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Commandante Donald Trump : troll, puis candidat puis président puis putschiste puis re président

Neomatix

Par Neomatix
dans Europe et international

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Rincevent

Rincevent

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Il y a 5 heures, Marlenus a dit :

Mais fun fact, ils sont visiblement surtout influencé par un Français: Dominique Venner:

Mouais, les gens qui causent de Venner passent régulièrement à côté de l'influence internationale de Guillaume Faye, qui est probablement très supérieure. 

Marlenus

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17 minutes ago, Rincevent said:

Mouais, les gens qui causent de Venner passent régulièrement à côté de l'influence internationale de Guillaume Faye, qui est probablement très supérieure. 

Je ne rentrerais pas dans ce débat étant assez incompétent sur le sujet.

Mais TIL que Faye a été animateur sur Skyrock et qu'il préconisait l'alliance avec les juifs contre l'Islam.

 

Sur ce nous pouvons revenir à Trump :D

 

 

 

Rincevent

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Il y a 1 heure, Marlenus a dit :

Mais TIL que Faye a été animateur sur Skyrock et qu'il préconisait l'alliance avec les juifs contre l'Islam.

Il aurait aussi joué dans un porno avec Tabatha Cash, paraît-il. Un personnage assez baroque. 

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Marlenus

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Visiblement Trump commence à lâcher ses soutiens trop gênants pour se rallier à ceux qui peuvent gagner.

Il commence à soutenir ceux qui peuvent gagner de préférence à ceux qui lui vouent un culte.

 

https://www.slate.fr/story/266770/donald-trump-nouvelle-strategie-campagne-effrayante-election-presidentielle-etats-unis-novembre-2024

 

(L'article est anti-trump mais ce qu'il raconte est intéressant quand même.)

 

Rincevent

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Il y a 1 heure, Marlenus a dit :

Visiblement Trump commence à lâcher ses soutiens trop gênants pour se rallier à ceux qui peuvent gagner.

Il commence à soutenir ceux qui peuvent gagner de préférence à ceux qui lui vouent un culte.

 

https://www.slate.fr/story/266770/donald-trump-nouvelle-strategie-campagne-effrayante-election-presidentielle-etats-unis-novembre-2024

 

(L'article est anti-trump mais ce qu'il raconte est intéressant quand même.)

 

"L'eFfRaYaNtE stratégie de campagne", aka moins soutenir les moins crédibles ? Le Trump Derangement Syndrome a encore frappé. 

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Marlenus

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7 hours ago, Stephdumas said:

Certains sur Twitter/X/Nitter se demandent si cela à crée un précédent? 

https://nitter.poast.org/lady_pill/status/1796292105310019827#m

 

Je ne vois pas ce que cela change.

 

Là le tweet parle de d'Hillary qui n'a jamais été présidente, donc je ne vois absolument pas ce que cela change pour elle.

 

Et de façon générale, je n'ai pas l'impression que la position des Trumpistes ait été: "Non mais jamais on enverra Biden au tribunal, son statut d'ancien président sera respecté et on ne l'accusera de rien".

 

 

Marlenus

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Ce qu'il faut retenir de ce procès où un ancien président a été reconnu coupable de falsification de documents comptables, c'est qu'il a été accusé par une témoin d'avoir établi un rapport de force dans un rapport consenti.

 

https://www.cnews.fr/monde/2024-05-31/pascal-praud-sur-le-proces-de-donald-trump-aux-etats-unis-la-notion-de-consentement

 

 

 

Alors je ne dis pas que le sujet n'est pas intéressant, juste que ce que ce n'est pas ce que je retiens de ce verdict.

Et le témoignage déterminant m'a plus paru être celui de Michaël Cohen, que celui de Stormy Daniels.

 

 

Comme quoi, je suis toujours étonné des visions différentes qui peuvent ressortir d'un procès.

 

 

 

Bisounours

Bisounours

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Je lis que cette reconnaissance de culpabilité (et les sanctions afférentes) n'est pas un obstacle à sa candidature...

Marlenus

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13 minutes ago, Bisounours said:

Je lis que cette reconnaissance de culpabilité (et les sanctions afférentes) n'est pas un obstacle à sa candidature...

