École & éducation : Le temps des secrets

[Marlenus]

https://www.huffingtonpost.fr/entry/blanquer-veut-relancer-lapprentissage-du-latin-et-du-grec-valeurs-communes-de-leurope_fr_6192bf7ae4b0ccd68d32c4a8

 

"l’enseignement optionnel en lycée sera ouvert aux élèves de la voie technologique à la rentrée scolaire prochaine"

 

Pas que je sois contre l'idée, mais je me demande si il n'y a pas d'autres priorités sur là où il faut affecter les moyens...

[poney]

Je trouvais l'argument un peu con en lisant le titre mais le fait que c'est pour faire chier les wokes me plait bien (moi je pense que c'est important dans un cursus général, et je n'ai fais que 3 ans de latin parce que c'est la culture de base ; de la même manière en tant qu'athée convaincu je pense que les cours de religion sont important, quand je vois comme ma gonz est absoluement larguée en culture religieuse au sens large, je me dis qu'on a paumé un truc en chemin).

[Marlenus]

11 minutes ago, poney said:

Je trouvais l'argument un peu con en lisant le titre mais le fait que c'est pour faire chier les wokes me plait bien (moi je pense que c'est important dans un cursus général, et je n'ai fais que 3 ans de latin parce que c'est la culture de base ; de la même manière en tant qu'athée convaincu je pense que les cours de religion sont important, quand je vois comme ma gonz est absoluement larguée en culture religieuse au sens large, je me dis qu'on a paumé un truc en chemin).

Ah mais dans un système éducationnel qui donnerais les bases en français, en mathématiques, etc.
Je ne pourrais qu'être d'accord avec toi.

Mais là, je pense que ce n'est pas vraiment la priorité.

 

[poney]

il y a 1 minute, Marlenus a dit :

Ah mais dans un système éducationnel qui donnerais les bases en français, en mathématiques, etc.
Je ne pourrais qu'être d'accord avec toi.

Mais là, je pense que ce n'est pas vraiment la priorité.

 

 

est-ce que ça peut l'empirer ?

[Marlenus]

5 minutes ago, poney said:

 

est-ce que ça peut l'empirer ?

On parle de l'EN là.

Tout peux l'empirer

 

Plus sérieusement, quand tu as des directives comme celle-ci, soit on va dépenser plus d'argent public soit on va déshabiller des matières un rien plus importantes (de mon point de vue) pour celles-ci.

Ce qui dans tous les cas ne va pas dans le bon sens.

[poney]

Mmmh, c'est la saison du Beaujolais Nouveau et il est bon malgré cette année chelou : alors je suis optimiste et je vais imaginer que ça ne sera pas pire cette fois-ci

[Mathieu_D]

7 hours ago, poney said:

Mmmh, c'est la saison du Beaujolais Nouveau et il est bon malgré cette année chelou 

Tiens tu y as eu droit en avant-première ?

[poney]

il y a 32 minutes, Mathieu_D a dit :

Tiens tu y as eu droit en avant-première ?

 

oui, hier justement (Karim Vionnet, Pierre André Dumat), ainsi qu'une copie italienne plutôt pas mal

[Adrian]

Évaluations scolaires : le syndicat d'enseignants SNUipp-FSU juge "inquiétant" le niveau de lecture des élèves de 6e

 

Citation

Les résultats des évaluations du primaire, présentés par le ministère de l'Éducation nationale, révèlent que globalement, les élèves de CP et CE1 ont retrouvé les niveaux d'avant le premier confinement où les classes avaient fermé trois mois à cause du Covid-19. Mais seulement la moitié des élèves de 6e ont le niveau attendu. On tombe à un tiers en éducation prioritaire renforcée.

 

[poney]

Quand des études sur le "covid loss" (version extreme du "summer loss") sortiront, ça sifflotera dans les ministères. 

[Mister_Bretzel]

Sur la perte de niveau à l'école, j'ai une anecdote de mon grand père, né en 1930, qui à la fin de la guerre a réussit à communiquer avec plusieurs soldats américains en latin pour échanger des clopes contre d'autres trucs.

Difficilement imaginable aujourd'hui.

[poney]

"habemus cigarettem" 

[poney]

il y a 7 minutes, Mister_Bretzel a dit :

Sur la perte de niveau à l'école, j'ai une anecdote de mon grand père, né en 1930, qui à la fin de la guerre a réussit à communiquer avec plusieurs soldats américains en latin pour échanger des clopes contre d'autres trucs.

Difficilement imaginable aujourd'hui.

en vrai, ça n'est pas significatif de la perte générale du niveua de l'école, un écolier aujourd'hui doit maitriser beaucoup plus de matières différentes et beaucoup plus de sujets différents

 

il faudrait comparer sur les sujets qui existent toujours, au meme niveau.

[Marlenus]

13 minutes ago, poney said:

en vrai, ça n'est pas significatif de la perte générale du niveua de l'école, un écolier aujourd'hui doit maitriser beaucoup plus de matières différentes et beaucoup plus de sujets différents

 

il faudrait comparer sur les sujets qui existent toujours, au meme niveau.

Le gamin de maintenant, il va commander ses cigarettes sur internet.

 

Le latin et le grecs sont des matières qui sont des marqueurs de l'élite.

C'était déjà le cas à l'époque.

Encore plus maintenant.

