Je raconte my life 9 : hache de bûcheronnage et vaporetto

[Calembredaine]

Le 08/03/2021 à 13:13, Johnnieboy a dit :

Je pense que je suis contre le port d'armes libre a l'americaine principalement parce que j'aurais deja vide quelques chargeurs sur des automobilistes et je serais probablement en prison.

Achèterais-tu une arme et la porterais-tu sur toi si c’était autorisé?

[Johnnieboy]

il y a une heure, Calembredaine a dit :

Achèterais-tu une arme et la porterais-tu sur toi si c’était autorisé?

 

Si les connards d’en face sont armés, je voudrais l’être aussi. Mais dans notre société, ça ne me semble pas nécessaire. Le coût est trop élevé selon moi. 

[Librekom]

Je viens de tomber sur ce message dans un autre fil:

 

Le 27/11/2017 à 15:12, Bézoukhov a dit :

J'fais pareil dans CKII de marier mon benjamin à des vieilles quand je suis assuré que la branche aînée va tenir. Sinon ça fout la merde.

 

Et avec plus de 3 ans de retard, je viens de comprendre que CKII est le jeu video Crusader Kings II.

 

J'ai commencé à jouer a ce jeu pendant la pandémie (la nouvelle edition, étonnamment nommée Crusader Kings III).

Il s'agit d'un simulateur de dynastie au moyen age*. C'est très interessant, ca m'a fait réfléchir sur le royalisme et le concept même de noblesse.

 

Mais ce qui me fait marrer c'est que la seule raison pour laquelle je n'avais pas compris de quoi il s'agissait a l'époque ou le message a été posté, c'est l'emploi d'un acronyme. J'en entend partout, mais beaucoup plus en France qu'ailleurs.

 

il y a un e-mail, qui est devenu célèbre sur le sujet, qui avait été envoyé par Elon Musk a tout le staff de SpaceX en 2010, le voici:

 

En anglais: https://gist.github.com/klaaspieter/12cd68f54bb71a3940eae5cdd4ea1764

Traduit en Francais: https://bestofbusinessanalyst.fr/le-cauchemar-des-acronymes-le-petit-guide-de-survie-pour-une-communication-claire/

 

*Vous fondez votre famille, menez des guerre, marier vos enfants... et quand vous mourrez, vous continuez la partie dans la peau de votre héritier.  Le jeu offre beaucoup de liberté, vous permettant par exemple de vous mettre dans la peau de Rurrik et unifier la Russie, ou de prendre la tette d'un clan irlandais et tenter de rejouer l'histoire en unifiant l'Irlande pour envahir les iles britanniques, ou pourquoi pas la France.

 

Vous pouvez choisir un mode qui respect l'hitsoire (avec la grande migration hongroise autour de l'an 900, les croisades, les invasions mongoles...) ou un mode plus cresatif. 

 

En as tu entendu parler @Dardanus?

Un article pas mal sur ce jeu: https://www.histogames.com/HTML/test/crusader-kings-iii.php

 

 

Exemple de carte

 

Carte des religions:

[Dardanus]

Il y a 6 heures, Librekom a dit :

Je viens de tomber sur ce message dans un autre fil:

 

 

Et avec plus de 3 ans de retard, je viens de comprendre que CKII est le jeu video Crusader Kings II.

 

 

En as tu entendu parler @Dardanus?

Un article pas mal sur ce jeu: https://www.histogames.com/HTML/test/crusader-kings-iii.php

 

 

Exemple de carte

 

Carte des religions:

Les jeux et moi cela fait deux.

Dans ce monde où tout le monde joue semble-t-il, je ne joue jamais, à rien. 

Je n'ai ni le temps, ni l'envie. 

[Calembredaine]

Il y a 11 heures, Johnnieboy a dit :

Mais dans notre société, ça ne me semble pas nécessaire. Le coût est trop élevé selon moi. 

 

Par conséquent si le port d'arme était autorisé, tu ne tuerais personne puisque tu juges qu'être armé n'est pas nécessaire dans ton cas.

