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École & éducation : Le temps des secrets


Messages recommandés

Posté
il y a 10 minutes, GilliB a dit :

Oui et non. Un prof doit s'adapter au niveau de ses élèves et donc s'il a une classe d'enfants de prof, il doit en faire plus. J'imagine qu'à Louis le Grand  ou Henri IV le niveau d'enseignement doit être supérieur que dans un LEP de Bobigny.

C'est mon point. Normalement, c'est aux Examens de fin de 3eme que tu juges un niveau non ?

Posté
3 minutes ago, BirdyNamNam said:

C'est le coté école des fans que je trouve bizarre. En effet tout est relatif car les enfants vont se comparer par rapport à la moyenne de la classe voire celui de l'établissement. On peut dire que c'est un écart de référentiel uniquement.

Mais, j'ai l'impression que 10 correspond à la moyenne nationale. pour ne pas pénaliser les enfants qui sont dans des collèges moins bons. Si c'est le cas (je n'ai pas de preuves, mais c'est ce que sous entendait la principale), ca vous laisse songeur sur niveau des collèges moins bon.

C'est génant dans les comparaisons entre classes entre établissements mais franchement ça n'a pas vraiment d'impact à l'intérieur de la classe. (enfin chacun réagit différemment, un tel se satisfera d'une note moyenne, un autre non, encore un autre se décourage à la moindre réflexion, encore un autre au contraire réagit en se surpassant à une blessure d'orgueil scolaire... Faut adapter)

Et le classement est toujours là si nécessaire. (qui me semble peu adapté aux très jeunes)

  • Yea 1
Posté
à l’instant, Mathieu_D a dit :

mais franchement ça n'a pas vraiment d'impact à l'intérieur de la classe

Oui, oui, on est d'accord.

Posté
il y a 1 minute, ttoinou a dit :

Vous aviez des classements d'élèves par classe au collège vous ? Jamais vu ça 

Qu'est-ce que tu entends par là ?

Posté

Ben genre j'ai 12/20 de moyenne et je suis le 16ième de la classe et voilà la liste des meilleurs dans l'ordre du meilleur au plus nul avec les nom de les notes

 

il y a 25 minutes, Mathieu_D a dit :

C'est génant dans les comparaisons entre classes entre établissements mais franchement ça n'a pas vraiment d'impact à l'intérieur de la classe. (enfin chacun réagit différemment, un tel se satisfera d'une note moyenne, un autre non, encore un autre se décourage à la moindre réflexion, encore un autre au contraire réagit en se surpassant à une blessure d'orgueil scolaire... Faut adapter)

Et le classement est toujours là si nécessaire. (qui me semble peu adapté aux très jeunes)

Je réagissais à ça mais en fait il voulait ptêt dire le classement de l'établissement au niveau national (mais encore j'ai jamais entendu parler de ça pour les collèges ?)

 

 

Posté
40 minutes ago, GilliB said:

Oui et non. Un prof doit s'adapter au niveau de ses élèves et donc s'il a une classe d'enfants de prof, il doit en faire plus. J'imagine qu'à Louis le Grand  ou Henri IV le niveau d'enseignement doit être supérieur que dans un LEP de Bobigny.

Sauf qu'adapter son enseignement ne veut pas forcément dire donner des notes basses sous prétexte que le gamin s'est trouvé dans une classe de surdoués.

 

En tant que parent, ce qu'il m'intéresse de savoir c'est où on est mon enfant dans l'apprentissage de ses savoirs, la comparaison peut aider à ce sujet mais juste qu'il soit meilleur ou moins bon que son voisin je m'en tamponne le coquillard.

 

Quand j'étais au lycée, une prof de math avait la réputation de faire faire le programme de math sup' aux Lycéens dès la 1ère. Et les moyennes était dans le style 4 à 6 avec elle.
Personne avait envie de l'avoir comme prof et en tant que parent cela m'aurait gonflé de l'avoir comme prof pour mon enfant.

 

A moins que je mette mon enfant dans un lycée pour l'élite, cela me gonflerait qu'il ait 5 de moyenne si il fait parti des 10% des meilleurs français en math juste car il est tombé dans la classe des 1% ou que la prof a décidé de leur montrer le programme qu'il aura dans 2ans.

 

Surtout dans un monde où le dossier devient plus important que le bac.

 

Posté
il y a 13 minutes, Marlenus a dit :

Quand j'étais au lycée, une prof de math avait la réputation de faire faire le programme de math sup' aux Lycéens dès la 1ère. Et les moyennes était dans le style 4 à 6 avec elle.

Oui, mais cela est le contraire de s'adapter au niveau des élèves.

Posté
il y a 53 minutes, Vilfredo Pareto a dit :

Ces lycées ne sont pas secteurisés ils recueillent la crème de la crème de la région parisienne en mode full méritocratie

H4 c'est encore sectorisé, non ?

il y a 37 minutes, Vilfredo Pareto a dit :

Même si je me souviens d’un cours où on avait passé easy un quart d’heure à expliquer que dans Recueillement de Baudelaire, “la multitude vile” etait le sujet de “va cueillir”.

Nan mais ça irait déjà mieux si les poètes mettaient les mots dans le bon ordre.  Tout ça pour faire genre... « Le gai souriceau », « Le prompt madrigal », « La frisottée moustache ».

