Le confinement et les autres mesures autoritaires : diktat médical, pour quoi ?

[Bisounours]

À Marseille, la résistance s'organise : la police municipale ne verbalisera pas les bars et les restaurants affirme Samia Ghali.

Si ça pouvait inspirer d'autres villes, ce serait un bon début de révolte

 

https://www.capital.fr/economie-politique/marseille-la-police-municipale-ne-verbalisera-pas-les-bars-et-restaurants-promet-samia-ghali-1381474

 

Extrait :

 

La police municipale ne verbalisera pas les restaurants et bars ouverts. La police municipale a d'autres missions”, a balayé Samia Ghalia. “Je préférerais que demain, la police nationale soit là où elle doit être, là où on a des problèmes avec des rodéos sauvages (...), les problèmes de cambriolage, les problèmes de stupéfiants, plutôt que d'aller verbaliser des commerçants qui essaient de gagner leur vie et faire marcher l'économie française.”

[Rincevent]

il y a une heure, Lancelot a dit :

Un bon journaliste, à mon sens, devrait justement aider l'invité à formuler efficacement son message dans le temps imparti, en lui posant des questions quand il part dans des trucs pas clairs ou saute des étapes, en le redirigeant sur le sujet quand il digresse trop, éventuellement en soulevant des points évidents qu'il aurait négligé. Il n'est pas là pour débattre ou essayer de piéger un expert sur son propre terrain, c'est ridicule.

Je suis tout à fait d'accord. Mais les journalistes à l'ancienne considèrent que leur métier est de raconter des histoires (c'est littéralement ce qu'on enseigne en école de journalisme), cependant que les plus novateurs considèrent que leur métier (à l'heure des réseaux sociaux) est d'abreuver les abonnés de leurs comptes FaceTwiGram de petites pastilles de 20 secondes à 5 minutes aisément sharables.

 

Tant qu'on n'a pas compris ça, on ne comprend pas pourquoi les media mainstream sont si fiers de la merde qu'ils produisent. Ce n'est pas un bug du tout, c'est une feature ; il y a tromperie sur la marchandise de bout en bout.

[Zagor]

Il y a 3 heures, Bisounours a dit :

À Marseille, la résistance s'organise : la police municipale ne verbalisera pas les bars et les restaurants affirme Samia Ghali.

Si ça pouvait inspirer d'autres villes, ce serait un bon début de révolte

 

https://www.capital.fr/economie-politique/marseille-la-police-municipale-ne-verbalisera-pas-les-bars-et-restaurants-promet-samia-ghali-1381474

 

Extrait :

 

La police municipale ne verbalisera pas les restaurants et bars ouverts. La police municipale a d'autres missions”, a balayé Samia Ghalia. “Je préférerais que demain, la police nationale soit là où elle doit être, là où on a des problèmes avec des rodéos sauvages (...), les problèmes de cambriolage, les problèmes de stupéfiants, plutôt que d'aller verbaliser des commerçants qui essaient de gagner leur vie et faire marcher l'économie française.”

 

Quand une ville dirigée par une alliance vert-socialistes-LFI devient plus respectueuse des libertés que LREM en dit long sur ce dernier.

[poney]

Dans l'autre sens, ça aurait marché aussi, très probablement. 

C'est plus un travail d'opposition que de liberté, faut pas tomber dans le panneau. 

[Zagor]

Il y a 2 heures, poney a dit :

Dans l'autre sens, ça aurait marché aussi, très probablement. 

C'est plus un travail d'opposition que de liberté, faut pas tomber dans le panneau. 

 

J'ai quand même l'impression que LREM a franchi un cap d'autoritarisme par rapport au PS (du moins celui de Hollande) et au LR. Et ce même avant le COVID.

 

[poney]

Je ne sais pas, j'essaie de ne pas confondre la situation et ses effets et des gens pris dedans.
Les mesures étaient a peu près aussi délirantes en Belgique, mais contrebalancé par les autres gouvernemnet et l'immobilisme célèbre local.

