RaHaN Posté 17 février 2020 Signaler Posté 17 février 2020 il y a 28 minutes, Neomatix a dit : Je me soigne au Whisky. T'es pas le seul apparemment. 1
POE Posté 17 février 2020 Signaler Posté 17 février 2020 Ok, donc je valide le fait que la disparition du privé sous contrat pour un privé totalement hors contrat, tout en conservant un niveau de prélèvement absolument identique, serait une bonne chose pour la plupart d'entre vous. Parce que c'est bien cela qui se passe depuis des années avec la sécu, la part de ce qui est pris en charge diminue alors que les cotisations augmentent... et ce n'est pas l'illusion d'un reste à charge zero pour les prothèses et les lunettes qui a changé la donne.
Lancelot Posté 17 février 2020 Signaler Posté 17 février 2020 J'éduque mon enfant au whisky, où est ma subvention de l'ednat ? 1
Tramp Posté 17 février 2020 Signaler Posté 17 février 2020 il y a 12 minutes, POE a dit : Ok, donc je valide le fait que la disparition du privé sous contrat pour un privé totalement hors contrat, tout en conservant un niveau de prélèvement absolument identique, serait une bonne chose pour la plupart d'entre vous. Parce que c'est bien cela qui se passe depuis des années avec la sécu, la part de ce qui est pris en charge diminue alors que les cotisations augmentent... et ce n'est pas l'illusion d'un reste à charge zero pour les prothèses et les lunettes qui a changé la donne. Non non non. Ce n’est pas ce qui s’est passé pour l’homéopathie. Sarkozy a décidé unilatéralement de rembourser et Macron y a mis fin. On ne t’a pas vu monter au créneau contre ce qu’a fait Sarkozy.
Rübezahl Posté 17 février 2020 Signaler Posté 17 février 2020 Il y a 2 heures, POE a dit : L'école il y a au moins le privé sous contrat qui limite la casse. Tiens d'ailleurs, je suppose qu'il faudrait se réjouir si ce privé sous contrat disparaissait aussi, ça fera moins de dépenses publiques, n'est ce pas ? Tu es lourd de chez lourd. Personne n'a parlé de fermer Boiron. Juste que ça ne serait plus payé par le pot commun. Boiron existe toujours. Si tu veux acheter leur eau sucrée, tu peux toujours le faire. Mais tes voisins ne participent plus, de force, à ce délire là. Putain d'atteinte aux libertés. 1
Carl Barks Posté 17 février 2020 Signaler Posté 17 février 2020 à l’instant, Rübezahl a dit : Tu es lourd de chez lourd. Personne n'a parlé de fermer Boiron. Juste que ça ne serait plus payé par le pot commun. Boiron existe toujours. Si tu veux acheter leur eau sucrée, tu peux toujours le faire. Mais tes voisins ne participent plus, de force, à ce délire là. Putain d'atteinte aux libertés. Voilà. Après, je vais me faire l'avocat du diable, mais les remboursements de l'homéopathie, ce n'est pas grand chose. On est plus dans la question de principe que le pur enjeu financier, ce qui ne me pose pas de problème (en plus du fait qu'il n'y a pas de petite économie).
Lameador Posté 17 février 2020 Signaler Posté 17 février 2020 2 minutes ago, Carl Barks said: Voilà. Après, je vais me faire l'avocat du diable, mais les remboursements de l'homéopathie, ce n'est pas grand chose. On est plus dans la question de principe que le pur enjeu financier, ce qui ne me pose pas de problème (en plus du fait qu'il n'y a pas de petite économie). Surtout que les médicaments homéopathiques seront substituées par autre chose pris en charge (des anthalgiques ou des anti-dépresseurs, par exemple). Les économies à la clé ne me semblent pas flagrantes.
Neomatix Posté 17 février 2020 Signaler Posté 17 février 2020 il y a 8 minutes, Carl Barks a dit : Après, je vais me faire l'avocat du diable, mais les remboursements de l'homéopathie, ce n'est pas grand chose €128m par an ce n'est pas grand chose ? Change ton avatar ! De quoi supprimer une douzaine de petites taxes.