 

On peut être candidat et être élu président même en étant en prison (et il n'ira pas en prison pour cette affaire).

 

Pour le coup l'impact sur l'élection est nul comme toutes les autres affaires qu'il a aux fesses.

Seule chose, il ne pourra pas voter tant qu'il n'aura pas accompli sa peine.

 

Mais à part cela l'impact est faible. Le vote, ou le rejet, Trump n'a rien à voir avec la reconnaissance ou non de sa culpabilité par un jury.

Les votants ont déjà leur idée, cela ne changera rien.

Comme il l'a dit un jour, il pourrait tuer quelqu'un dans la rue devant les caméras, cela ne changerait rien.

Lancelot

Lancelot

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La seule chose qui pourrait causer la défaite de Trump à coup sûr, ce serait de ressusciter le PLD et qu'ils le soutiennent.

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Lexington

Lexington

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Il y a 4 heures, Rübezahl a dit :

https://x.com/CollinRugg/status/1796332425238425734

 

HAPPENING NOW: President Donald Trump receives massive wave of support after he was found guilty in the New York City trial, crashing his donation page.

Les Dems sont forts quand même. À un candidat qui gagne en motivant sa base, ils font le cadeau… de motiver sa base encore plus

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cedric.org

cedric.org

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3 hours ago, Lexington said:

Les Dems sont forts quand même. À un candidat qui gagne en motivant sa base, ils font le cadeau… de motiver sa base encore plus

The left can't meme, élevé au rang de stratégie de campagne, c'est beau.

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Jean_Karim

Jean_Karim

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Le 02/06/2024 à 05:14, Lexington a dit :

Les Dems sont forts quand même. À un candidat qui gagne en motivant sa base, ils font le cadeau… de motiver sa base encore plus

Les jurés, les juges, les parquet étaient à la solde des démocrates ? Ils sont meilleurs en complot que les juifs.

Jensen

Jensen

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1 hour ago, Jean_Karim said:

Les jurés, les juges, les parquet étaient à la solde des démocrates ? Ils sont meilleurs en complot que les juifs.

Oui. Ni le juge, ni le DA ne font mystère de leur engagement démocrate. De plus

https://www.usatoday.com/story/opinion/voices/2024/06/01/trump-guilty-felony-alvin-bragg/73916709007/

Quote

 

The felony indictment of Trump was built upon a novel legal theory, tying a state crime to a federal statute the prosecutor has no authority to pursue charges on.

The Department of Justice and the Federal Election Commission have both declined to prosecute Trump over this matter, making Bragg’s decision even more baffling.

Enabled by an extremely sympathetic judge being assigned to the case, Bragg chose to hinge his prosecution on a federal crime the agencies governing over chose not to prosecute Trump for.

 

Quand au Jury, le district de Manhattan a voté Biden à 85% en 2020 (et il est relativement facile de filtrer les 15% restant, surtout avec un juge sympathique à la cause).

 

Les seuls que j'entends prétendre que ce procès était équitable sont les démocrates pur et durs atteint de TDS.

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Marlenus

Marlenus

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1 hour ago, Jensen said:

Oui. Ni le juge, ni le DA ne font mystère de leur engagement démocrate. De plus

https://www.usatoday.com/story/opinion/voices/2024/06/01/trump-guilty-felony-alvin-bragg/73916709007/

Quand au Jury, le district de Manhattan a voté Biden à 85% en 2020 (et il est relativement facile de filtrer les 15% restant, surtout avec un juge sympathique à la cause).

 

Les seuls que j'entends prétendre que ce procès était équitable sont les démocrates pur et durs atteint de TDS.

C'est le principe de la justice aux USA.

Il est intéressant qu'ils comprennent enfin que les USA ne sont pas un état de droit.

Que la justice n'y existe pas.


Sinon, que le procès soit équitable ou pas, Trump a-t-il falsifié les documents?

 

Tramp

Tramp

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Il y a 3 heures, Marlenus a dit :

Il est intéressant qu'ils comprennent enfin que les USA ne sont pas un état de droit.

Que la justice n'y existe pas.


Seulement ça ?

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Marlenus

Marlenus

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2 minutes ago, Tramp said:


Seulement ça ?

