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Vaccin : quand, qui, comment ?

Antoninov

Par Antoninov
dans COVID-19

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Pragmatique

Pragmatique

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5 minutes ago, Lancelot said:

"Why don't we just print more money? It's just numbers anyway :jesaispo:"

C'est techniquement vrai.

C'est juste du papier et de l'encre. ou une ligne de code informatique.
ça n'a pas de valeur intrinsèque sans la Police qui impose son acceptation.

le défunt Etalon Cacao ivoirien est plus crédible due la monnaie fiduciaire.

cedric.org

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2 hours ago, SilenT BoB said:

Oui mais nous on a encore 1 an à attendre.

d’ici là, je pense que le raz le bol sera plus avancé.

Mais ça fait DÉJÀ un an que ça dure, chez eux aussi...

1 hour ago, Pragmatique said:


C'est juste du papier et de l'encre. ou une ligne de code informatique.
ça n'a pas de valeur intrinsèque sans la Police qui impose son acceptation.

L'absence de collatéral pour une monnaie ne fait pas son absence de valeur. Sinon elle vaudrait... 0. La monnaie au Venezuela n'a plus de valeur malgré la police.

Ce qui, dans l'histoire, rend sa valeur nulle, c'est la démultiplication de son volume en circulation. Permis par l'absence de collatéral.

 

Si papier + encre ou informatique = 0 valeur, alors la moitié des jobs en France n'ont aucune valeur.

 

Édit : on est par contre d'accord qu'une concurrence entre monnaie ferait grandement disparaître l'Euro ou le dollar, mais mon point est qu'un euro ou un dollar bien géré pourrait parfaitement avoir de la valeur et rester la monnaie principale. Mais c'est trop tentant 1/ d'imposer le monopole pour 2/ faire n'imp avec.

Hugh

Hugh

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https://www.pharmaceutical-technology.com/news/company-news/pfizer-latin-american-vaccine/

 

"Pfizer accused of ‘bullying’ Latin American countries during vaccine negotiations"

 

Citation

Pfizer reportedly asked governments in Argentina and Brazil to put up sovereign assets, including military bases and federal bank reserves, as collateral for potential future legal costs.

 

According to government officials in Argentina and the unnamed country, Pfizer asked for liability protection not only against civil claims from citizens who suffer serious adverse events after being vaccinated, but also for cases brought due to Pfizer’s own negligence, fraud or malice. Documents from Brazil’s Ministry of Health suggest that Pfizer made similar demands of the Brazilian government.

 

As a result of these demands, neither Argentina nor Brazil signed a vaccine supply deal with Pfizer. 

Pfizer has signed vaccine supply agreements with nine Latin American and Caribbean countries to date: Chile, Colombia, Costa Rica, the Dominican Republic, Ecuador, Mexico, Panama, Peru and Uruguay.

 

Waren

Waren

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68 millions de personnes vaccinées aux USA, soit plus que la population Française en deux gros mois.

Pas mal pour un enfer ultralibéral où il est impossible de se soigner correctement. Faudra pas oublier de le rappeler à chaque fois à tous les amoureux de notre fabuleux modèle social. 

  • Yea 3
Bisounours

Bisounours

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il y a 2 minutes, Waren a dit :

Un fiasco total selon le Figaro

https://www.lefigaro.fr/vox/politique/emmanuel-macron-et-les-dirigeants-europeens-ferment-les-yeux-sur-le-fiasco-des-vaccins-20210227

Une explication ici :

 

https://www.contrepoints.org/2021/02/18/391300-ue-amateurisme-dans-la-strategie-dachat-du-vaccin

 

Le coût négocié des vaccins, l'Europe petits bras.

 

En Europe : 1,78 euro chez AstraZeneca ; 6,93 euros chez Johnson & Johnson ; 7,56 euros chez Sanofi/GSK ; 10 euros chez Curevac ; 12 euros chez Pfizer-BioNTech ; 14,68 euros chez Moderna.

Les États-Unis paieraient 19,50 dollars, tandis qu’Israël aurait payé 22,70 dollars la dose.

 

J'entends d'ici certains hurler au profit dégueulasse pratiqué par les labos

  • Yea 1
Waren

Waren

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On pourrait aussi rétorquer qu'une vie en Israël vaut $22 alors qu'en Europe, elle ne vaut que 1,78€.

Les anglo-saxons et leur affiliés auront toujours ce pragmatisme qui nous fait tellement défaut ici, englués que nous sommes dans les mauvais scrupules. Triste pays.   

  • Yea 2
Tramp

Tramp

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Les vaccins de l’UE incluent les pays de l’Est et le Portugal qui auraient payé moins cher que la France ou l’Allemagne. C’est à prendre en compte. 

ttoinou

ttoinou

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Il y a 3 heures, Waren a dit :

68 millions de personnes vaccinées aux USA, soit plus que la population Française en deux gros mois.

Comme d'hab, quel est l'intérêt de discuter de chiffres absolus ?

Mégille

Mégille

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Ca reste parlant en chiffres relatifs :

Citation

Aujourd'hui, la Grande Bretagne a administré près de 20 millions de vaccins, l'équivalent de 28,6% de sa population. Les États-Unis en sont à 68 millions, soit 20,4%. L'UE a péniblement atteint les 30 millions de doses administrées, l'équivalent de 6,8% de sa population, 3 fois moins qu'outre-Atlantique et plus de 4 fois moins qu'outre-Manche !

