Écologie, développement Duracell & topinambours

[Tramp]

Pourquoi réduire la consommation de charbon ? C’est de loin l’energie la moins chère. 

[Cortalus]

Il y a 6 heures, Tramp a dit :

Pourquoi réduire la consommation de charbon ? C’est de loin l’energie la moins chère. 

 

Et si tu intègres les coûts en termes de santé ?

[Tramp]

il y a 35 minutes, Cortalus a dit :

 

Et si tu intègres les coûts en termes de santé ?

 

Quels sont ils ?

[Cortalus]

il y a 9 minutes, Tramp a dit :

 

Quels sont ils ?

 

J'en sais rien, c'est pour ça que je pose la question, au cas où tu ais des données à ce sujet. A ma connaissance, le charbon est la source d'énergie la plus létale en ratio énergie produite rapportée au nombre de décès (sachant qu'une partie des morts concerne les sites d'extraction et une autre les sites de consommation du charbon). La question me paraît donc assez légitime. Concrètement, la qualité de l'air dans les agglos polonaises est assez préoccupante (selon mes amis sur place, ça s'améliore un peu depuis la chute du mur, avec la modernisation des systèmes de chauffage, mais ça prend beaucoup de temps).

[Tramp]

Ils feraient bien d’éloigner les centrales des villes ou d’en avoir de plus performantes. 

[Zagor]

Il y a 11 heures, Cortalus a dit :

 

de faire des centrales nucléaires pour eux.

 

L'article précise que c'est leur intention. Sauf que des centrales nucléaires ça ne se construit pas en un jour et qu'il faut des moyens.

 

[POE]

La silicose, maladie des mineurs, responsable d'insuffisance respiratoire entre autre choses. La Société de Secours Minière de la Loire en sait quelque chose...

Cela pour l'extraction du charbon, pour sa consommation, c'est la production de particules fines qui sera responsable de la toxicité.

[Alchimi]

L'allemagne n'avait pas dû rallumer pleins de centrales à charbon quand ils ont tout fermé leur parc nucléaire civil, ce qui a produit une grosse pollution aux particules fines qui allait jusqu'à poser des problèmes de pollution en france, nottament sur paris, quand le vent venait du nord-est? (Question sérieuse).

[Cortalus]

Il y a 14 heures, Tramp a dit :

Ils feraient bien d’éloigner les centrales des villes ou d’en avoir de plus performantes. 

 

L'éloignement est un peu compliqué pour le chauffage urbain... Il y a de fortes pertes sur le réseau de distribution, qui sont bien sûr influencées par leur longueur. Au final, pour éloigner la chaudière, il faut donc accroître la consommation de combustible pour compenser les pertes sur réseau. Cela fait augmenter la pollution globale et surtout le prix, à cause des charges variables mais aussi fixes (entretien du réseau).

 

Autre technique que j'ai eu l'occasion d'observer : on choisit l'emplacement de la chaudière, proche de la zone de peuplement la plus dense pour limiter l'extension du réseau, et après on démolit les logements autour de la chaudière. C'est possible quand c'est dans un quartier de logement social et que la collectivité peut donc obliger tout le monde à déménager.

 

PS : je décris, ça ne veut pas dire je cautionne.

[Tramp]

il y a 9 minutes, Cortalus a dit :

L'éloignement est un peu compliqué pour le chauffage urbain... Il y a de fortes pertes sur le réseau de distribution, qui sont bien sûr influencées par leur longueur. Au final, pour éloigner la chaudière, il faut donc accroître la consommation de combustible pour compenser les pertes sur réseau. Cela fait augmenter la pollution globale et surtout le prix, à cause des charges variables mais aussi fixes (entretien du réseau).

 

Oui, mais tout ça ne peut se gérer que par une bonne définition des droits de propriété qui fait porter les bons coûts aux bonnes personnes. 

De la pollution au milieu de nulle part, ça coûte moins cher qu’en ville et c’est à mettre en balance avec les coûts plus élevés de transport. De même que les coûts de santé doivent être mis en balance avec les économies sur le prix de l’énergie et dans le temps. Ce sont des calculs que seul le marché peut faire. 