 

(Pour info, moi non plus, je ne porterais pas d'arme à feu; j'ai déjà du mal avec mon téléphone portable que je juge trop grand et trop lourd.)

[Solomos]

52 minutes ago, Calembredaine said:

Par conséquent si le port d'arme était autorisé, tu ne tuerais personne puisque tu juges qu'être armé n'est pas nécessaire dans ton cas.

 

Sauf si l'autorisation du port d'arme fait que beaucoup plus de gens sont armés et que de ce fait, il faut réévaluer l'intérêt d'être armé soi-même.

[Librekom]

Il y a 4 heures, Dardanus a dit :

Les jeux et moi cela fait deux.

Dans ce monde où tout le monde joue semble-t-il, je ne joue jamais, à rien. 

Je n'ai ni le temps, ni l'envie. 

Oh ne n’imaginais pas que tu y joue, mais as tu assisté ou participé  à des discussions sur l’aspect pédagogique de ces jeux video historiques ?
 

je me demande si les joueurs apprennent l’histoire avec ce type de jeu, si ça suscite un intérêt pour certaines périodes de l’histoire, ou si ça permet de réaliser / expérimenter ce qu’on a appris en classe ou dans des livres.

 

Personnellement, j’ai l’impression que ca me permet de prendre conscience comment la culture et la religion etait utilise par les puissants pour manipuler les foules à sacrifier leur vie et celle de leurs enfants pour leurs viles intérêts. Ça m’a aussi permet de prendre  conscience de comment se formait la noblesse et les dynasties. 
 

y a t il une discussion sur ces sujets dans le milieu enseignant ou les milieux académiques sur la pédagogie?
 

quel est ton opinion et ton retour d’expérience sur d’une part ce qui génère de la passion chez les étudiants / élèves , et d’autre part, ce qui facilite l’acquisition de connaissance quand la passion n’est pas présente chez un élève ? 

[BirdyNamNam]

il y a 17 minutes, Librekom a dit :

je me demande si les joueurs apprennent l’histoire avec ce type de jeu, si ça suscite un intérêt pour certaines périodes de l’histoire, ou si ça permet de réaliser / expérimenter ce qu’on a appris en classe ou dans des livres

Ca vaut ce que ca vaut, mais, mon fils aime l'histoire, du coup joue aux jeux historiques (et trouve même des incohérences) ce qui renforce son envie de savoir plus.

[MXI]

1 hour ago, Librekom said:

 

je me demande si les joueurs apprennent l’histoire avec ce type de jeu, si ça suscite un intérêt pour certaines périodes de l’histoire, ou si ça permet de réaliser / expérimenter ce qu’on a appris en classe ou dans des livres.

Je suis fan de ces jeux Paradox (plus EU que CK), depuis mes années de lycéen, donc un retour d'expérience qui vaut ce qui vaut :

- je suis fan en partie car j'aimais l'histoire avant, pas l'inverse ;

- par contre cela m'a poussé à lire plusieurs livres d'histoire / biographies que je n'aurais pas lus sinon (tient, ça existait ça ? Que c'est il passé ? Allons voir).

- cela m'a par contre pas mal appris... en géographie ? Vu le nombre d'heures passées à regarder la carte et voir quels  provinces conquérir, deux trois choses ont fini par rentrer.

[Zagor]

Il y a 1 heure, Librekom a dit :

Oh ne n’imaginais pas que tu y joue, mais as tu assisté ou participé  à des discussions sur l’aspect pédagogique de ces jeux video historiques ?
 

je me demande si les joueurs apprennent l’histoire avec ce type de jeu, si ça suscite un intérêt pour certaines périodes de l’histoire, ou si ça permet de réaliser / expérimenter ce qu’on a appris en classe ou dans des livres.