Carl Barks Posté 17 février 2020 Signaler Posté 17 février 2020 il y a 24 minutes, Neomatix a dit : €128m par an ce n'est pas grand chose ? Change ton avatar ! De quoi supprimer une douzaine de petites taxes. J'admets
Marlenus Posté 17 février 2020 Signaler Posté 17 février 2020 Allez bientôt la culture remboursée par la sécu. En effet on arrive avec la santé culturelle dans les carnets de santé. "Le rapport propose [...]d'introduire la "santé culturelle" dans les carnets de santé. "Pour rendre les parents acteurs de la santé culturelle", il s'agit d'"intégrer cette notion dans les carnets de santé, assortie de recommandations et conseils en matière d'éveil culturel et artistique", énonce la proposition numéro un." https://www.francetvinfo.fr/culture/sante-culturelle-malles-a-lire-passeport-culturel-les-propositions-d-aurore-berge-pour-renforcer-l-acces-a-la-culture_3829881.html 1
poney Posté 17 février 2020 Signaler Posté 17 février 2020 La politique de l'offre c'est mal, sauf si c'est la culture.
Neomatix Posté 17 février 2020 Signaler Posté 17 février 2020 L'Etat prend le contrôle de l'éveil culturel des enfants, ça s'annonce bien. Inspiré par la raison et la science, en plus : Citation La députée reprend ce concept d'une proposition de la psychanalyste Sophie Marinopoulos Quand on sait que "la culture" selon l'Etat c'est "quel est le titre du Monde aujourd'hui ?", ça promet.
Bisounours Posté 17 février 2020 Signaler Posté 17 février 2020 il y a 39 minutes, Vilfredo Pareto a dit : ce que l'Etat recommande pour notre bien aujourd'hui
POE Posté 18 février 2020 Signaler Posté 18 février 2020 Il y a 22 heures, Tramp a dit : Non non non. Ce n’est pas ce qui s’est passé pour l’homéopathie. Sarkozy a décidé unilatéralement de rembourser et Macron y a mis fin. On ne t’a pas vu monter au créneau contre ce qu’a fait Sarkozy. Je ne vois pas de quoi tu parles à propos de Sarkozy. Les médicaments homéopathiques disposaient d'un statut d'exception depuis des dizaines d'années, et bien avant Sarkozy. La disparition de ce statut a très logiquement entraîné la fin du remboursement. Pas de surprise de ce côté là.
cedric.org Posté 18 février 2020 Signaler Posté 18 février 2020 On 2/17/2020 at 1:25 PM, POE said: Parce que c'est bien cela qui se passe depuis des années avec la sécu, la part de ce qui est pris en charge diminue alors que les cotisations augmentent... et ce n'est pas l'illusion d'un reste à charge zero pour les prothèses et les lunettes qui a changé la donne. Pff encore les vieilles rengaines à ce que je vois. Tu confonds lubies personnelles et efficacité du soin. Ca sert à rien, ça dégage, et celui qui veut quand même se rassurer paiera sa retraite au soleil à la famille Boiron. Je me soigne en allant chez le magnétiseur. Je me soigne comme je veux quand même. Alors je veux et j'exige que ce soit remboursé. C'est pas compliqué à comprendre. Que ce non-médicament ne soit pas remboursé comme un médicament, c'est la première bonne nouvelle de la sécu depuis des années. Mais au nom du droit de l'eau de la mémoire de l'eau on devrait continuer à rembourser quelque chose dont en 200 ans on n'a pas montré une seule étude positive et où chaque point a été démonté des dizaines de fois. C'est quoi la prochaine étape, demander le remboursement du pélerinage à Lourdes? On marche sur la tête en disant qu'il faut continuer les dépenses de ce truc. Rassure-toi et dis-toi que ça ne coute pas si cher . 22 hours ago, Rübezahl said: Tu es lourd de chez lourd. Personne n'a parlé de fermer Boiron. Note que personne ne pleurerait si cette arnaque gigantesque crevait. A part Poe.