Si on prend ce qu'il ressort de ce procès (à part pour les démocrates purs et durs atteint du TDS) si j'en crois plusieurs sources, Jensen ici mais d'autres ailleurs:

 

-Si un juge a une couleur politique, il va juger selon ses convictions politiques, pas selon la loi.  Or aux USA, c'est officiel la couleur politique des juges, c'est même pour ça qu'ils siègent.

 

-Si tu es jugé dans un comté démocrate ou républicain, ce ne sera pas la même chose, du tout.

 

Là c'est Trump qui prend,  mais pour prendre un exemple opposé, l'affaire Zimmerman n'auraient pas du tout été la même à New-York.

 

 

Tramp

Tramp

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La justice ne s’arrête pas là. Il y a les cours d’appel pour juger les erreurs de droit. 
 

il y a 12 minutes, Marlenus a dit :

l'affaire Zimmerman n'auraient pas du tout été la même à New-York.

 

La loi n’est pas la même. La jurisprudence non plus. 
Même la jurisprudence fédérale n’est pas uniforme. Elle diffère d’un circuit à un autre. 
 

il y a 12 minutes, Marlenus a dit :

Si tu es jugé dans un comté démocrate ou républicain, ce ne sera pas la même chose, du tout.


Différentes conceptions de la justice cohabitent, c’est justement de ne pas avoir un système unitaire et extrêmement centralisé qui permet à la justice de considérer plusieurs doctrines et arguments face à un même problème. Au contraire d’un système où tu es totalement dépendant d’une clique de fonctionnaires non-élus qui ne prennent même pas nécessairement la peine d’expliquer le raisonnement qui les amène à leur décision. 
Il y a des erreurs, tous les systèmes judiciaires en ont. Ça ne veut pas dire qu’il n’y a pas de justice. Trump aurait d’ailleurs pu mener ses affaires ailleurs qu’à New York. 

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Lexington

Lexington

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Il y a 7 heures, Jean_Karim a dit :

Les jurés, les juges, les parquet étaient à la solde des démocrates ? Ils sont meilleurs en complot que les juifs.

 

Ce n'est que très marginalement le sujet. Regarde la stratégie des démocrates, du bas à Biden, de tout axer dans leur stratégie là-dessus. Ils sont à fond dessus, et c'est bien ça que je vise. Quand ton seul programme c'est Orange Man Bad, ça passe une fois (2020), la deuxième, bah ça coince.


Et ce procès là spécifiquement, ce n'est clairement pas le plus choquant je t'avoue. La tentative de coup d'Etat mériterait qu'on en parle, savoir s'il y a fraude comptable ou pas, ça fait vraiment ridicule.

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Tramp

Tramp

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Il y a 7 heures, Jean_Karim a dit :

les juges, les parquet étaient à la solde des démocrates


Ils sont soit élus soit nommés politiquement et si de l’indépendance est attendue des juges et des jurés (ce qui est un élément étudié par les cours d’appel), aucune indépendance n’est attendue du bureau du procureur. 

Jensen

Jensen

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11 hours ago, Lexington said:

Et ce procès là spécifiquement, ce n'est clairement pas le plus choquant je t'avoue. La tentative de coup d'Etat mériterait qu'on en parle, savoir s'il y a fraude comptable ou pas, ça fait vraiment ridicule.

Absolument. Trump mérite clairement quelques procès, mais si on voulait préserver l'image de l'indépendance de la justice, il faudrait à minima que le procès se tienne dans un swing state, avec un juge et un jury strictement constitué d'indépendants. Et l'attaquer sur des vrais trucs, pas des charges clairement bidon (au sens où ici ça mérite au pire une amende, pas 34 peines de prison).

Marlenus

Marlenus

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47 minutes ago, Jensen said:

Absolument. Trump mérite clairement quelques procès, mais si on voulait préserver l'image de l'indépendance de la justice, il faudrait à minima que le procès se tienne dans un swing state, avec un juge et un jury strictement constitué d'indépendants. Et l'attaquer sur des vrais trucs, pas des charges clairement bidon (au sens où ici ça mérite au pire une amende, pas 34 peines de prison).

Aux USA ils sont quand même souvent plus sévère sur les crimes financiers.

En France Madoff, il aurait pris 4-5 ans de prison.

 

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