 

Personnellement, j’ai l’impression que ca me permet de prendre conscience comment la culture et la religion etait utilise par les puissants pour manipuler les foules à sacrifier leur vie et celle de leurs enfants pour leurs viles intérêts. Ça m’a aussi permet de prendre  conscience de comment se formait la noblesse et les dynasties. 
 

y a t il une discussion sur ces sujets dans le milieu enseignant ou les milieux académiques sur la pédagogie?
 

quel est ton opinion et ton retour d’expérience sur d’une part ce qui génère de la passion chez les étudiants / élèves , et d’autre part, ce qui facilite l’acquisition de connaissance quand la passion n’est pas présente chez un élève ? 

 

Etant un grand fan de jeux de stratégie je peux donner une impression personnelle:

- Mes premiers jeux vidéos ont été Caesar 2 (jeux de construction de cité romaine) et age of empire 1 et 2. Etant agé de 7-8, ca a joué un role dans ma passion pour l'histoire. Certes j'avais deja un intéret pour ce domaine avant mais ça l'a renforcé, et tout particulièrement sur le fait que l'antiquité et le moyen-age restent mes périodes favorites.

- Comme @MXI ca m'a poussé à me renseigner d'avantage sur les civilisations, pays et aspects de la vie qui étaient présentés dans ces jeux.

- Les jeux de gestions et de stratégie sont un bon moyen de développer le sens logique.

 

Après mettre un jeu Paradox comme CK, Europa Universalis ou Heart of Iron entre les mains d'un enfant peut étre contreproductif car les jeux paradox sont complexes et difficiles à maitriser (surtout les anciens opus de ces licences). 

Après je crois qu'il y a des discussions universitaire sur le role éducatif des jeux paradox et les jeux historiques.  Avis personnel et donc possiblement biaisé, je pense que ce genre de jeux peuvent avoir un impact positif sur le développement personnel des jeunes individus et sur leur culture générale.

Ce qui est dommage c'est que les jeux videos sont réduits par le grand public aux jeux de shoots, de bastons ou d'actions (qui constituent le gros des jeux AAA); ce qui donne une mauvaise image de ce loisir.

[MXI]

23 minutes ago, Zagor said:

 

Etant un grand fan de jeux de stratégie je peux donner une impression personnelle:

- Mes premiers jeux vidéos ont été Caesar 2 (jeux de construction de cité romaine) et age of empire 1 et 2. Etant agé de 7-8, ca a joué un role dans ma passion pour l'histoire. Certes j'avais deja un intéret pour ce domaine avant mais ça l'a renforcé, et tout particulièrement sur le fait que l'antiquité et le moyen-age restent mes périodes favorites.

 

Dans mes bras! 

*insérer image d'Obélix*

 

+1 sur tout le post.

[Pragmatique]

4 minutes ago, Zagor said:

 

 

- Mes premiers jeux vidéos ont été Caesar 2

 

Après mettre un jeu Paradox comme CK, Europa Universalis ou Heart of Iron entre les mains d'un enfant peut étre contreproductif car les jeux paradox sont complexes et difficiles à maitriser (surtout les anciens opus de ces licences). 

 

 

-Pharaon. la développement économique par planification qui ne marche jamais a cause de l'IA incapable sur le path finding. Bidonville simulator.

-Victoria 2 ausi. best of. 

EU 3 et HOI ne sont pas si dur a maîtriser (les basiques, la Meta c'est autre chose), même pour un enfant de 6 ans. au bout de 10 h il saura.

Par contre les portraits c'est assez cool. Bon évidemment a titre perso, quand il y a un portrait Espagnol dans la dynastie Bulgare, je purifiais un peu la famille. Question d'Esthétique.

il y a fort longtemps fois j'ai eu des remords dans un CK d'envoyer des "gens" à la mort (c'est con) donc pacifiste.
Puis les autres joueurs m'ont massacrés. Et révolte en prime.  résultat:

La Politique libérale dans un jeu de simulation historique c'est nul, on ne peut rien accomplir et en plus on perd. Massacrer a tour de bras est beaucoup plus fun.