Tramp Posté 18 février 2020 Signaler Posté 18 février 2020 il y a 4 minutes, cedric.org a dit : C'est quoi la prochaine étape, demander le remboursement du pélerinage à Lourdes? on rembourse les cures thermales... 1
POE Posté 18 février 2020 Signaler Posté 18 février 2020 Je ne comprends pas cette agressivité. Je me fiche de Boiron et des laboratoires. Je me fiche aussi de l'homéopathie en tant que tel. Je suis pour la liberté de se soigner comme on le souhaite. Il y a en France un assureur monopolistique qui veut imposer à tous, médecins, malades, une seule façon de se soigner, celle que les autorités ont choisis. Cela ne vous pose aucun problème parce que vous êtes contre l'homéopathie, cette position n'est pas défendable.
Lancelot Posté 18 février 2020 Signaler Posté 18 février 2020 L'homéopathie n'est pas interdite. Try again. 2
cedric.org Posté 18 février 2020 Signaler Posté 18 février 2020 13 minutes ago, POE said: Je ne comprends pas cette agressivité. Je me fiche de Boiron et des laboratoires. On a déjà eu cette discussion, et ce n'était pas ce qui en était ressorti. Aie au moins l'honnêteté de l'admettre. 13 minutes ago, POE said: Je me fiche aussi de l'homéopathie en tant que tel. Je suis pour la liberté de se soigner comme on le souhaite. Très bien. Dans ce cas remboursons le magnétisme et l'astrologie. Chacun se soigne comme il le veut. Es-tu d'accord avec ça? Ou avec un bon gros grog : remboursons le rhum. Ou mieux : Je veux qu'on me rembourse ça. Je me soigne comme je veux. 13 minutes ago, POE said: Il y a en France un assureur monopolistique qui veut imposer à tous, médecins, malades, une seule façon de se soigner, celle que les autorités ont choisis. Cela ne vous pose aucun problème parce que vous êtes contre l'homéopathie, cette position n'est pas défendable. C'est parfaitement défendable parce que pour une fois ça fait économiser de la thune. Thune qui nous reviendra tous à la fin du mois (ou pas) pour acheter ce qui nous botte. Comparer le remboursement des lunettes (200 euros l'oeil) au rebmoursement de l'homéopathie (certes 1000€/kg, mais au final 6 euros la boîte), bon, comment dire, c'est ça qui n'est pas défendable. On est tous d'accord sur le monopole. Maintenant si au moins ce monopole ne rembourse pas les ovnis, c'est toujours ça de gagné. Edit : parce que tu crois, en plus, qu'une assurance privée va rembourser ces conneries sans t'entuber derrière? La libéralisation du marché, ça voudrait dire la fin du remboursement de toutes ces conneries instantanément pour les assurances sérieuses, et un bon gros supplément pour les gogo.
POE Posté 18 février 2020 Signaler Posté 18 février 2020 Ne te sens pas obligé de faire des blagues lourdingues, tu n'es pas le premier en plus. Les assurances privées en Suisse ou en Allemagne remboursent bien souvent la plupart des soins de cette nature (homéopathie, naturopathie, phytothérapie) pour une raison très simple : les personnes qui pratiquent ce genre de soins sont souvent bien plus soucieuses de leur santé, et par conséquent, le plus souvent bien moins à risque de maladies que les autres. 1
cedric.org Posté 18 février 2020 Signaler Posté 18 février 2020 13 minutes ago, POE said: Ne te sens pas obligé de faire des blagues lourdingues, tu n'es pas le premier en plus. Les assurances privées en Suisse ou en Allemagne remboursent bien souvent la plupart des soins de cette nature (homéopathie, naturopathie, phytothérapie) pour une raison très simple : les personnes qui pratiquent ce genre de soins sont souvent bien plus soucieuses de leur santé, et par conséquent, le plus souvent bien moins à risque de maladies que les autres. magnétisme, astrologie, rhum.