 

Je veux dire : rien ne dit que le PS n'aurait pas fait pareil ou pire dan sla meme situation. Ce qui m'interesse au delà de LRME c'est d'essayer de voir en quoi le covid vient nourrir la volonté de puissance des administrations et des états

[Largo Winch]

Dans leurs campagnes de propagande communication, les États utilisent tous exactement le même ressort scénaristique : les gens qui ont encore des relations amicales ou familiales sont... des meurtriers.

 

 

 

 

 

[Domi]

Il y a 7 heures, Lancelot a dit :

Un bon journaliste, à mon sens, devrait justement aider l'invité à formuler efficacement son message dans le temps imparti, en lui posant des questions quand il part dans des trucs pas clairs ou saute des étapes, en le redirigeant sur le sujet quand il digresse trop, éventuellement en soulevant des points évidents qu'il aurait négligé. Il n'est pas là pour débattre ou essayer de piéger un expert sur son propre terrain, c'est ridicule.

Il y a aussi un procédé qui m'agace. Alors que l'interviewé a parfaitement clarifié une difficulté ou expliqué pourquoi un paradoxe n'est pas une contradiction, continuer à poser des questions  de manière faussement neutre et naïve pour suggérer qu'il y a "quelque chose de pas clair là dessous".

[Domi]

Je reviens aux mesures autoritaires. On a annoncé sondages à l'appui que l'opinion les soutenait massivement. Alors pourquoi Macron craint-il une réaction négative de l'opinion ? Est-ce qu'il aurait des sources contredisant le consensus autour de ces mesures ? En tout cas autour de moi, la majorité des réactions est négative. 

[Rübezahl]

Il y a 10 heures, Domi a dit :

Je reviens aux mesures autoritaires. On a annoncé sondages à l'appui que l'opinion les soutenait massivement.

15 jours avant les élections partielles du we dernier, sondages à l'appui Macron était aimé comme jamais aucun prez.

Résultats des élections, 3% mini et 20% maxi pour LREM.

La plupart de ces sondages sont complètement bidonnés et ont comme seule vocation de tenter d'influencer les moutons.

[Bisounours]

Ah bah si Esther Duflot le dit en tant qu'économiste, c'est que c'est vraiment vrai.

Un calendrier de l'avent nouveau genre : confinement 3 semaines en décembre et zou, on sauve la bûche de Noel.

 

https://www.ouest-france.fr/sante/virus/coronavirus/confinement/covid-19-selon-deux-prix-nobel-sans-confinement-en-decembre-il-y-aura-une-hecatombe-apres-noel-6990277

[Zagor]

Il y a 1 heure, Bisounours a dit :

Ah bah si Esther Duflot le dit en tant qu'économiste, c'est que c'est vraiment vrai.

Un calendrier de l'avent nouveau genre : confinement 3 semaines en décembre et zou, on sauve la bûche de Noel.

 

https://www.ouest-france.fr/sante/virus/coronavirus/confinement/covid-19-selon-deux-prix-nobel-sans-confinement-en-decembre-il-y-aura-une-hecatombe-apres-noel-6990277

 

De mieux en mieux c'est des économistes qui appelle au confinement. On va pas me dire qu'il n'y a pas une volonté d'une partie des pro-confinements comme eux, de détruire l'économie actuelle pour mettre en place leur monde socialiste (cf la tribune des stars qui ne voulait pas un retour à la normale).

[poney]

Oui enfin, c'est Duflo hein, entre le syndrome du prix nobel et le reste, bon

[Rübezahl]

La destruction de l'économie (gentille et décroissante, bio et tout et tout) est une constante du rêve socialiste depuis qqs décennies.

C'était encore honteux dans les années 1990/2000, mais depuis c'est chaque année plus revendiqué et assumé.

 

Impossible aussi de ne pas noter que ça permet d'aligner les résultats avec les objectifs.

Construire est difficile, détruire est facile, attelons nous donc à détruire.

On se fatigue beaucoup moins pour un résultat bien plus assuré.

Bien sûr cela doit être agréé par la morale, d'où le RCA, Gaia, etc.

 

Au bout de l'asymptote, les camps. Graal ultime.