C'est Davantage Deep State Simulator que King Simulator (vu que la stratégie survit au souverain et à ses ministres).

 

[Rincevent]

il y a une heure, Zagor a dit :

Ce qui est dommage c'est que les jeux videos sont réduits par le grand public aux jeux de shoots, de bastons ou d'actions (qui constituent le gros des jeux AAA); ce qui donne une mauvaise image de ce loisir.

 

[Marlenus]

Les jeux m'ont beaucoup plus appris sur l'histoire que l'école.

 

Même si j'ai plus joué aux jeux plateau qu'aux jeux informatique.

 

 

Déjà car comme les jeux d'histoire sur plateau restent un jeu de niche, et même sur informatique, Paradox c'est notre AAA alors que c'est de la niche pour le gamer moyen. Alors je ne parle pas des jeux Slitherine ou Matrix et je parle des plus connut .

Mais l'avantage des jeux de niche c'est qu'ils sont fait, normalement, par des passionnés.

Les créateurs savent qu'ils ne seront jamais riches avec ces jeux, ils les font pour partager une passion.

 

Et donc ils sont là pour retranscrire en jeu ce qui les ont fait vibrer dans leur lecture.

 

 

Si je n'avais pas participé en tant que béta-testeur puis joueur à la Grande-Guerre, Von Lettow-Vorbeck resterait un grand inconnu pour moi alors qu'il est vraiment de ces personnes à connaitre, selon moi:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Paul_von_Lettow-Vorbeck

 

Aller refaire la bataille de Sekigahara me fait me plonger dans l'histoire du japon.

 

 

Le jeu est une passion chez moi, quand je dis jeu, je parle jeu de stratégie en général.

C'est cette passion qui m'a fait aimer l'histoire.

[BirdyNamNam]

il y a 56 minutes, Rincevent a dit :

 

maisquestcequecestquecetruc?!?

[MXI]

1 hour ago, Marlenus said:

 

Si je n'avais pas participé en tant que béta-testeur puis joueur à la Grande-Guerre, 

Si plus d'info, cela m'intéresse beaucoup. 

 

Je joue plus sur pc que sur plateau, mais la raison à la base était purement logistique : l'ordinateur est toujours dispo, et avec internet il y a quasi toujours des gens avec qui jouer. La situation a évolué.

 

Pour continuer le jrml, je me souviens quand j'étais jeune je me disais en lisant les bouquins de Vargas "mais pourquoi ce personnage se spécialise-t-il dans l'histoire de WWI alors que WWII est tellement plus intéressante?" Complètement changé d'avis depuis quelques temps.

 

1 hour ago, Marlenus said:

 

Si je n'avais pas participé en tant que 

Aller refaire la bataille de Sekigahara me fait me plonger dans l'histoire du japon

"Shogun", dont j'ai oublié l'auteur puis essayer de d'unifier le Japon dans eu4 en commençant avec un petit daymio pour moi (Uesegi ou Oushi généralement)

[RaHaN]

Il y a 2 heures, Rincevent a dit :

 

 

[Marlenus]

45 minutes ago, MXI said:

Si plus d'info, cela m'intéresse beaucoup. 

 

Je joue plus sur pc que sur plateau, mais la raison à la base était purement logistique : l'ordinateur est toujours dispo, et avec internet il y a quasi toujours des gens avec qui jouer. La situation a évolué.

 

Des infos sur quoi?

 

Sur les jeux de plateaux historique?

[MXI]

Sur "Grande-Guerre" ?

Après jeux de plateaux en général je prends, mais cela pourrait (devrait?) être un fil à part entière - avec un peu de chance nous ne sommes pas les seuls intéressés

[Sekonda]

2 minutes ago, MXI said:

Après jeux de plateaux en général je prends, mais cela pourrait (devrait?) être un fil à part entière

devrait

 

 

[Marlenus]

5 minutes ago, MXI said:

Sur "Grande-Guerre" ?

