Paris, laboratoire du socialisme

[Tramp]

il y a 1 minute, Vilfredo a dit :

Bah non: ou est la preuve? C’est la preuve par le fait? Quelle méthode

C’est quoi ta preuve qu’ils n’en ont pas besoin ? Tu as entendu des voix ?

 

il y a 1 minute, Vilfredo a dit :

Il y a un article de Rothbard là dessus qu’on pourrait relire —il fait justement cette accusation de théodicée 

Cool. 

[Tramp]

à l’instant, Rincevent a dit :

Par exemple, McDonald's a pour politique d'entourer systématiquement chaque franchisé de ses concurrents par deux de ses franchisés à lui, même si l'un de ses deux franchisés ne devient jamais profitable, simplement par souci de tuer la concurrence.

Ce serait crédible s’il n’y avait pas autant de concurrence dans le monde du fast food. 

[Rincevent]

il y a 2 minutes, Vilfredo a dit :

Il y a un article de Rothbard là dessus qu’on pourrait relire —il fait justement cette accusation de théodicée 

Si tu as la référence, ça m'intéresse.

[Mégille]

Carrefour se trompe peut-être dans son anticipation d'un besoin, et dans ce cas, il échouera. Mais, s'il ne vole pas son magasin, c'est au marché de le déterminer, pas à l'administrateur du coin.

[Bézoukhov]

il y a 36 minutes, Vilfredo a dit :

Bah non: ou est la preuve? C’est la preuve par le fait?

Que en pratique, je fais plus confiance aux analystes de chez Carrefour et au franchisé qui met ses sous là dedans qu’en un philosophe croisé sur internet  .
 

Il y a 1 heure, GilliB a dit :

Dans l'esprit du libéralisme, un propriétaire fait ce qu'il veut de son bien et c'est aux voisins de faire la preuve d'une nuisance.

On est bien dans le NIMBY, avec l'appel de la force publique (pétition) pour entraver un propriétaire.

 

Et comment on définit une nuisance ? Dans le monde libéral « parfait », ce genre de choses serait géré avec un ensemble de règlements de copropriété et de servitudes complexes qui ferait que l’usage de ce local serait limité à certaines activité commerciales de haut de gamme. Dans le monde réel, ça a été délégué aux pouvoirs municipaux.

 

Dans le cas d’espèce, les riverains ont les sous pour racheter le local et y subventionner un libraire indépendant donc je ne vais pas pleurer  . Mais plus généralement, le massacre actuel des locaux commerciaux de centre ville (les chaînes et les revendeurs de vêtement qui avaient viré le petit commerce il y a 50 ans se font plier par la vente en ligne ; il ne reste plus que le commerce de bouche pour être rentable) va poser un certain nombre de questions du même type partout.
 

[Bézoukhov]

Il y a 2 heures, Vilfredo a dit :

Alain Finkielkraut c’est un donneur de leçon du vivre ensemble? Première nouvelle

Disons que ça s’analyse aussi très probablement comme un enieme avatar de la guerre entre les petits journalistes wokes déclassés et les boomers.

 

 

 

 

[Tramp]

il y a une heure, Bézoukhov a dit :

Dans le monde libéral « parfait », ce genre de choses serait géré avec un ensemble de règlements de copropriété et de servitudes complexes qui ferait que l’usage de ce local serait limité à certaines activité commerciales de haut de gamme

Les gens plus riches ont aussi besoin de manger et d’acheter des clopes. Et les moins riches qui habitent les chambres de bonne aussi. 
Si par nuisance, on parle d’éventuels squatteurs devant le magasin, la solution libérale c’est de pouvoir les dégager. Suffit de transférer la propriété des trottoirs. 

[Bézoukhov]

J’ai le droit d’avoir envie de vivre dans un quartier où je fais 200m pour m’acheter à manger, mais où en échange je ne vois pas le magasin de mes fenêtres  .

 

Et les nuisances ça n’est pas que les squatteurs ; c’est les livraisons, c’est les jeunes qui passent acheter une bouteille à 22h (et qui défilent toute la soirée). Des nuisances qui viennent naturellement avec.

