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Présidentielles 2022


Présidentielles 2022  

73 membres ont voté

  1. 1. A qui le trône ? (11 mars 2022)

    • Nathalie Arthaud
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    • Fabien Roussel
      0
    • Emmanuel Macron
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    • Jean Lassalle
      0
    • Marine Le Pen
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    • Éric Zemmour
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    • Jean-Luc Mélenchon
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    • Anne Hidalgo
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    • Yannick Jadot
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  • Sondage fermé le 24/03/2022 à 11:00

Messages recommandés

Posté
il y a 1 minute, Airgead a dit :

Ce sera Le Pen au second tour sans y croire

Hélas, autour de moi, j'en connais qui ont fait ce choix dès le premier tour, voter contre Micron. Ça a un petit côté "la fin justifie les moyens" pas trop plaisant, mais franchement, autant en 2017 je me suis dit "laissons la chance au produit", autant aujourd'hui, je rêve de voir sa tronche s'il dégageait.

Je n'arrive pas à comprendre les libéraux qui appellent à voter pour lui après tout le mal qu'il a fait à la liberté à tous les niveaux.

 

Si Micron repasse, je serais verdâtre, s'il gicle je sauterais de joie. C'est aussi con que ça.

 

  • Yea 1
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13 minutes ago, Bisounours said:

Si Micron repasse, je serais verdâtre, s'il gicle je sauterais de joie. C'est aussi con que ça.

Allez, une petite photo de Macron prêt à gicler

 

L'album photo surréaliste du voyage d'Emmanuel Macron aux Antilles -  ladepeche.fr

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Il y a un côté étrange que je n'avais pas ressenti dans les élections précédentes, il y a une sorte de chape de plomb bizarre où tout le monde sent bien que c'est un peu la dernière élection.

Pas dans le sens c'est l'extrême-droite ou c'est game-over, mais dans le sens où les gens ont intérieurement compris que notre civilisation était terminée, et qu'on allait pas pouvoir y faire grand chose.

Je ressens beaucoup de spiritualité dans le zeitgeist.

 

Les derniers privilégiés s'accrochent comme des moules à leur rocher, mais tout le monde a bien compris que la fête était terminée.

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2 hours ago, Salim32 said:


En partie oui, par contre l'appauvrissement de la classe moyenne et inférieure est en réalité fondamentalement lié à l’illibéralisme total qui prévôt dans l'immobilier (construction et constructibilité),

La métropolisation et la mondialisation des échanges ne sont pas des phénomènes d'un illibéralisme total.

L'autonomie communale des centre villes, le principe de subsidiarité et le NIMBYisme ne sont pas des phénomènes d'un illibéralisme total..

La monnaie fiat et le financement public de retraites généreuses ne sont pas des phénomènes d'un illibéralisme total.

Le refus du télétravail et le travail des femmes, entrainant un besoin pour couple de trouver deux emplois géographiquement proches ne sont pas des phénomènes d'un illibéralisme total.

 

Pour les règles environnementales, notamment concernant les véhicules thermiques, ou les normes d'accessibilité aux personnes en situation de handicap, ca peut se discuter.

 

2 hours ago, Salim32 said:

je ne pense pas que ces classes sociales se sentiraient si mal si elles pouvaient accéder à la propriété immo dans des condition descentes ... c'est la base de la base de la pyramide de Maslow ...

Oui. Affordable Family Formation is THE most important pillar of Civilization (Lameador, 200x )

  • Yea 2
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Taxe sur les grandes entreprises, SMS à Mélenchon… Macron drague à gauche toute !

 

Citation

Mais cette tentative de racolage en annonçait déjà d’autres : ce mercredi 13 avril, le candidat a expliqué vouloir « enrichir » son programme en matière écologique en reprenant les idées de « planification écologique » de Jean-Luc Mélenchon ou les propositions de Yannick Jadot en matière d'« économie circulaire ». « Je crois au socle de mon projet, mais tout ce que je peux faire pour aller plus vite, pour intensifier les choses, je suis prêt à le reprendre », a-t-il déclaré sur France 2.

 

Selon les informations du Canard Enchaîné ce même jour, d’autres propositions sont également sur la table pour mobiliser l’électorat de gauche. Ainsi, on apprend que le président sortant proposerait de constituer un gouvernement d’union républicaine. Un exécutif élargi « des gaullistes aux communistes », qui pourrait servir « à ses yeux » de bouclier en cas de quinquennat houleux selon nos confrères. « On peut gouverner avec Yannick Jadot » aurait même déclaré un ministre, rapporte l’hebdomadaire satirique.