Après jeux de plateaux en général je prends, mais cela pourrait (devrait?) être un fil à part entière - avec un peu de chance nous ne sommes pas les seuls intéressés

Ouch.

 

Grande guerre est un jeu de la défunte maison d'édition Azure Wish Edition.

J'étais copain avec l'éditeur et donc j'ai pas mal testé beaucoup des jeux de l'éditeur dont celui-ci.

Pour info, Azure Wish, c'est aussi ceux qui ont édité Europa Universalis le jeu de plateau qui va inspirer la série à succès de Paradox (et dont j'avais testé l'extension à l'époque).

 

Voici la description du jeu sur trictrac:

https://www.trictrac.net/jeu-de-societe/la-grande-guerre-14-18/details

 

Bon pour info, des passionnés ont revu les règles du jeu entre autre pour que ce soit plus fluide.

Faut avouer qu'avec les quelques passionnés que nous étions, nous étions loin de voir tous les problèmes quand le jeu est sorti

J'aime bien ce jeu, mais il est complexe et on a pas forcément eu le temps de bien le tester.

 

Il est sorti en version jeu vidéo par Ageod (un éditeur sur la niche des wargame historique):

http://armchairgeneral.com/world-war-one-la-grande-guerre-pc-game-review.htm

Je ne peux le qualifier de "bon jeu", moi j'aime bien, mais bon, ce sont mes liens à ce jeu qui jouent, j'avoue.

[Calembredaine]

Il y a 8 heures, Solomos a dit :

 

Sauf si l'autorisation du port d'arme fait que beaucoup plus de gens sont armés et que de ce fait, il faut réévaluer l'intérêt d'être armé soi-même.

 

Pourquoi?

 

Les délinquants et autres racailles sont déjà armés.

Une autorisation de port d'arme entrainerait probablement une augmentation des porteurs d'arme mais pour le bien de tous.

[Marlenus]

13 minutes ago, Calembredaine said:

 

Pourquoi?

 

Les délinquants et autres racailles sont déjà armés.

 

Non.
Pas au niveau qu'ils peuvent l'être avec des armes totalement libre.

 

Pas pour rien que nombre d'attaque et de problèmes entre bande de jeune actuellement se règlent à coup de couteau et de barres de fer.

Alors que dans d'autres pays cela défouraille à tout va.

[Wayto]

Les tchétchènes à Dijon ils n'étaient pas armés de couteaux...

[Marlenus]

26 minutes ago, Wayto said:

Les tchétchènes à Dijon ils n'étaient pas armés de couteaux...

Ils ont leur source d'approvisionnement que n'ont pas forcément des jeunes de 18ans ayant toujours vécu en France.

 

 

Pour le particulier que je suis le problème ce n'est pas le grand banditisme qui a autre chose à faire que braquer un simple particulier mais plus le petit jeune c.. qui a pas encore compris le rapport risque/gain et qui veut se la jouer. La délinquance qui t'emm... au quotidien c'est surtout l'oeuvre de jeune mecs c.. . Celle de la Mafia, c'est ennuyeux mais à un autre niveau, en tout cas en France.

Et pour le coup je pense que le jeune petit con il sera plus armé le jour où il peut acheter sans restrictions à l'armurier du coin.

Alors on a déjà des coup comme celui de ce jeune tué à la salle de sport il y a peu.
Mais cela reste relativement exceptionnel.

 

 

Je précise que je suis pour la vente libre d'arme et sans raison gardée, surtout sur le principe que si l'état y a le droit je ne vois pas pourquoi je n'y aurais pas droit.
Mais que je préfère vivre dans des endroits où ce droit n'est pas utilisé par la population.

 

Et que si je devais choisir à vivre dans un quartier gangréné par la délinquance, je ne suis pas sûr de préférer les endroits où tu peux avoir des armes automatiques à l'armurier du coin facilement.

