qu'il haïssait Internet et la liberté que ça apporte, mais ça tourne à l'obsession.

[Adrian]

Assemblée nationale : une proposition de loi pour envoyer en prison racistes et antisémites

 

Citation

Un état de fait qui pourrait changer à la faveur d’une proposition de loi portée par les députés Renaissance Mathieu Lefèvre et Caroline Yadan. Le texte est pensé pour combler un «vide juridique», explique le député de la 5e circonscription du Val-de-Marne, contacté par Libé.
[...]

Le changement proposé par les députés Lefèvre et Yadan traduit une promesse d’Elisabeth Borne. «Nous permettrons l’émission de mandats d’arrêt contre les personnes qui dévoient la liberté d’expression à des fins racistes ou antisémites», annonçait la Première ministre en janvier, lors de la présentation de son plan de lutte contre le racisme, l’antisémitisme et les discriminations. «Certains se croient des martyrs ou des héros. Ce sont en réalité des délinquants. Et comme tous les délinquants, ils doivent purger leur peine. Il n’y aura pas d’impunité pour la haine», martelait Borne.

 

[Rincevent]

Pitié, pitié, le retour de manivelle va être terrible...

[Rübezahl]

ça peut surtout constituer un précédent et un prétexte pour chaque camp susceptible de prendre le pouvoir.

[Marlenus]

Oui enfin ce texte il est là pour faire joli.

 

Boris Le Lay (cité dans l'article), c'est 11 années de condamnation à la prison.

Sauf qu'il ne les fera jamais.

Tu peux changer la loi comme tu veux, si il ne les fera pas ce n'est pas car la loi est "mal faites" c'est car il vit dans un pays sans règle d'extradition.

 

 

Soral, visiblement, a fait le même choix de s'exiler pour éviter de purger ses peines.

En quoi un changement de loi va obliger le pays à nous l'extrader?

 

 

Pour résumer ma position:

-Cette loi ne changera rien, c'est du virtue signaling.

 

-Si elle était efficace, sur la forme je n'ai pas de problèmes avec une loi qui permette que les délinquants purgent la peine prévue par la loi

 

-Maintenant sur le fond, le problème ce sont les lois qui ont permis leur condamnation et si on parle du problème des peines de prisons infligées mais pas executés j'aurais bien d'autres personnes à désigner avant ces personnes là et qui elles vivent en France et donc on est susceptible de réellement agir.

 

[fm06]

Oui c’est une loi inutile de plus. N’empêche qu’elle contribue à dévaloriser la liberté d’expression et à promouvoir le politiquement correct.

[Marlenus]

2 minutes ago, fm06 said:

Oui c’est une loi inutile de plus. N’empêche qu’elle contribue à dévaloriser la liberté d’expression et à promouvoir le politiquement correct.

Ca, on est d'accord.
Malheureusement ce n'est pas comme si elle était valorisée de nos jours...

[Rincevent]

Il y a 1 heure, fm06 a dit :

Oui c’est une loi inutile de plus. N’empêche qu’elle contribue à dévaloriser la liberté d’expression et à promouvoir le politiquement correct.

En plus de saper la rule of law et de miner le débat démocratique.

[Marlenus]

27 minutes ago, Rincevent said:

En plus de saper la rule of law et de miner le débat démocratique.

Ce qui mine le débat démocratique c'est la loi qui fait que tu peux être condamné à de la prison pour tes opinions.

La loi qui fait que la loi doit être appliquée est plus anecdotique de ce point de vue.

 

 

 

 

[fm06]

Pétition pour demander à une mairie d'annuler une conférence de la géographe Sylvie Brunel.

 

Son crime?  Climato-scepticisme.

Quote

J’ai fait effectivement une sortie malencontreuse sur BFMTV en juin 2022, parce que je suis spécialiste des pays tropicaux et de l’Afrique, et que je trouvais cette espèce d’emballement sur la hausse des températures, excessive par rapport à d’autres pays qui la gèrent au quotidien depuis très longtemps. J’ai eu le tort, je le reconnais, de ne pas sentir l’atmosphère du plateau.