 

Parmi les autres mesures en débat dans les rangs de la Macronie pour capter le vote des 7 714 949 électeurs de Mélenchon, la création d’une nouvelle taxe sur les entreprises. Selon le Canard Enchaîné Emmanuel Macron a sommé ses équipes d’étudier d’urgence la création de ce qu’il nomme « un impôt de guerre » : une taxe temporaire sur les grandes entreprises, qui permettrait de distribuer du pouvoir d’achat, écrivent nos confrères.

 

 

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Bon, Macron a eu sa chance, il l'a bien gâchée, ses promesses sont de plus en plus effrayantes, qu'il dégage maintenant. 

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Je trouve Marine Le Pen bien meilleure qu'en 2017. On sent que cette fois elle a beaucoup travaillé ses dossiers. Bien entendu, cela reste superficiel mais probablement suffisant pour écraser toute opposition journalistique et réaliser un débat correct.

Quand je dis que c'est superficiel, c'est quand elle évoque les nouvelles dépenses prévues et leur "financement" manifestement inexistant. Elle évoque des économies et une lutte contre la fraude (sociale) comme financement. 🙄

 

Macron est assez mauvais, bien moins bon qu'en 2017. On a l'impression qu'il n'a pas travaillé, qu'il bâcle ses réponses. En outre, comme le montre le précédent message de @Adrian il ratisse à gauche avec des annonces complètement idiotes.

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À l'instant, sur un site de paris anglais - une alternative amusante aux sondages :

Macron 1/8

Le Pen 9 /2

 

Sans surprise donc.

  • Sad 1
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il y a 8 minutes, Calembredaine a dit :

Macron est assez mauvais, bien moins bon qu'en 2017. On a l'impression qu'il n'a pas travaillé, qu'il bâcle ses réponses. En outre, comme le montre le précédent message de @Adrian il ratisse à gauche avec des annonces complètement idiotes.

 

Il est littéralement en train de construire son programme ex-nihilo, à une vitesse fulgurante, en se calibrant sur les retours de ses opposants politiques et des remontées terrain qu'il perçoit chez les mamies en chaleur qu'il est en train de visiter.

 

Son programme n'existait pas encore avant Dimanche. Croire ou débattre n'importe laquelle de ces propositions n'est qu'une perte de temps, un attrape-nigaud.

 

Il a fait exactement le même coup en 2017, il n'avait pas besoin de programme, parce que c'était son projeeeeeeet.

 

C'est un génie pragmatique, les sondages sont remontés, les datas lui sont parvenues, il sait maintenant avec certitude qui est son coeur de cible et qui il doit aller chercher, c'est pour ça qu'il sort ENFIN du bois, lui qui a refusé de l'ouvrir de toute la campagne et qui n'avait le temps de rien parce que monsieur devait s'occuper de l'Ukraine.

 

Le coeur de cible, le boomer, il lui promet une retraite indexée sur l'inflation et c'est plié.

Pour les gauchistes, un peu de barrage à la haine et de lendemains qui chantent et c'est terminé.

Il aura plus de mal à convaincre les droitards qu'il les mettra en sécurité et qu'il fermera les vannes de l'immigration mais il s'en tape, ils sont moins nombreux que les gauchistes et les centristes cumulés, il ne va même pas essayer.

 

Il analyse très vite les données pour adresser chaque segment avec un argument massue pour chacun qui, bien que bullshit, tape suffisamment fort pour y arriver.

 

J'ai la désagréable sensation de voir l'un de ces innombrables merdeux d'écoles de commerce que j'ai audité ou passé en jury par le passé, qui n'a rien branlé, et arrive à construire son exposé 5 minutes avant de rentrer dans la salle sur base de ce qu'il sait du jury et de ce qu'il sait être attendu comme élément de langage pour bullshiter une bonne note.

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12 minutes ago, Airgead said:

 

J'ai la désagréable sensation de voir l'un de ces innombrables merdeux d'écoles de commerce que j'ai audité ou passé en jury par le passé, qui n'a rien branlé, et arrive à construire son exposé 5 minutes avant de rentrer dans la salle sur base de ce qu'il sait du jury et de ce qu'il sait être attendu comme élément de langage pour bullshiter une bonne note.

Ce n'est pas propre aux écoles de commerce * sifflotte * et c'est le signe d'une grande intelligence * sifflotte *.