[poney]

Je ne sais pas ou foutre ça alors je pose ici :

 

https://sans-filtre.fr/extraterrien-84-christophe-bassons-celui-qui-a-dit-non-a-lance-amstrong-et-au-tour-de-france

 

interview cool de Christophe Bassons.

alors pourquoi ici : parce que la première demi-heure est consacré à se lancer, s'adapter, garder de la liberté, le sport et l'entreprise, comment croire en soi, commence se lancer comme entrepreneur, ... c'est hyper liberhalal

[Calembredaine]

il y a une heure, Marlenus a dit :

Non.
Pas au niveau qu'ils peuvent l'être avec des armes totalement libre.

 

Pas pour rien que nombre d'attaque et de problèmes entre bande de jeune actuellement se règlent à coup de couteau et de barres de fer.

Alors que dans d'autres pays cela défouraille à tout va.

N’importe quoi ?

[Solomos]

1 hour ago, Calembredaine said:

 

Les délinquants et autres racailles sont déjà armés.

Une autorisation de port d'arme entrainerait probablement une augmentation des porteurs d'arme mais pour le bien de tous.

 

J'aimerais bien que ce soit aussi simple mais ça ne l'est pas. 

Les racailles françaises ne sont pas du tout armées. Il faut vraiment être un grossiste pour avoir accès à une Kalash planquée dans une cave avec 2 ou 3 chargeurs grand max. Ou être un braqueur multirecidiviste.

 

Et si vous me parlez du Dijon, c'en est la preuve même : sur la vidéo qui a tourné, il y a 80% d'armes factices et le reste c'est du fusil de chasse. 

[MXI]

2 hours ago, Sekonda said:

devrait

 

 

 

Ah ! On me cache tout, on ne me dit rien...

Merci, j'avais complètement loupé celui-ci

 

2 hours ago, Marlenus said:

 

Grande guerre est un jeu de la défunte maison d'édition Azure Wish Edition.

[...]

Je ne peux le qualifier de "bon jeu", moi j'aime bien, mais bon, ce sont mes liens à ce jeu qui jouent, j'avoue.

Merci !

 

4 minutes ago, Solomos said:

 

J'aimerais bien que ce soit aussi simple mais ça ne l'est pas. 

Les racailles françaises ne sont pas du tout armées. Il faut vraiment être un grossiste pour avoir accès à une Kalash planquée dans une cave avec 2 ou 3 chargeurs grand max. Ou être un braqueur multirecidiviste.

 

Mouais. Mon oncle avait un bar en banlieue parisienne dans les années 80-90. À l'époque, il savait juste sn écoutant les piliers qui vendait drogue et armes, et la kalach' était à 2000 FrF. 

Qu'il faille montrer patte blanche, sans doute. Que l'on ne puisse pas s'armer, j'en doute.

[Calembredaine]

il y a 3 minutes, Solomos a dit :

 

J'aimerais bien que ce soit aussi simple mais ça ne l'est pas. 

Les racailles françaises ne sont pas du tout armées. Il faut vraiment être un grossiste pour avoir accès à une Kalash planquée dans une cave avec 2 ou 3 chargeurs grand max. Ou être un braqueur multirecidiviste.

Non, tous les dealers sont armés. Bien évidemment ceux qui sont en première ligne, comme les guetteurs et les vendeurs ne sont pas armés mais c’est stratégique.

Comme avec le PC en son temps, il existe également des planques d’armes. Le but est exactement le même qu’avec le PC. Si la police n’investit pas de force les zones dites « perdues » c’est justement parce qu’elle redoute un affrontement armé.

 

Certes, la racaille de base, celle qui s’oppose aux flics avec des feux d’artifice (qui sont pourtant également interdits de vente), n’est pas armée mais c’est pareil dans les pays où les armes sont en vente et nombreuses, comme aux USA. Il s’agit de harceler les flics donc on met des mineurs en première ligne et surtout pas armés, les flics sont ainsi totalement coincés.

 

Dommage que nous n’ayons plus de flic gradé sur le forum pour détailler (et rendre plus crédible) tout cela.