Macron : ministre, candidat, président... puis oMicron

[h16]

Macron avec les patrons qu'il a, faut pas s'étonner que les gains de ses politiques se retrouvent limités.Sa loi a été rabotée par son propre camp de buses.

Néanmoins il y a des intentions et un discours. Il ne faut pas juger Macron seulement sur les résultats, mais aussi sur le travail de pédagogie qu'il réalise, et ça c'est un travail qui peut payer sur le long terme. Qui sait mais le secteur des bus contaminera d'autres secteurs de l'économie pour aller vers plus de libéralisation, une sorte de politique de pas à pas en Socialie.

C'est trop facile de lui demander de révolutionner la France en seulement deux ans, alors qu'il est seul parmi la classe politique à piger un peu l'économie. 

Je préfère lui donner du crédit plutôt que de sautiller énervé à être impatient de voir des résultats tout de suite. En tout cas je ne vois pas ce que l'on perd à lui donner notre soutien s'il se présentait. Pourquoi être intransigeant?

 

Rien à voir avec l'intransigeance. Macron est un pur produit du système. Le truc, c'est qu'il a découvert, probablement un peu par hasard, qu'en ayant le discours qu'il tenait, il conservait la sympathie d'une partie des Français contrairement à ce qu'on lui avait dit. Alors, il conserve ("tant que je gagne je joue"). Alors peut-être, oui, dans un monde un peu souple avec des gens de bonne volonté, ça pourrait probablement se concrétiser en quelque chose allant dans le bon sens. Mais là, maintenant, en France, avec les dettes, la politique keynésienne, les corruptions multiples, les syndicats, les boulets du PS, le climat social et le niveau abyssal d'économie chez nos compatriotes, je ne peux que dire :

 

Macron, il venait en 95 - 97, oui, il avait une chance. Là, on est quasiment 20 ans en retard.

[Bisounours]

c'est horrib' ce que tu dis, tu m'ôtes tout espoir en des lendemains qui gazouillent

[Flashy]

Une solution = bunker.

[Anne Hutchinson]

Toi, tu vois les intentions officielles. Moi, je vois le bidule téléguidé par Hollande pour calmer Bruxelles.

 

Ah? Moi je voyais plutôt le bidule électoral pour foutre la merde à droite, en leur laissant le choix d'approuver Macron (et donc de reconnaitre qu'un gvt socialiste fait mieux qu'eux) ou de le désapprouver (et donc de montrer qu'ils sont contre les réformes, si petites soient-elles.)

[h16]

Ah? Moi je voyais plutôt le bidule électoral pour foutre la merde à droite, en leur laissant le choix d'approuver Macron (et donc de reconnaitre qu'un gvt socialiste fait mieux qu'eux) ou de le désapprouver (et donc de montrer qu'ils sont contre les réformes, si petites soient-elles.)

 

Aussi. C'est un obus à têtes multiples, en fait. Le bordel à gauche, le bordel à droite, caution bruxelloise : pratique.

 

Note que la droite ne s'est pas engagée : elle n'a globalement rien dit, ce qui fait qu'elle est neutre et s'en est plutôt bien sortie à ce sujet.

 

La loi travail actuellement, ça, ça sent plus la pétaudière téléguidée par Aubry et les minoritaires / frondeurs du PS pour se séparer du gouvernement qui puduku maintenant, avant 2017.

 

Mais ce qui surnage de tout ça, c'est le résultat concret pour les Français : anecdotique (tant pour les lois Macrons que pour tout le reste ; même le Mariage pour tous, une fois les comptes faits, ne concerne qu'une poignée de gens par an).

