cedric.org Posté 9 février 2017 Signaler Posté 9 février 2017 Avec un tel programme, il va faire remonter Fillon et siphonner Hamon.Il y a tant de droiteux que ça qui sont anti-ecologie ? Pas si sur...
Bisounours Posté 9 février 2017 Signaler Posté 9 février 2017 Adieu veau vache cochon couvée, on est foutus, adieu le micro libéralisme de Macron 1
Nathalie MP Posté 9 février 2017 Signaler Posté 9 février 2017 Macron présente son "programme" écolo. Certains vont avoir des difficultés à avaler : MiaM. Je ne savais pas qu'il tenait tant que ça au soutien de Ségolène Royal. En plus de tout le reste, il adopte aussi son point de vue sur NDDL (seul point convenable, du reste). A croire qu'elle ne s'est ralliée que sur la base d'un accord de gouv écologique ... Et le ministère d'Etat, c'est pour qui ? En tout cas, voilà qui signe son dirigisme. Rien de tel que l'écologie pour savoir qui est quoi. 1
Solomos Posté 9 février 2017 Signaler Posté 9 février 2017 Ministère d'Etat ça signifie quoi exactement ? Il y des ministères d'Etat et des ministères pas d'Etat ?
Johnnieboy Posté 9 février 2017 Signaler Posté 9 février 2017 En tout cas, voilà qui signe son dirigisme. Rien de tel que l'écologie pour savoir qui est quoi. Au contraire : tout le monde est écolo de nos jours. C'est la victoire de cette idéologie.
Rincevent Posté 9 février 2017 Signaler Posté 9 février 2017 Ministère d'Etat ça signifie quoi exactement ? Il y des ministères d'Etat et des ministères pas d'Etat ? Ouais, question de préséance pour le protocole, et de rémunération aussi.
Bézoukhov Posté 9 février 2017 Signaler Posté 9 février 2017 D'ailleurs, on râle sur Macron, mais on est quand même pas malins. On devrait envoyer un sous-marin aux législatives pour En Marche. Si ça se trouve, les places sont dispos (j'ai cru comprendre qu'il y avait un bonus pour les filles ; il y a pas une libérale qui veut tenter les législatives ?). En plus, la rédaction de CP pourra devenir assistant parlementaire !
Rincevent Posté 9 février 2017 Signaler Posté 9 février 2017 Macron en route vers la victoire.Si la bulle ne se dégonfle pas avant. Sinon, ce sera MLP.
Loi Posté 9 février 2017 Signaler Posté 9 février 2017 Ou même un troisième candidat, au point où on en est. Mais en tout cas, c'est en formulant des propositions de ce type, c'est à dire inutiles, dangereuses et non-révolutionnaires, qu'il a le plus de chance de gagner.
Johnnieboy Posté 9 février 2017 Signaler Posté 9 février 2017 Si la bulle ne se dégonfle pas avant. Sinon, ce sera MLP. Non. Tout le monde a plus de chances que Le Pen de l'emporter. Car n'importe quel candidat au second tour face à elle recevra le soutien des autres. Je veux bien écouter le discours du type "Oui mais Trump, Brexit, les sondages sont bidons", etc mais je vois pas dans quel monde elle peut atteindre 50%. 2
h16 Posté 9 février 2017 Signaler Posté 9 février 2017 Non. Tout le monde a plus de chances que Le Pen de l'emporter. Car n'importe quel candidat au second tour face à elle recevra le soutien des autres. Je veux bien écouter le discours du type "Oui mais Trump, Brexit, les sondages sont bidons", etc mais je vois pas dans quel monde elle peut atteindre 50%.Un seul : celui où il y a 50 ou 60% d'abstention. Ce qui n'arrivera pas.
Rincevent Posté 9 février 2017 Signaler Posté 9 février 2017 Un seul : celui où il y a 50 ou 60% d'abstention. Ce qui n'arrivera pas.Non, les abstentionnistes sont aussi susceptibles de voter Le Pen que les autres. Non. Tout le monde a plus de chances que Le Pen de l'emporter. Car n'importe quel candidat au second tour face à elle recevra le soutien des autres. Je veux bien écouter le discours du type "Oui mais Trump, Brexit, les sondages sont bidons", etc mais je vois pas dans quel monde elle peut atteindre 50%.Ce n'est pas ce discours que je vais te tenir, mais plutôt "les candidats et les media auront beau appeler à voter gentil, les gens suivent de moins en moins leurs recommandations. Notamment parce que depuis qu'Internet et les media sociaux sont partout, ceux qui pensent mal se rendent compte qu'ils ne sont pas seuls du tout.".
Johnnieboy Posté 9 février 2017 Signaler Posté 9 février 2017 Non, les abstentionnistes sont aussi susceptibles de voter Le Pen que les autres. .". J'entends bien mais la faille de cette proposition réside dans ce mystère : mais quels abstentionnistes ont plus de chances d'aller voter ? Le Pen peut faire très peur à certains abstentionnistes mais peut-elle susciter un véritable enthousiasme chez les abstentionnistes susceptibles de voter pour elle ?
Rincevent Posté 9 février 2017 Signaler Posté 9 février 2017 J'entends bien mais la faille de cette proposition réside dans ce mystère : mais quels abstentionnistes ont plus de chances d'aller voter ? Le Pen peut faire très peur à certains abstentionnistes mais peut-elle susciter un véritable enthousiasme chez les abstentionnistes susceptibles de voter pour elle ?Oui, je peux parfaitement imaginer que les derniers se disent "Oh putain on a peut-être enfin l'opportunité de renverser la table, allons-y".