 

Une conférence similaire était prévue à Bourges le 23 novembre. Celle qui a été visée par la pétition était à Chemillé en Anjou près de Cholet le 24.  La mairie de Chemillé en Anjou a courageusement retiré de son site web la page qui annonçait la conférence.  On peut la retrouver sur archive.org.

 

Sylvie Brunel a annulé son déplacement à Chemillé en Anjou et se produira en visioconférence le 25. 

[Rincevent]

il y a 38 minutes, fm06 a dit :

la géographe Sylvie Brunel.

Une personnalité intéressante, qui détonne pas mal dans le milieu de la géographie universitaire. J'avais beaucoup apprécié son "À qui profite le développement durable", notamment. 

[Fondamorçage]

Bonjour j'aurais voulu savoir quelles sont vos opinions sur le droit d'auteur, et donc les limites de la liberté d'expression. Le brevet, l'oeuvre, les incitations au meurtre, peu importe.

[Bisounours]

il y a 9 minutes, Fondamorçage a dit :

vos opinions sur le droit d'auteur

Il y a débat, les libéraux ne formant pas un seul bloc

Sur wikibéral

 

 

[Mister_Bretzel]

21 minutes ago, Bisounours said:

Il y a débat, les libéraux ne formant pas un seul bloc

Sur wikibéral

Y'a le bloc des socialistes et y'a les autres

/thread.

[Fondamorçage]

@Mister_Bretzel Faut pas déconner, c'est quand-même pas du tout évident dans quelle mesure une idée, un concept, une production de cet ordre.

 

Il s'agit pas de faire les juges dégénérés à interdire Polestar en France pour une vague ressemblance à la con avec DS, c'est bien plus complexe.

[Tramp]

Le droit d’auteur et encore plus celui des brevets est un bordel sans nom et sans logique.

J’aimerais bien voir un jour une construction libérale cohérente pour le droit d’auteur. Je pense pas que les brevets peuvent être sauvés même d’un point de vue utilitariste. 

[Wayto]

Citation

The Danish parliament on Thursday approved legislation that would effectively prohibit Quran burnings in the northern European country. The law criminalizes the "inappropriate treatment of writings with significant importance for a recognized religious community." Burning, tearing, or defiling religious texts in public could land people with a fine or up to two years behind bars. Destroying a holy text on video and disseminating the footage online could also put offenders in jail.
 

The bill was passed with 94 votes in favor by the 179-member Danish parliament, also known as the Folketing. Seventy-seven votes were cast against the legislation. The Danish Justice Ministry has said the law aims to combat the "systematic mockery" that raises terror threat levels in Denmark.  

Encore une fois, la liberté est sacrifiée pour un motif sécuritaire.

https://www.dw.com/en/denmark-parliament-adopts-bill-prohibiting-quran-burnings/a-67659274

[Tramp]

Il suffit donc de menacer les Danois pour obtenir gain de cause. 

[Domi]

Il y a 18 heures, Tramp a dit :

Il suffit donc de menacer les Danois pour obtenir gain de cause. 

Cela rejoint un peu ce qui s'est passé avec les incidents entre les supporters Nantais et Niçois. Alors que les supporters Nantais qui recevaient sont les agresseurs, les "autorités" réagissent "fermement" en interdisant les déplacements de supporters. Même en raisonnant en terme de groupes et non "d'individus", les supporters qui se déplacent sont le plus souvent les victimes mais c'est à leur égard que les institutions affichent leur fermeté car c'est la méthode la plus simple pour elle de réaliser leur objectif qui est de faire cesser un désordre, quelle que soit la manière d'y parvenir. On entre dans la logique où la femme violée qui se promène la nuit ou en mini-jupe constitue le problème.

[Philiber Té]

Il y a 1 heure, Domi a dit :

Cela rejoint un peu ce qui s'est passé avec les incidents entre les supporters Nantais et Niçois. Alors que les supporters Nantais qui recevaient sont les agresseurs, les "autorités" réagissent "fermement" en interdisant les déplacements de supporters. Même en raisonnant en terme de groupes et non "d'individus", les supporters qui se déplacent sont le plus souvent les victimes mais c'est à leur égard que les institutions affichent leur fermeté car c'est la méthode la plus simple pour elle de réaliser leur objectif qui est de faire cesser un désordre, quelle que soit la manière d'y parvenir. On entre dans la logique où la femme violée qui se promène la nuit ou en mini-jupe constitue le problème.