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il y a 19 minutes, Mathieu_D a dit :

Ce n'est pas propre aux écoles de commerce * sifflotte * et c'est le signe d'une grande intelligence * sifflotte *.

 

On est bien d'accord. C'est un génie. Un génie du Mal, mais un génie.

 

il y a 4 minutes, Vilfredo a dit :

La haine de Macron qui pousse dans les bras de Le Pen est un signe d'"addiction à l'Etat" aiguë pour parler comme Jasay.

 

Tu crois ? J'ai l'impression au contraire que les TSM étouffent de l'Etat et cherchent tous une alternative.

Je n'ai jamais autant entendu parler d'exil intérieur, de construire des communautés, de RIC.

Je le vois à droite et à gauche.

Je ne retrouve pas le pattern pavlovien habituel de demander plus d'Etat-maman pour se protéger de l'Etat-maman.

 

Macron aura eu le mérite de montrer à plus de gens que l'Etat a toujours été, et sera toujours l'ennemi.

 

Mais ce n'est pas que lui, c'est dans l'air du temps.

 

Je pense que c'est un phénomène global particulièrement ressenti dans les pays qui ont tous appliqué la même stratégie covid. Ces pays qui se sont tous tenus par la barbichette en disant : "regardez, s'ils le font chez les autres, c'est que c'est forcément nécessaire". On a juste oublié de dire que comme Mc Kinsey pilotait la stratégie covid de la totalité de l'Ouest avec les mêmes conseils et les même powerpoints, c'est peut-être un peu pour ça que nos confinements, nos QR codes, nos amendes et notre façon d'appeler la 4ème dose le second booster ressemblaient un peu trop aux confinements, aux QR codes, aux amendes, et au second booster des Italiens, des Australiens, des Américains ou des Hollandais.

 

Le monde étouffe parce qu'une poignée qui a déjà tout en veut encore plus, et tout le monde l'a bien ressenti.

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il y a une heure, Calembredaine a dit :

Je trouve Marine Le Pen bien meilleure qu'en 2017. On sent que cette fois elle a beaucoup travaillé ses dossiers

 

My 2 cents, c'est qu'une partie des conseillers toxiques sont partis chez Zemmour (autrement dit des gens qui sont enfermés dans une bulle militante, voire une bulle militante sur internet).

Le débat catastrophique de 2017 vient des briefings de ces conseillers. Sans eux, elle se concentre sur un truc qui ne plaît pas à la base la plus radicale, mais qui rencontre un écho assez solide partout ailleurs.

  • Yea 2
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il y a 45 minutes, Mathieu_D a dit :
il y a 59 minutes, Airgead a dit :

Ce n'est pas propre aux écoles de commerce * sifflotte * et c'est le signe d'une grande intelligence * sifflotte *.

 

Une grande intelligence, c'est un mec qui réussit des projets.

Quand dans une boîte privée tu as un mec qui ne fait que vendre des tapis, mais a la fin c'est une catastrophe, tu ne dis pas qu'il est intelligent, tu dis au mieux que c'est un bon communiquant.

 

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6 minutes ago, Bézoukhov said:

 

Une grande intelligence, c'est un mec qui réussit des projets.

Quand dans une boîte privée tu as un mec qui ne fait que vendre des tapis, mais a la fin c'est une catastrophe, tu ne dis pas qu'il est intelligent, tu dis au mieux que c'est un bon communiquant.

 

Je suis pas sur que ce soit spécifique à une boïte privée.

Posté
Il y a 2 heures, Airgead a dit :

 

Il est littéralement en train de construire son programme ex-nihilo, à une vitesse fulgurante, en se calibrant sur les retours de ses opposants politiques et des remontées terrain qu'il perçoit chez les mamies en chaleur qu'il est en train de visiter.

 

Son programme n'existait pas encore avant Dimanche. Croire ou débattre n'importe laquelle de ces propositions n'est qu'une perte de temps, un attrape-nigaud.

 

Il a fait exactement le même coup en 2017, il n'avait pas besoin de programme, parce que c'était son projeeeeeeet.

 

C'est un génie pragmatique, les sondages sont remontés, les datas lui sont parvenues, il sait maintenant avec certitude qui est son coeur de cible et qui il doit aller chercher, c'est pour ça qu'il sort ENFIN du bois, lui qui a refusé de l'ouvrir de toute la campagne et qui n'avait le temps de rien parce que monsieur devait s'occuper de l'Ukraine.

 

Le coeur de cible, le boomer, il lui promet une retraite indexée sur l'inflation et c'est plié.