 

[Daumantas]

Il y a 7 heures, Bézoukhov a dit :

Le problème c’est la placette à l’angle Vavin / Brée, non ? C’est évident qu’un truc comme ça ça va attirer les gens qui zonent  .

Je n'en suis pas certain ; la ligne de pensée développée par les riverains est assez délirante, en quoi un carrefour city attirerait nécessairement des "profils dérangeants" ? Et puis pourquoi resteraient-il pour zoner sur cette placette alors qu'à quelques dizaines de mètres il y a le Luxembourg qui est tout de même plus sympathique pour traîner (certes le soir il est fermé) ?

Surtout que dans mon souvenir, à quelques centaines de mètres, au niveau de la jonction entre la rue Boissonade et le boulevard du Montparnasse il y a une épicerie de quartier, assez crade, ouverte 24h/24 7j/7 (j'ai eu l'occasion d'y aller à des horaires improbables après des marches nocturnes avec des amis et c'était toujours ouvert) et qui est loin d'attirer des profils particulièrement dérangeants alors un petit carrefour...

 

Après les plaintes concernant les nuisances sonores sont sans doute plus défendables mais j'ai envie de dire : et alors ? Évidemment que vivre dans une ville dense amène ce genre de petits "dérangements". Ils apprendront à vivre avec, je dormais fréquemment chez une amie qui habitait rue du Dragon (à côté d'un Picard) et il fallait sacrément tendre l'oreille pour entendre le bruit de ces livraisons qui semblent si terrifiantes aux yeux des pétitionnaires.

[GilliB]

il y a 23 minutes, Bézoukhov a dit :

J’ai le droit d’avoir envie 

 Ca commence mal..

il y a 27 minutes, Bézoukhov a dit :

 je ne vois pas le magasin de mes fenêtres .

Par contre ceux qui sont à 200m peuvent le voir, NIMBY..

il y a 30 minutes, Bézoukhov a dit :

Des nuisances qui viennent naturellement avec.

 On est à Paris, et pas au fond de la Creuse.

[Marlenus]

On parle d'un des quartiers les plus chers de Paris (oui 20k€/m² c'est cher même pour Paris) et les liborgiens savent exactement quels sont les commerces à proximité.

 

That's légit.

 

 

[Bézoukhov]

 

il y a 19 minutes, GilliB a dit :

 Ca commence mal..

Je n’ai pas demandé de droit opposable.

 

Dans NIMBY souvenez vous qu’il y a un M par ailleurs. La réponse libérale c’est pas « ta gueule, le propriétaire est souverain » mais « tu aurais dû sécuriser les servitudes si c’est si important pour toi ; et vu le pognon qu’ont les signataires, tu peux même monter une SCI pour acheter le local ».

 

il y a 23 minutes, GilliB a dit :

On est à Paris, et pas au fond de la Creuse.

C’est précisément leur argument, hein. On est dans le haut de la rue Vavin, pas dans le bas (si mes souvenirs sur le sens de circulation sont le bon).

 

il y a 4 minutes, Marlenus a dit :

On parle d'un des quartiers les plus chers de Paris (oui 20k€/m² c'est cher même pour Paris) et les liborgiens savent exactement quels sont les commerces à proximité.

 

That's légit.

 

 

Ben tu as pas mal de trucs étudiants autour.

[Marlenus]

Par contre j'apprécie ce genre de commentaires:

 

Quote

"C'est très protégé ici, et c'est normal, souligne de son côté le coiffeur pour enfants Simon Benbaruk, président de l'association des commerçants. La police vient dès qu'on l'appelle. Quand on est à plus de 20 000 euros le mètre carré, on n'a pas envie d'avoir de la racaille en bas de chez soi!"

 

La police qui protège, c'est normal quand on est riche.

Faudrait pas être comme les gueux pour qui c'est normal que la police ne protège pas.

 

Quand tu payes juste 10k€/m², tu n'es pas dérangé par avoir de la racaille en bas de chez toi.

Donc pas besoin d'avoir la police qui vient quand tu as besoin d'elle...

 

 

 

 

 

 

[Bézoukhov]

Tiens Pierre Richard dément. C’est un homonyme banquier.