[Lancelot]

C'est bien, maintenant ils ont des billes pour nous emmerder encore 6 mois

[Zagor]

il y a 7 minutes, poney a dit :

Oui enfin, c'est Duflo hein, entre le syndrome du prix nobel et le reste, bon

 

Peux-tu préciser? Car je ne la connait pas plus que ça.

Et le problème c'est que les médias la présente comme un prix nobel donc plus de gogoles vont la suivre à cause de ça.

[poney]

L'idée du syndrome du prix nobel, cest que ça atteint plus (ou autant) les gens qui le possèdent que ceux qui le remarque, cad que la tendance chez les pn à donner leur avis sur tout et sur rien est puissant.

 

Les travaux de ED ont été récompensé, si j'ai bien compris à l'époque, plus pour sa méthode que pour les résultats (économie très chargée de science sociale, avec des observations empiriques en comparant des groupes semblables mais avec des politiques différente, c'est un peu l'importation des groupes de controle en éco ou plus largement en sc sociale), ses travaux portent notamment sur les politiques de développement et (la critique) du micro crédit (cad que ça n'est pas l'eldorado promis pour plein de condition qui sont obvious pour des libéraux : pas d'institutions stables, pas de miracles).

 

Ceci dit je connais pas ses travaux en détails, je les ai pas lu.

 

mais en dehors ça qui est sans doute très bien, elle a un surmoi gauchiste (mais pas socialiste au sens étroit il me semble), donc le syndrome pn "je donne mon avis" + gauchisme moyen "il faut sauver les vies plutôt que les boites, ça dure 2 semaine et l'état paiera" = ce qu'on voit dans la presse

[Lugaxker]

La masque-arade en extérieur arrive à Brest

https://france3-regions.francetvinfo.fr/bretagne/finistere/brest/brest-port-du-masque-obligatoire-plusieurs-rues-partir-ce-samedi-1877330.amp

 

Bravo ! Du coup j'irai plus dans ces coins-là.

[GilliB]

il y a 25 minutes, Lugaxker a dit :

La masque-arade en extérieur arrive à Brest

https://france3-regions.francetvinfo.fr/bretagne/finistere/brest/brest-port-du-masque-obligatoire-plusieurs-rues-partir-ce-samedi-1877330.amp

 

Bravo ! Du coup j'irai plus dans ces coins-là.

N'importe quoi. 19 hospitalisés en Finistère et 2 en rea. Quel bande de cr.t.ns.

[RaHaN]

Il y a 2 heures, Lancelot a dit :

C'est bien, maintenant ils ont des billes pour nous emmerder encore 6 mois

6 mois, tu es bien aimable aujourd'hui.

 

il y a 7 minutes, GilliB a dit :

N'importe quoi. 19 hospitalisés en Finistère et 2 en rea. Quel bande de cr.t.ns.

Sur une carte, je vois 2 dans le Finistère, et sur une autre, je vois 2 pour 100.000 . Ce qui vaut bien d'emmerder le monde (non).

[Lancelot]

51 minutes ago, RaHaN said:

6 mois, tu es bien aimable aujourd'hui.

D'ici là ils trouveront bien autre chose.

[Philiber Té]

Il y a 7 heures, Bisounours a dit :

Ah bah si Esther Duflot le dit en tant qu'économiste, c'est que c'est vraiment vrai.

Un calendrier de l'avent nouveau genre : confinement 3 semaines en décembre et zou, on sauve la bûche de Noel.

 

https://www.ouest-france.fr/sante/virus/coronavirus/confinement/covid-19-selon-deux-prix-nobel-sans-confinement-en-decembre-il-y-aura-une-hecatombe-apres-noel-6990277

 

Il manque ce passage dans l'article de Ouest France : "Elle pourrait, de plus, être perçue comme le prix à payer pour une récompense immédiate, un effort collectif pour sauver Noël…"

 

C'est clairement un complot d'Amazon pour tuer les commerces !

[Corned beef]

Il y a 6 heures, Zagor a dit :

 

Peux-tu préciser? Car je ne la connait pas plus que ça.