 

C'est très bien qu'il y en ait, mais cela a jamais été (en tout cas au XXème siècle et après) une matière pour les foules.

 

 

[Dardanus]

Qui nous délivrera du latin et du grec ? 

[Pelerin Dumont]

il y a 4 minutes, Dardanus a dit :

Qui nous délivrera du latin et du grec ? 

L'Ottoman?

[Carl Barks]

Il y a 14 heures, poney a dit :

 

oui, hier justement (Karim Vionnet, Pierre André Dumat), ainsi qu'une copie italienne plutôt pas mal

J'ai déjà bu du Vionnet, c'est sympa. 

Ma référence en Beaujolais nouveau, c'est généralement Chermette. 

[poney]

Ah ben oui monsieur a bon goût

[Carl Barks]

il y a 1 minute, poney a dit :

Ah ben oui monsieur a bon goût

Je fréquente de bons endroits qui ont de bonnes références. Je suis plutôt ignare si on me laisse seul. 

[Calembredaine]

Il y a 19 heures, Dardanus a dit :

Qui nous délivrera du latin et du grec ? 

 

A ce propos, si tu as un lien vers cette fameuse épître, je suis preneur.

[Dardanus]

Il y a 2 heures, Calembredaine a dit :

 

A ce propos, si tu as un lien vers cette fameuse épître, je suis preneur.

C'est un poème d'un de mes compatriotes de la Loire : Joseph de Berchoux

https://books.google.fr/books?id=VmzKrdHExo4C&pg=PA107&lpg=PA107&dq=qui+me+délivrera+des+grecs+et+des+romains+berchoux&source=bl&ots=tR4taqZo-c&sig=ACfU3U3h15vTLtcdwIsGE_rWM0I_6vWFNA&hl=fr&sa=X&ved=2ahUKEwj4wdjFo5_0AhUT3IUKHQFVAGMQ6AF6BAgSEAM#v=onepage&q=qui me délivrera des grecs et des romains berchoux&f=false

[Philiber Té]

Le 16/11/2021 à 00:02, poney a dit :

Je trouvais l'argument un peu con en lisant le titre mais le fait que c'est pour faire chier les wokes me plait bien (moi je pense que c'est important dans un cursus général, et je n'ai fais que 3 ans de latin parce que c'est la culture de base ; de la même manière en tant qu'athée convaincu je pense que les cours de religion sont important, quand je vois comme ma gonz est absoluement larguée en culture religieuse au sens large, je me dis qu'on a paumé un truc en chemin).

 

Dites moi si je me trompe, mais c'est le gars qui s'est arrangé pour torpiller ces cours, qui revient promettre de les remettre à l'ordre du jour (avec un programme européen, histoire de...) ? C'est ça le virtue signalling ?

[poney]

Non ça c'est juste de la politique

[Adrian]

Dans les établissements scolaires, recherche remplaçants désespérément

 

Citation

Rentrée après rentrée, face aux difficultés récurrentes à trouver des candidats, les chefs d’établissement sont nombreux à confier s’être résolus au « système D » : poster une offre sur Leboncoin ou dans la presse locale, faire appel à Pôle emploi, demander ici à un assistant d’éducation, là à un accompagnant d’élève handicapé de s’improviser professeur.

 

[...]

une classe de 4^e qui additionne deux mois de cours de mathématiques et de français perdus. Ou encore ces deux classes de 5^e, dans un collège de la Seine-Saint-Denis, qui n’ont pas cours de français, et quatre classes qui n’ont plus histoire-géographie.

Dans une école élémentaire de la Seine-Saint-Denis, toujours, une classe de CE2 a vu la remplaçante d’une enseignante qui ne s’était pas présentée, en septembre, se faire à son tour porter pâle. « Certains jours, on a laissé les enfants dans le couloir, à jouer ou à faire des dessins, raconte une maman. Ensuite, ça a été la remplaçante de la remplaçante qui ne s’est pas présentée… On a très peu de visibilité sur la suite de l’année. » Même type de témoignage dans une maternelle où, en quinze jours, quatre remplaçants se sont succédé devant des élèves de petite section. « C’est simple, aucun enfant ne sait plus qui est la maîtresse », regrette un parent.

 

[Bézoukhov]

On se tiermondise à vitesse grand V.

Entre l'impossibilité d'enseigner aux enfants, les trains qui ne marchent plus, et l'impossibilité de trouver un médecin...

[Loi]

On manque terriblement de forces vives.

 

En même temps, c'est con hein, mais on fait tout pour les dissuader de se lever tôt le matin.

[poney]

Pourtant c'est sensé être un boulot avec 20 semaines de congés par an, 3000 balles de salaire et des semaines de 18h.

 

Je comprends pas.

[Neomatix]

Quand tu fais partie des <10% des français qui ont le niveau 4ème en maths, t'en as 13 à la douzaine des jobs qui paient 3000 balles.

[Mathieu_D]

6 minutes ago, Neomatix said:

Quand tu fais partie des <10% des français qui ont le niveau 4ème en maths, t'en as 13 à la douzaine des jobs qui paient 3000 balles.

Oula en France en région 50k c'est un gros salaire.

[Neomatix]

Atta, €36k (€50k ?) c'est ce qu'on paie un responsable qualité en province avec un Bac+3. C'est pas le top 1%, hein.