 

Il y a vraiment deux sujets. Un pignouferie de presse du monde et une question vraiment intéressante sur la planification urbaine.

[Tramp]

il y a 27 minutes, Bézoukhov a dit :

une question vraiment intéressante sur la planification urbaine.

La planification urbaine, c’est le mal du siècle. 
Le bruit du gars qui va chercher sa bouteille à 22h, ça se règle par des triples vitrages. Si tant est que ça existerait dans les beaux quartiers : sans la planification urbaine, la densité de population aurait continué de baisser et donc potentiellement moins de magasins de ce genre. 

[Bézoukhov]

Parce que tu vois seulement la version etatique de la planification.

 

Mais tu es bien d’accord que si un promoteur alloue des terrains en les grevant d’une interdiction éternelle de construire au dessus d’une certaine hauteur (justement parce que c’est valorisé par les investisseurs au sein de ce quartier), c’est légitime ?

[Tramp]

il y a une heure, Bézoukhov a dit :

Mais tu es bien d’accord que si un promoteur alloue des terrains en les grevant d’une interdiction éternelle de construire au dessus d’une certaine hauteur (justement parce que c’est valorisé par les investisseurs au sein de ce quartier), c’est légitime ?

Oui. 

On construit en hauteur quand le coût de construire un étage est moins cher que le coût du sol. C’est une question qui se pose beaucoup moins quand les villes peuvent grandir en surface. 

Il faut que ce soit vachement valorisé pour s’embêter à acheter du terrain plusieurs fois le prix que tu pourrais trouver ailleurs dans la ville. Ça veut probablement dire un logement plus petit et peu d’espaces verts. Ça limite le pool d’investisseurs. 

 

[Lameador]

Le droite la plus bête du monde récidive.

 

Ils ont une candidate populaire, pugnace et implantée. Il choisissent donc de parachuter contre elle une vieille baderne.

 

https://www.lefigaro.fr/politique/legislatives-a-paris-les-republicains-investissent-michel-barnier-rachida-dati-maintient-sa-candidature-20250728

 

[fryer]

C’est parti pour Rachida !

[PABerryer]

En fait elle a plutôt bien jouée car cela a forcé les LR à la prendre comme tête de liste ce qui n'était pas gagné avant l'été. 

[fryer]

Plus qu’à espérer que la Macronie la laisse tranquille. 
Avec le nouveau mode de scrutin, elle a toutes ses chances. Il me semble que depuis NKM, la droite avait la majorité en nombre d’électeurs dès le 1er tour.

[Adrian]

 

[fryer]

Y’a que moi qui ne voit pas les tweets ?

[PABerryer]

idem

[Marlenus]

C'est assez régulier dans les tweets que poste Adrian pour moi.

[Azref]

Il y a 14 heures, fryer a dit :

Y’a que moi qui ne voit pas les tweets ?

 

Il y a 9 heures, PABerryer a dit :

idem

 

Il y a 9 heures, Marlenus a dit :

C'est assez régulier dans les tweets que poste Adrian pour moi.

Je pensais être le seul à avoir ce problème, je ne sais pas ce que le forum fait sur l'intégration twitter mais parfois rien ne n'affiche, obligé de bidouiller un peu pour retrouver le tweet.

https://xcancel.com/franceinfo/status/1961693001534562327

 

[Rübezahl]

Ces gens-là sont véritablement les ennemis de l'espèce humaine.

Et ceux qui votent pour eux également, qu'ils en aient conscience ou pas.

[Lancelot]

Ah oui c'est d'une stupidité impressionnante. Un peu comme si le gars allait rassurer les éleveurs qui se font bouffer leur troupeau par des loups en leur montrant un caniche.

[cedric.org]

Pile au moment où les parisiens reçoivent leur notification de taxe foncière. Magnifique. 

[Marlenus]

C'est un membre du parti animaliste.

 

Parti qui a fait 2% aux européennes avec une affiche représentant un chat.

 

Ce qui est marrant c'est qu'il ne suffit pas d'éviter la gauche pour les éviter, on a des élus du parti animaliste sur des listes LR ou UDI et des personnalités qui ne sont pas des gauchistes comme Bardot les soutiens.