Lameador Posté 18 février 2020 Signaler Posté 18 février 2020 16 minutes ago, POE said: Ne te sens pas obligé de faire des blagues lourdingues, tu n'es pas le premier en plus. Les assurances privées en Suisse ou en Allemagne remboursent bien souvent la plupart des soins de cette nature (homéopathie, naturopathie, phytothérapie) pour une raison très simple : les personnes qui pratiquent ce genre de soins sont souvent bien plus soucieuses de leur santé, et par conséquent, le plus souvent bien moins à risque de maladies que les autres. Pour cette raison, et pour une autre. L'homéopathie est souvent prescrite, par exemple, aux convalescents. L'alternative est donc des anti-dépresseurs et/ou autres produits pas forcément moins chers ni moins nocifs. Voir emême un jour d'hospitalisation en plus. Pas sur que vous fassiez de grandes économies. 1
Lancelot Posté 18 février 2020 Signaler Posté 18 février 2020 Donc en l'absence de bonbons à prescrire on prescrit... de vrais médicaments. Et c'est mal. Apparemment. 2
Neomatix Posté 18 février 2020 Signaler Posté 18 février 2020 il y a 38 minutes, cedric.org a dit : le remboursement des lunettes Ca aussi c'est completement con. Ce n'est pas un risque mais une certitude donc aucune raison de l'assurer. il y a 13 minutes, Lameador a dit : Pour cette raison, et pour une autre. L'homéopathie est souvent prescrite, par exemple, aux convalescents. L'alternative est donc des anti-dépresseurs et/ou autres produits pas forcément moins chers ni moins nocifs. Voir emême un jour d'hospitalisation en plus. Ou... rien ? Une fraise tagada matin, midi et soir ?
poney Posté 18 février 2020 Signaler Posté 18 février 2020 Le 17/02/2020 à 13:36, poney a dit : Vous êtes en train de débattre avec Poe. je m'auto-cite 2 1 2
cedric.org Posté 18 février 2020 Signaler Posté 18 février 2020 2 hours ago, Neomatix said: Ca aussi c'est completement con. Ce n'est pas un risque mais une certitude donc aucune raison de l'assurer. Ou... rien ? Une fraise tagada matin, midi et soir ? 1/ Les gens ont du mal à entendre "arrête de faire chier et va te coucher, ça passera dans 48h". Du coup on rabat sur de la bobologie inutile mais qui coute moins cher que des vrais médicaments inutiles aussi. Je pense que c'est une question de formation du médecin qui doit apprendre à faire accepter le fait qu'il n'y a rien à faire à part dormir à ses patients. Pas facile. 2/ Sur le coup, le placébo est une réalité. Même quand on le sait. Alors que le médecin donne lui-même un verre d'eau, ça marchera tout autant et ça coutera moins cher. Ou du paracétamol, qui est 90% du temps utile quand même (et qui du coup fait en plus office de placebo "ça m'aide à guérir" alors que c'est juste "ça diminue la douleur"). Bref, il y a des vrais sujets autour du placébo, malheureusement jamais pris en compte quand on parle avec des pro-homéopathie. 2
Lancelot Posté 18 février 2020 Signaler Posté 18 février 2020 3 hours ago, cedric.org said: Bref, il y a des vrais sujets autour du placébo, malheureusement jamais pris en compte quand on parle avec des pro-homéopathie. Tout à fait. Mais d'expérience dans ce genre de débat c'est déjà presque impossible de passer le cap du "effet placebo donc ça veut dire que ça marche". 1
L'affreux Posté 19 février 2020 Signaler Posté 19 février 2020 Il y a 17 heures, cedric.org a dit : Je pense que c'est une question de formation du médecin qui doit apprendre à faire accepter le fait qu'il n'y a rien à faire à part dormir à ses patients. Pas facile. De nos jours qui a le temps de dormir ? 1
Marlenus Posté 19 février 2020 Signaler Posté 19 février 2020 19 hours ago, cedric.org said: 1/ Les gens ont du mal à entendre "arrête de faire chier et va te coucher, ça passera dans 48h". Surtout avec des délais de carence de 3 jours. Donc soit tu es vraiment malade et pour quelques temps. Soit tu veux quelque chose pour pouvoir bosser.
POE Posté 19 février 2020 Signaler Posté 19 février 2020 Dans la série la HAS pense et décide à votre place : https://www.egora.fr/actus-medicales/diabetologie/54143-diabete-de-type-2-la-has-reagit-aux-tacles-des-diabetologues-sur Classe thérapeutique toujours pas disponible en France, pour des raisons probablement économiques. Une bonne nouvelle ?
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