Et le problème c'est que les médias la présente comme un prix nobel donc plus de gogoles vont la suivre à cause de ça.

 

J'ai lu son dernier livre, Économie utile pour des temps difficiles.

 

C'est une Jacques Attali au féminin. Son credo est de ponctionner la masse productive pour redistribuer aux plus pauvres (parce que c'est un droit) et réduire les inégalités (parce que sinon les gens se sentent mal) jusqu'à la limite de ce qu'il est possible de faire avant que l'on en voit trop les conséquences. Elle a bien compris que le capitalisme avait les reins solides et pouvait encaisser nombre de politiques socialistes avant de finir comme le Venezuela.

 

Sa méthode, comme l'a dit @poney, est l'expérimentation à travers des essais randomisés. On prend deux groupes de femmes indiennes pauvres, on donne du pognon pendant 5 ans à l'un des deux groupes, et l'on constate 15 ans après que les femmes du groupe subventionné ont eu moins d'enfants, que ceux-ci sont moins carencés, qu'ils vont plus longtemps à l'école, etc. Donc il faut arroser tout le monde de pognon public.

 

Pour affirmer ses positions, elle utilise soit l’argument "la Science a dit que" (ex : on pouvait taxer les riches très fortement sans qu'ils s'arrêtent de bosser) ; soit l'argument "je le sens comme ça" (ex : la préservation de la biodiversité vaut bien quelques limitations à la libre entreprise).

[poney]

Ça montre surtout que la pauvreté tue. 

 

 

[Bézoukhov]

Faut au moins avoir fait l'ENA pour faire deux fois la même erreur sans le voir :

 

 

C'est combien cette fois les projections des branleurs des labos ?

 

[Zagor]

C'est le genre de choses qui me font penser qu'il ne serait peut étre pas une mauvaise chose d'appliquer les méthodes staliniennes à l'administration de santé. Si les organisations de santé n’atteignent pas leurs objectifs et/ou se plantent dans leur prédiction; on les envoient aux Goulags. Ca ferait peut être réfléchir certains adeptes de predictions  et ferait bouger les administrations qui bloquent...

 

Il n'y a pas de raison que seule la population subisse une politique de terreur...

[Tramp]

Il y a 2 heures, Zagor a dit :

C'est le genre de choses qui me font penser qu'il ne serait peut étre pas une mauvaise chose d'appliquer les méthodes staliniennes à l'administration de santé. Si les organisations de santé n’atteignent pas leurs objectifs et/ou se plantent dans leur prédiction; on les envoient aux Goulags. Ca ferait peut être réfléchir certains adeptes de predictions  et ferait bouger les administrations qui bloquent...

Rien de mieux pour garantir des statistiques truquées. 

[Lugaxker]

Outre le caractère dystopique de la scène (bientôt les drônes nous reconnaîtront et nous mettront directement l'amende si on ne porte pas l'accessoire réglementaire), il faut s'imaginer qu'un policier est payé (par vos impôts peut-être) pour faire joujou avec ce drone... au lieu de, je sais pas, essayer d'empêcher une réelle agression ou d'arrêter un réel criminel.

 

C'est DÉLIRANT.

 

Pour ceux qui, comme moi, seraient sceptiques de la réalité de cette scène, il faut savoir que ce drone avait déjà été mis en service pendant le confinement : https://www.youtube.com/watch?v=ZeNsXjObFkc

[Zagor]

Prochaine étape: construction d'un mur autour de la ville puis bombardement de la ville par des drones, helicoptères 

 

Plus sérieusement, les goeland n'attaquent pas les drones? Il me semblait qu'il y avait eu des cas.

Au passage, y a t'il d'autres pays occidentaux qui utilisent les drones pour faire la propagande et la surveillance sur le COVID? Il me semble que seul l'Inde et la Chine les utilisent.

 

Pour la surveillance en France ce n'est pas la première fois que les autorités cherchent utiliser les drones (mais la justice avait dit non)

https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-05-18/paris-police-drones-banned-from-spying-on-virus-violators

[Lancelot]

Ça ne m'étonnerait pas que certains de ces drones se retrouvent rapidement victimes de "goélands".