 

Oui, il y a de ça car c'est plus simple pour l’État d'investir quelques moyens en restreignant la liberté "en amont", plutôt que d'avoir à mobiliser davantage de ressources pour maintenir la sécurité "en aval". En plus, dans le cas présent, l’État sait décréter des interdits mais pas la tolérance : tu ne peux pas forcer quelqu'un à ne pas se sentir insulté, à ne pas être énervé, à ignorer ce que fait ou pense ton voisin, etc. Interdire, c'est facile, c'est déjà dans la boite à outils répressifs.

[Bézoukhov]

Oui enfin, tout ça c’est aussi parce qu’on a une élite qui refuse de sanctionner en aval, sauf quand les gens pensent pas comme il faut

[Marlenus]

1 hour ago, Bézoukhov said:

Oui enfin, tout ça c’est aussi parce qu’on a une élite qui refuse de sanctionner en aval, sauf quand les gens pensent pas comme il faut

Et pire qui en fait des martyrs comme dans le cas du hooligan décédés.

 

 

[RaHaN]

 

Fin de blague pour Blagodariov 

[Marlenus]

Connaissais pas.

 

Et bof.

Dans le style, je préférais Nettoyage Ethnik.

C'était plus fun et plus hardcore.

 

Comme quoi même chez les chansonniers de droite il y a de la déperdition.

[fm06]

Un collectif de professionnels de santé appelle à la censure sous le couvert de lutter contre la désinformation en matière de santé.

 

https://www.20minutes.fr/sante/4073227-20240129-responsable-medias-laissent-propager-fausses-informations-discours-antivaccins

 

[Rincevent]

Il y a 2 heures, fm06 a dit :

appelle à la censure sous le couvert de lutter contre la désinformation

C'est toujours comme ça. On attrape les gens en agitant des fantômes (fake news, bots russes...) pour effrayer les bonnes âmes, afin de les mener à accepter la censure la plus crasse.

[Bisounours]

Le Conseil d'État ordonne à l'Arcom de mieux contrôler le pluralisme sur CNews.

 

Communiqué du Conseil d'État

 

La loi du 30 septembre 1986 relative à la liberté de communication impose aux chaînes de télévision d’assurer l’honnêteté, le pluralisme et l’indépendance de l’information et fait de l’Autorité de régulation de la communication audiovisuelle et numérique (Arcom) la garante du respect par les chaînes de ces obligations. Estimant que CNews ne respectait pas ces exigences, l’association Reporters sans frontières a demandé à l’Arcom de mettre en demeure cette chaîne de les respecter. Face au refus de l’Arcom de prononcer une telle mise en demeure, Reporters sans frontières a saisi le Conseil d’État.

....

 

Suivant des modalités qu’il lui appartient de définir, l’Arcom doit veiller à ce que les chaînes assurent, dans le respect de leur liberté éditoriale, l’expression pluraliste des courants de pensée et d’opinions en tenant compte des interventions de l’ensemble des participants aux programmes diffusés, y compris les chroniqueurs, animateurs et invités.

[fm06]

Quote

Au-delà de la situation spécifique du Sahel et de ses relations avec la France, c’est toute une politique policière et judiciaire vis-à-vis de la diffusion et de la propagation exponentielle des fausses informations qui doit être revue.

Encore aujourd’hui, la menace que représente pour la démocratie libérale la diffusion massive de fausses informations est considérée comme une menace mineure, alors même que la presse écrite ou les émissions de radio ou de télévision, pourtant devenues des supports marginaux dans l’acte de s’informer, sont l’objet d’une surveillance tatillonne.

La loi existe pourtant pour punir ces dérives informationnelles. Encore faut-il la faire appliquer. 

 

Un appel à la censure dans un article publié par Contrepoints ???

https://www.contrepoints.org/2024/02/14/471088-les-champions-francoafricains-du-french-bashing