Loi Posté 9 février 2017 Signaler Posté 9 février 2017 En vérité les temps sont tellement instables qu'il est impossible de se baser sur l'expérience pour déterminer l'issue de cette élection. Un parfum à base de tous pourris/défiance généralisée de l'opinion publique, plein de nouvelles gueules, contexte incertain à l'inter, problématiques sécuritaires exo et endogènes... Donc l'option Le Pen reste crédible.
Cthulhu Posté 9 février 2017 Signaler Posté 9 février 2017 Non, les abstentionnistes sont aussi susceptibles de voter Le Pen que les autres. Il y a des études dessus ? Mon idée était plutôt que les extrêmes se bougeaient pour aller aux urnes, plus que pour les partis de gouvernement.
Loi Posté 9 février 2017 Signaler Posté 9 février 2017 Il y a des études dessus ? Mon idée était plutôt que les extrêmes se bougeaient pour aller aux urnes, plus que pour les partis de gouvernement. http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2015/12/10/montee-du-fn-et-abstention-pourquoi-ce-n-est-pas-si-simple_4829128_4355770.html Article de fin 2015, au sujet des élections régionales, tu dois pouvoir trouver plus récent.
Rincevent Posté 9 février 2017 Signaler Posté 9 février 2017 Il y a des études dessus ? Mon idée était plutôt que les extrêmes se bougeaient pour aller aux urnes, plus que pour les partis de gouvernement.Il y a très, très peu de sondages sur le sujet (et pour cause, ce qui intéresse les principaux financeurs, qui sont des partis politiques, ce sont ceux qui vont voter, justement). Mais j'ai le souvenir d'une étude sur ce sujet il y a quelques années (peut-être faite par le Cevipof, mais sans aucune certitude).
Cthulhu Posté 9 février 2017 Signaler Posté 9 février 2017 http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2015/12/10/montee-du-fn-et-abstention-pourquoi-ce-n-est-pas-si-simple_4829128_4355770.html Article de fin 2015, au sujet des élections régionales, tu dois pouvoir trouver plus récent. Merci, je lirais ça dans la soirée
Rincevent Posté 9 février 2017 Signaler Posté 9 février 2017 Tiens, voilà l'étude dont je me souvenais : http://www.valeursactuelles.com/politique/sondage-exclusif-pour-qui-voteraient-les-abstentionnistes-45668 1
Cortalus Posté 10 février 2017 Signaler Posté 10 février 2017 Il y a aussi des électeurs qui peuvent être tentés de voter Le Pen en se disant que de toute manière elle n'aura pas de majorité parlementaire. C'est un raisonnement qui peut se défendre du point de vue de la mécanique des législatives. A priori, c'est une attitude d'électeur "stratège", qui veut envoyer un message protestataire mais avec un peu de hedging, "parce qu'il ne faut pas déconner, quand même". Trop intello et donc très minoritaire à ce jour. Mais si les MSM commencent à appuyer sur le thème "le FN ne peut pas gagner les législatives", le vote Le Pen pourrait devenir encore plus décomplexé.
Astha Posté 10 février 2017 Signaler Posté 10 février 2017 ça coûte rigoureusement rien ... car c'est déjà prévu par la grande distri depuis un bon moment. le soleil en été aussi, peut-être ? Je viens de voir l'interview, il parle aussi de 5 milliards pour la transition agricole.
GilliB Posté 10 février 2017 Signaler Posté 10 février 2017 Au contraire : tout le monde est écolo de nos jours. C'est la victoire de cette idéologie. Oui, bon, tout le monde est pour les petits oiseaux et l'herbe verte. Comme les curées qui sont contre la faim dans le monde, ou les cocos contre la misère des petits. Fastoche la politique, une idée qui fait pleurer la ménagère de moins 50 ans, et l'élection est dans la poche. Je fait confiance à Macron et son sourire Ultra Brite.
chameau Posté 10 février 2017 Signaler Posté 10 février 2017 L'electorat c'est plutot les + de 50ans non?
Cugieran Posté 10 février 2017 Signaler Posté 10 février 2017 Pour le moment, même si les abstentionnistes se bougent, hors des considérations je vote, je vote pas et invariablement depuis des mois, quand on interroge les gens sur leur opinion du FN elle est mauvaise pour 70% de la population. Quand on leur demande si un jour, ils pourraient voter pour le FN, 70% disent "en aucun cas". On a de la marge... Mon avis, c'est que les sympathisants FN ont un énorme taux de participation et qu'il faut que le FN soit présent au second tour puis se RPRise encore pas mal pour faire bouger ces chiffres... Quant à Macron, je continue de penser qu'il risque de s'effondrer. Je vois bien les trois gauches à 10-15%. Même un mauvais Fillon passerait dans ce cas. Un certain Chirac n'a jamais eu de succès au premier tour... et pourtant.
Koalib Posté 10 février 2017 Signaler Posté 10 février 2017 Cela dit un mauvais Fillon n'est pas certain de vaincre Le Pen au second tour... Alors que Macron probablement.
L'affreux Posté 10 février 2017 Signaler Posté 10 février 2017 Personnellement je parie toujours sur Fillon.
Bisounours Posté 10 février 2017 Signaler Posté 10 février 2017 bah moi je préfère un mauvais Fillon qu'une bonne Marine, hein
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