[Cortalus]

il y a 39 minutes, Tramp a dit :

 

Oui, mais tout ça ne peut se gérer que par une bonne définition des droits de propriété qui fait porter les bons coûts aux bonnes personnes. 

De la pollution au milieu de nulle part, ça coûte moins cher qu’en ville et c’est à mettre en balance avec les coûts plus élevés de transport. De même que les coûts de santé doivent être mis en balance avec les économies sur le prix de l’énergie et dans le temps. Ce sont des calculs que seul le marché peut faire. 

 

Bien sûr. Et en pratique, tout ce qu'on a c'est des contrats de concession pourris pilotés n'importe comment par les élus locaux.

[Rincevent]

Il y a 3 heures, Alchimi a dit :

L'allemagne n'avait pas dû rallumer pleins de centrales à charbon quand ils ont tout fermé leur parc nucléaire civil, ce qui a produit une grosse pollution aux particules fines qui allait jusqu'à poser des problèmes de pollution en france, nottament sur paris, quand le vent venait du nord-est? (Question sérieuse).

Si si, foi d'asthmatique.

[RaHaN]

Féminisme, écologie, Gorafi ? A force, je ne sais plus où poster leur âneries..
 

 

[Tramp]

Entre l’écriture inclusive et les anglicismes, est-ce qu’on pourrait parfois avoir de la communication officielle en français ?

[Rincevent]

Il y a 2 heures, RaHaN a dit :

Féminisme, écologie, Gorafi ? A force, je ne sais plus où poster leur âneries..
 

 

Bah, les femmes premières victimes du réchauffement climatique, c'est presque du niveau de "les femmes, premières victimes de la guerre". Pour ce genre de feministes, les hommes sont au mieux des consommables fongibles, au pire sacrifiables car dispensables.

[Alchimi]

Notez le nom souligné de Marlène Schiappa. Son biz consistant essentiellement à faire des conf et du bruit médiatique, faut bien qu'elle insiste que c'est elle qui organise ce truc.

[Hugh]

https://www.bfmtv.com/international/apres-la-delocalisation-de-la-cop25-a-madrid-greta-thunberg-demande-de-l-aide-pour-revenir-en-europe-1798326.html

 

"Après la délocalisation de la COP25 à Madrid, Greta Thunberg demande de l'aide pour revenir en Europe"

 

Citation

"Puisque la COP25 a été déplacée de Santiago à Madrid, je vais avoir besoin d’aide. Il s’avère que j’ai traversé la moitié du globe dans le mauvais sens", ironise la jeune fille. "Je dois maintenant trouver un moyen pour traverser l’Atlantique en novembre. Si quelqu’un pouvait m'aider à trouver un moyen de transport, je serais extrêmement reconnaissante", ajoute-t-elle.

 

 

[Tramp]

Je suis sûr que IAG dessert Madrid. Sinon, elle n’a qu’à partager un des nombreux jets privés qui s’y rendront. 

[Alchimi]

Je... C'est encore plus con que le gorafi.

[Domino]

Il y a 17 heures, RaHaN a dit :

Féminisme, écologie, Gorafi ? A force, je ne sais plus où poster leur âneries..
 

 

 

Meteor hits earth, women most affected.

[Tramp]

Le mois d’octobre 2019 a été le mois d’octobre le plus chaud en 2019

 

Le Monde - Octobre 2019 a été le mois d’octobre le plus chaud dans le monde

 

Le mois d’octobre de cette année a été 0,63 °C au-dessus de la température moyenne de la période de référence 1981-2000, selon le service européen Copernicus.

https://www.lemonde.fr/planete/article/2019/11/05/octobre-2019-a-ete-le-mois-d-octobre-le-plus-chaud-dans-le-monde_6018126_3244.html

[cedric.org]

8 minutes ago, Tramp said:

Le mois d’octobre 2019 a été le mois d’octobre le plus chaud en 2019

 

Le Monde - Octobre 2019 a été le mois d’octobre le plus chaud dans le monde

 

Le mois d’octobre de cette année a été 0,63 °C au-dessus de la température moyenne de la période de référence 1981-2000, selon le service européen Copernicus.

https://www.lemonde.fr/planete/article/2019/11/05/octobre-2019-a-ete-le-mois-d-octobre-le-plus-chaud-dans-le-monde_6018126_3244.html

Quote

Les quatre dernières années ont été les plus chaudes jamais enregistrées sur la planète.