[Tremendo]

Rien à voir avec l'intransigeance. Macron est un pur produit du système. Le truc, c'est qu'il a découvert, probablement un peu par hasard, qu'en ayant le discours qu'il tenait, il conservait la sympathie d'une partie des Français contrairement à ce qu'on lui avait dit. Alors, il conserve ("tant que je gagne je joue"). Alors peut-être, oui, dans un monde un peu souple avec des gens de bonne volonté, ça pourrait probablement se concrétiser en quelque chose allant dans le bon sens. Mais là, maintenant, en France, avec les dettes, la politique keynésienne, les corruptions multiples, les syndicats, les boulets du PS, le climat social et le niveau abyssal d'économie chez nos compatriotes, je ne peux que dire :

Macron, il venait en 95 - 97, oui, il avait une chance. Là, on est quasiment 20 ans en retard.

Tu as probablement raison, de toute façon il faudrait qu'il soit énormément entouré et secondé de gens sur la même longueur d'onde et sévèrement burnés face à tous ces groupes organisés qui parasitent la France. Or des gens de cette trempe et capables de communiquer en même temps, ça se compte sur les doigts de la main. Mais j'espère me tromper

[Anne Hutchinson]

Aussi. C'est un obus à têtes multiples, en fait. Le bordel à gauche, le bordel à droite, caution bruxelloise : pratique.

 

D'un point de vue purement stratégique, c'est plutôt malin de la part du Casanova de l’Élysée. La question, c'est qu'est ce qui gagne Macron?

 

Juppé et NKM se sont engagés, il me semble. Quant à NikoSarko, comme d'habitude, il fait du vent.... (j'avoue, j'ai voté pour lui en 2007.... J'étais jeune et idiote).

[Johnnieboy]

Tu as probablement raison, de toute façon il faudrait qu'il soit énormément entouré et secondé de gens sur la même longueur d'onde et sévèrement burnés face à tous ces groupes organisés qui parasitent la France. Or des gens de cette trempe et capables de communiquer en même temps, ça se compte sur les doigts de la main. Mais j'espère me tromper

Burné ou avide de pouvoir. S'il se rend compte qu'il a une carte à jouer en cavalier seul en conservant ce genre d'idées plutôt libérales, il le fera peut-être.

[Escondido]

Burné ou avide de pouvoir. S'il se rend compte qu'il a une carte à jouer en cavalier seul en conservant ce genre d'idées plutôt libérales, il le fera peut-être.

Un homme qui vit avec une femme plus vieille que lui peut-il être avide de pouvoir ?

[Rincevent]

Faut demander à Gaspard Koenig.

[NoName]

Lui aussi ?

[Rincevent]

Tu ne lis pas le fil TIL ?

[Gio]

Les deux grands sujets qui divisent les libéraux : l'avortement et Macron.

[Eltourist]

S'il se présente sans l'étiquette PS et qu'il continue son discours liberhalal peut-être

[Solomos]

(j'avoue, j'ai voté pour lui en 2007.... J'étais jeune et idiote).

Aux deux tours ?

[Nigel]

 Je ne crois pas qu'on puisse faire de la France un pays libéral avant longtemps.

 

 Au mieux donc, on peut ralentir le socialisme. Alors pourquoi pas voter Macron ? Ca ne me gênerait pas en soi. 

 

 Surtout que je trouve ça très marrant d'être pro-macron dans les débats entre amis J'aime être un sale troll

[Mathieu_D]

Au fait pourquoi "poisson volant" ? C'est quoi le jeu de mot ?

[Nigel]

 Macron, Maquereau... Non ? 

[h16]

Le député Jussieu : Il y a des patrons de gauche ! Je tiens à vous l'apprendre.

Le président Beaufort : Oui, et y'a aussi des poissons volants mais qui ne constituent pas la majorité du genre.

 

 

[h16]

 Macron, Maquereau... Non ? 

 

Ton fil se serait intitule "Macron vin blanc", c'était dans le sac.

[Anne Hutchinson]

Aux deux tours ?

 

Oui. 2007. travailler plus, gagner plus. J'étais jeune, conne et rebelle. J'évoluai dans un milieu gaucho-bobo, celui de l'école du Louvre et par réaction envers toutes ces pétasses de ma section pour qui la révolution c'était demain (mais en tailleur Chanel et en Louboutins la révolution, faut pas déconner non plus), et bien j'ai voté Sarko...