T'façon je suis fâché avec le français au lycée : j'ai eu 18 toute l'année et je me suis tapé 12 au bac.

il y a 16 minutes, Marlenus a dit :

la classe des 1%.

No such thing. Même dans mon privé lycée de provinciaux bourgeois, les bons étaient également répartis.

Posté
il y a 20 minutes, Neomatix a dit :

Même dans mon lycée privé de provinciaux bourgeois, les bons étaient également répartis.

 

Dans mon lycée public de province y avait ceux qui faisaient Anglais européenne et les autres. Et parmi les classes d’Anglais européenne, y avait ceux qui allaient à Caernarfon en échange au mois de février et ceux qui allaient deux semaines à St Petersburg, FL au même moment. 

Posté
il y a 49 minutes, ttoinou a dit :

Vous aviez des classements d'élèves par classe au collège vous ? Jamais vu ça 

 

Qui n'a pas vécu un rendu de copies par ordre décroissant des notes ne sait pas ce qu'est le stress :D .

 

Et il me semble que tous mes bulletins du lycée incluent le rang dans la classe.

 

il y a 43 minutes, Marlenus a dit :

Surtout dans un monde où le dossier devient plus important que le bac.

 

T'inquiète, les gens savent correctement lire un dossier en vis à vis du lycée et des profs. La plupart des recrutements restent assez locaux.

Posté
il y a 26 minutes, Bézoukhov a dit :

 

Qui n'a pas vécu un rendu de copies par ordre décroissant des notes ne sait pas ce qu'est le stress :D .

 

 

L’humiliation devant toute la classe, le classique français.

Posté

Aujourd'hui je ne pense plus que l'émulation compétitive soit une des meilleures façons de tirer les élèves vers le haut franchement.

Il faudrait vraiment que ce soit dans un but d'écrèmage assumé pour que ce soit le plus pertinent.

Après face au concours c'est mieux d'avoir l'habitude d'être classé.

Posté
Il y a 2 heures, Mathieu_D a dit :

C'est amusant, on lit souvent ici que l'école française ce n'est que par coeur et conformisme hors certaines analyses ne pointent pas dans cette direction :

 

On peut noter que les élèves français se débrouillent mieux en raisonnement (score de 502 pour la France, le premier, Singapour, est à 595) qu’en restitution pure de connaissances (480 pour la France et 621 pour Singapour). La stigmatisation du par cœur et l’accoutumance à de l’à peu près (souvent valorisé en évaluation) y sont peut-être pour quelque chose.

http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2020/12/08122020Article637430181218329432.aspx (dans l'analyse de TIMSS 2019)

Donc 20 points de différence dans deux items très différents, c'est se débrouiller mieux ? Qu'est-ce que ce serait alors si, sans même changer d'item, un même pays nous foutait une branlée de 90 ou de 120 points dans chacun des items. :lol:

Posté
3 hours ago, Mathieu_D said:

Ça ne produit pas tellement de différences entre deux classes de noter de 0 à 20 ou de 10 à 20.

Ça pose problème si tu notes selon la convention 2 mais que tu laisses entendre (aux élèves, aux parents...) que c'était selon la convention 1. Enfin, de toute manière les bons savent toujours qu'ils sont bons et les mauvais qu'ils sont mauvais, l'école des fans ne peut brouiller l'info que dans une certaine limite.

 

2 hours ago, Marlenus said:

Surtout dans un monde où le dossier devient plus important que le bac.

Avoir du contrôle continu au bac est déjà une absurdité.

 

1 hour ago, Tramp said:

Dans mon lycée public de province y avait ceux qui faisaient Anglais européenne et les autres.

La même (sauf que j'étais en section européenne allemand).

  • Yea 2
Posté
il y a 28 minutes, Lancelot a dit :

La même (sauf que j'étais en section européenne allemand).

Avec latin et grecque pour couronner le tout ? La crème de la crème 

Posté

J'ai échappé aux langues mortes, contrairement au reste de ma fratrie :lol:

Il me semble que l'option n'existait plus au lycée d'ailleurs.

Posté

Meme sans. C'est comme Marlene ou Barbara, elles feraient mieux d'arrêter la politique et de sortir un OF. Encore mieux, un OF partagé ( ͡° ͜ʖ ͡°)

  • Yea 1
Posté

Arrêtez avec Marlène elle est vulgos.

 

il y a 4 minutes, NoName a dit :

Encore mieux, un OF partagé ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Rachida et Najat dans Les Beurrettes à l'Elysée 

Posté

Marlene elle a déjà écrit un porno et je te jure que Les Beurettes à l'Elysee ça pourrait limite être le titre du dernier chapitre.

  • Haha 4
Posté
il y a 46 minutes, Waren a dit :

L'éducation socialiste, résumée en une minute. 

 


Najat/la gauche en a rêvé, Blanquer/la droite l’a fait. 

  • Yea 1
Posté
il y a une heure, ttoinou a dit :
il y a une heure, NoName a dit :

 

Rachida et Najat dans Les Beurrettes à l'Elysée 

Plutôt :

Ultimate surrender : french politics edition.

  • Love 1
Posté
il y a 44 minutes, Mégille a dit :

Plutôt :

Ultimate surrender : french politics edition.

 

Je préfère Upper floor et public disgrace perso 

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