"Le monde fait les articles les plus fake news jamais enregistrés sur le web" est dans ce cas tout aussi vrai.

[Alchimi]

Tiens en parlant de ça sur inter dans leur émission écolo (qui a remplacé définitivement leur émission scientifique) où ils tombent dans un truc cintré/catastrophiste/jour, eh bien hier ils avaient une avocate qui militait pour accorder des droits aux forêts, aux fleuves, etc, histoire que tout un chacun puisse porter plainte contre un vilain pollueur si par exemple un fleuve se fait polluer. Borderline la notion des "droits de l'air" fut évoquée.

 

Ce serait à mourir de rire si ça ne faisait pas autant de sons de cloches d'autoritarisme béat permanents dans le discours de plus en plus d'écolos...

[G7H+]

Il y a une rivière en Nouvelle Zélande comme ça.

[Tramp]

il y a une heure, Alchimi a dit :

Tiens en parlant de ça sur inter dans leur émission écolo (qui a remplacé définitivement leur émission scientifique) où ils tombent dans un truc cintré/catastrophiste/jour, eh bien hier ils avaient une avocate qui militait pour accorder des droits aux forêts, aux fleuves, etc, histoire que tout un chacun puisse porter plainte contre un vilain pollueur si par exemple un fleuve se fait polluer. Borderline la notion des "droits de l'air" fut évoquée.

 

Ce serait à mourir de rire si ça ne faisait pas autant de sons de cloches d'autoritarisme béat permanents dans le discours de plus en plus d'écolos...

 

J’ai vu un universitaire expliquer en direct qu’il fallait donner un siège permanent au conseil de sécurité de l’ONU aux animaux sauvages...

[Alchimi]

Sans déconner? Et personne en face de lui ne lui a répondu qu'il fumait la moquette?

[Zagor]

il y a 11 minutes, Tramp a dit :

 

J’ai vu un universitaire expliquer en direct qu’il fallait donner un siège permanent au conseil de sécurité de l’ONU aux animaux sauvages...

 

Un nom, si ca n’est pas indiscret?

Sinon au moins sa nationalité, son domaine ( prof de lettres, droit ou autre), et son université.

 

il y a 10 minutes, Alchimi a dit :

Sans déconner? Et personne en face de lui ne lui a répondu qu'il fumait la moquette?

 

Il y a un gros potentiel de blagues à base de : les animaux sauvages ont deja un siège permanent au Conseil.

[Tramp]

il y a 6 minutes, Zagor a dit :

Un nom, si ca n’est pas indiscret?

Sinon au moins sa nationalité, son domaine ( prof de lettres, droit ou autre), et son université.

 

J’ai pas retenu. Il enseignait à l’UQAM (c’était là bas). Il me semble qu’il était français par contre. 

 

J’accompagnais une meuf à des conférences sur le sujet. C’était tellement WTF que je me suis dit que ça servait vraiment à rien de poser des questions. 

Ca commençait avec les conneries habituelles et pas méchantes sur la taille des cages des poules pour finir par le truc sur l’ONU. En passant par la comparaison avec les esclaves noirs (pour le coup, infamante).

[Mégille]

il y a 6 minutes, Zagor a dit :

Il y a un gros potentiel de blagues à base de : les animaux sauvages ont deja un siège permanent au Conseil.

Ils en ont même 5.

[Tramp]

il y a 19 minutes, Alchimi a dit :

Sans déconner? Et personne en face de lui ne lui a répondu qu'il fumait la moquette?

 

L’essentiel de l’audience c’était du babos plus ou moins foncedé donc bon...