(dans l'article du figaro)

 

Par contre...

Citation

D'ailleurs, questionné par une journaliste du Monde, Macron a bien souligné qu'il ne souhaite pas « fragmenter la production mondiale » et n'est « pas favorable au nationalisme vaccinal ». Le libre-échange ne sera pas remis en question.

Hachetague "ces phrases qui font hérisser le poil".

D'ailleurs, à ce sujet, je me souviens que le camps Biden se plaignait qu'il n'y avait aucune stratégie vaccinale sous Trump... Je ne sais pas dans quel mesure c'est vrai, mais à tout hasard, le libre-marché n'aurait pas fait mieux que la planification européenne ?

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L'affreux

L'affreux

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Ce sont des imbéciles. On a une perte de valeur de au minimum 86 euros par jour pour tous ceux dont le travail a été empêché par la situation : c'est le salaire minimum superbrut en France (1718€) divisé par les 20 jours de travail mensuel. Et ils négocient les vaccins comme des marchands de tapis. Des idiots.

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Lancelot

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59 minutes ago, Neomatix said:

TIL, demander du collateral à des mauvais payeurs c'est du bullying.

Du point de vue du mauvais payeur sans doute. On voit une nouvelle fois que les états ont une manière de gérer leurs finances difficile à distinguer de celle du dernier cassos trop bas du front pour comprendre qu'un prêt ce n'est pas de l'argent gratuit, qui s'empêtre de plus en plus profondément dans la dette en promettant n'importe quoi pour payer ses intérêts puis finit au bagne en faillite personnelle avant de recommencer à zéro. Et qui trouve encore moyen de dire que c'est la faute à la société trop méchante et qu'on devrait instaurer un revenu universel. Sauf que comme ce sont des états on doit les prendre très au sérieux, pas comme des cassos ridicules ou tragiques.

  • Yea 3
Hugh

Hugh

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Le 28/02/2021 à 12:28, Neomatix a dit :

TIL, demander du collateral à des mauvais payeurs c'est du bullying.

 

N'est pas le même qui la Boeing dire "si l'avion a des défauts, is not my business" ?

Lancelot

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J'étais tenté aussi à un moment donné par le libéralisme supposé du land down under, mais leur réaction face au covid a été une grosse douche froide.

Rincevent

Rincevent

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La réaction de tous les anglo-saxons me semble avoir tenu unanimement du délire. J'ai récemment vu passer une vidéo live de CGP Grey qui donnait l'impression de sortir de son Vault dans Fallout.

Zagor

Zagor

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il y a 5 minutes, Rincevent a dit :

La réaction de tous les anglo-saxons me semble avoir tenu unanimement du délire. J'ai récemment vu passer une vidéo live de CGP Grey qui donnait l'impression de sortir de son Vault dans Fallout.

 

Dans un monde dirigé par l'Enclave?

Bisounours

Bisounours

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Il y a 2 heures, Bisounours a dit :

 

Quel est le gouvernement là-bas ?

Et donc, le gouvernement est de quelle tendance en NZ ? La Première ministre est travailliste, ça sent plutôt la gauche...

Passé un moment, il y a eu un vent de réformes liberhallal, mais là, ça ne semble plus vraiment être le cas.

fm06

fm06

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3 hours ago, Bisounours said:

Je pensais la Nouvelle Zélande libérale... 

Quel est le gouvernement là-bas ?

 

Jacinda Ardern est un personnage peu banal.   Elle détient le record du plus jeune chef de gouvernement féminin (à 37 ans).  Une fois en place elle a fait un enfant (mais là c'est pas une première, Benazir Bhutto avait fait pareil).  Sociale-démocrate revendiquée.  Elle semble avoir des réflexes autoritaires à chaque crise: tuerie de Christchurch => contrôle des armes; crise Covid => confinement drastique (voir article sur CP aujourd'hui même).

 

Mégille

Mégille

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C'est à mettre en parallèle avec l'eugénisme du début XXème, très fort aussi chez les anglo-saxons. Leur éthique protestante "piétiste", demandant une forte exigence des individus vis-à-vis de eux-mêmes, peut aussi bien être un terreau fertile pour le libéralisme économique (les gens n'ont pas besoin, ne doivent pas avoir besoin, que l'on s'occupe d'eux à leur place), que pour différentes formes d'hygiénismes, de l'eugénisme au confinement, en passant par la prohibition.

 

Il y a eu des mouvements d'opposition vocaux aux USA et au UK, mais je ne sais pas ce qu'ils représentent en terme de population. Le Canada, l'Australie et la Nouvelle Zélande sont perdus, par contre. Tout au plus, ils ont des chances de comprendre plus vite que nous que la seule solution viable à nos couillonneries économiques est de la privatisation et de la dérégulation à tour de bras.

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Rübezahl

Rübezahl

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La NZ a l'air sympa, mais les dingueries escrologiques semblent présentes là-bas depuis un moment déjà.

C'est un truc qui m'avait allumé qqs voyants il y a déjà qqs années.

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