 

J'ai voté Cheminade en 2012. Au moins le programme était amusant.

 

C'est Nonossable ?

 

[Bisounours]

Limite pour cette fois, ça ira, mais que ça vous serve de leçon ma p'tite dame

[Anne Hutchinson]

Limite pour cette fois, ça ira, mais que ça vous serve de leçon ma p'tite dame

 

Et encore... Tu ne sais pas le pire, mais bon je vais pas polluer le topic sur Macron avec cela.

 

Sa femme c'est une de ses anciennes professeurs de Lycée, non?

[Blonde On Blonde]

Je suis plutôt dans le camp qui aime bien Macron et serait prêt à voter pour lui, mais il ne faut pas rêver. C'est exactement le profil intellectuel et brillant qui excite les commentateurs et les médias mais qui serait infichu de faire une campagne le portant à plus de 10% (et encore en étant optimiste).

[Johnnieboy]

Un homme qui vit avec une femme plus vieille que lui peut-il être avide de pouvoir ?

Je sais pas, il y a un certain Mohamed qui a changé la face du monde et il était marié à une femme de 15 ans son aînée.

[Rincevent]

Et encore... Tu ne sais pas le pire, mais bon je vais pas polluer le topic sur Macron avec cela.

Une femme ne pollue pas un topic. Une femme, ça fait caca des roses (sans épines), ça fait pipi du parfum, et ça poste des messages pertinents partout.

 

Sa femme c'est une de ses anciennes professeurs de Lycée, non?

Absolument, sa professeur de Lettres ou de Français, je crois.

[Solomos]

Au fait pourquoi "poisson volant" ? C'est quoi le jeu de mot ?

"Il y a des patrons de gauche - - Il y a aussi des poissons volants, mais qui ne constituent pas la majorité du genre."

Michel Audiard - 1920-1985 - Le Président - 1961

TIL que c'était du Audiard

[Solomos]

Oui. 2007. travailler plus, gagner plus. J'étais jeune, conne et rebelle. J'évoluai dans un milieu gaucho-bobo, celui de l'école du Louvre et par réaction envers toutes ces pétasses de ma section pour qui la révolution c'était demain (mais en tailleur Chanel et en Louboutins la révolution, faut pas déconner non plus), et bien j'ai voté Sarko...

 

J'ai voté Cheminade en 2012. Au moins le programme était amusant.

 

C'est Nonossable ?

Je ne vais pas te jeter la pierre, j'ai bien voté pour lui au 2ème tour.

Par contre "travailler plus pour gagner plus" ce n'était pas un slogan sarkozyste.

Sur la question des 35h et des heures supplémentaires, il avait répondu quelque chose du genre: "Je suis pour que ceux qui désirent travailler plus pour nourrir leur famille, bla bla bla, puissent le faire au lieu de se retrouver en week-end sans avoir de sous pour en profiter"

Et la première utilisation du slogan "travailler plus pour gagner plus" était une façon critique de résumer le programme de Sarko. Il a finalement été utilisé comme slogan, mais assez faiblement.

La mémoire collective est assez influençable ( Jesrad avait créé un sujet très intéressant sur la question ), j'en ai fait l'expérience quand récemment plusieurs personne de mon boulot pensaient que c'était Sarko qui avait prononcé la phrase sur le fait d'avoir raté sa vie si à 50 ans t'avais pas une Rolex.

[Mathieu_D]

C'était pas Séguéla ?

[Solomos]

C'était pas Séguéla ?

Si justement, d'où mon étonnement.

Mais beaucoup de gens ne connaissent pas bien Séguéla, par contre ils se souviennent d'une phrase choquante avec "Rolex" dedans concomitante à l'époque bling-bling de Sarko et puis comme Séguéla était proche de Sarko à l'époque, quelques années plus tard dans la mémoire de certains, la Rolex à 50 ans ça n'évoque plus que Sarko.