Pour les gauchistes, un peu de barrage à la haine et de lendemains qui chantent et c'est terminé.

Il aura plus de mal à convaincre les droitards qu'il les mettra en sécurité et qu'il fermera les vannes de l'immigration mais il s'en tape, ils sont moins nombreux que les gauchistes et les centristes cumulés, il ne va même pas essayer.

 

Il analyse très vite les données pour adresser chaque segment avec un argument massue pour chacun qui, bien que bullshit, tape suffisamment fort pour y arriver.

 

J'ai la désagréable sensation de voir l'un de ces innombrables merdeux d'écoles de commerce que j'ai audité ou passé en jury par le passé, qui n'a rien branlé, et arrive à construire son exposé 5 minutes avant de rentrer dans la salle sur base de ce qu'il sait du jury et de ce qu'il sait être attendu comme élément de langage pour bullshiter une bonne note.

Bref, c'est un très bon entrepreneur politique. Le pragmatique a vaincu les idéologues aux élections 

Posté
6 hours ago, Rincevent said:

Macron n'est pas nul, il est bien au contraire très compétent. Ce qui constitue un facteur aggravant dans son bilan.

 

Franchement bof. Il est relativement compétent, c'est-à-dire qu'il apparait compétent par contraste : ses opposants sont tous nullissimes

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  • Nay 1
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il y a 25 minutes, ttoinou a dit :

Bref, c'est un très bon entrepreneur politique. Le pragmatique a vaincu les idéologues aux élections 

 

Oui, ça montre aussi que les français sont très largement dépolitisés, et ce n'est pas une bonne chose.

  • Yea 1
Posté

On ne le voit qu'à travers le prisme des médias et de la propagande des uns et des autres.

Pour ce qu'on en sait réellement, il n'est pas mieux ou moins bien qu'Hollande ou Sarkozy.

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Posté
6 hours ago, Bézoukhov said:

Il y a des lames de fond au sein de l'Occident (insécurité culturelle, appauvrissement de la classe moyenne) qui sont liées très directement à des fondements de la doxa libérale.

 

C'est au fameux déclassement de la classe moyenne à cause du mondialisme, que tu penses ?

Ce n'est pas la première fois que je vois repris cette antienne anti-libérale sur lib.org, comme si elle allait de soi.

 

Si même sur lib.org on attribue au mondialisme ou au libre-échange les méfaits de la sociale-démocratie qui nuit à la compétitivité d'une économie et à ses mécanismes autorégulateur on n'est pas rendu

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  • Nay 1
Posté

https://www.lemonde.fr/idees/article/2022/04/12/comme-tous-les-leaders-autoritaires-marine-le-pen-veut-dynamiter-la-democratie-liberale-en-faisant-appel-au-peuple_6121853_3232.html

La fameuse tribune de moraline du Monde :

Citation

Le recours au référendum pour imposer le principe de la priorité nationale, envisagé par la candidate du Rassemblement national, consiste à « violer la Constitution » et à attaquer l’Etat de droit, comme l’ont fait, ailleurs en Europe, les dirigeants hongrois et polonais, affirment quatre professeurs de droit public, dans une tribune au « Monde ».

Posté

Dites les gars, faudrait arrêter vos âneries, là...

Macron super compétent,  grande intelligence, génie... et puis quoi encore : Jupiter sur Terre ?

Mettez le face à un Mitterrand, un Sarkozy ou un Chirac, et je ne donne pas cher de sa peau.

  • Yea 1
  • Nay 1
Posté
il y a 3 minutes, Largo Winch a dit :

Dites les gars, faudrait arrêter vos âneries, là...

Macron super compétent,  grande intelligence, génie... et puis quoi encore : Jupiter sur Terre ?

Mettez le face à un Mitterrand, un Sarkozy ou un Chirac, et je ne donne pas cher de sa peau.

C'est à dire que dans mon cas je n'ai pas tellement pu les voir en action, donc quand on le compare aux autres politiciens contemporains, il dénote 🤔

Posté
17 minutes ago, Loi said:

 

Qu'est ce que cette tribune me donne envie de voter pour Marine.

Pour une fois qu'un journal défend le libéralisme, tu pousses le bouchon !

Posté
il y a 53 minutes, Largo Winch a dit :

Dites les gars, faudrait arrêter vos âneries, là...

Macron super compétent,  grande intelligence, génie... et puis quoi encore : Jupiter sur Terre ?

Mettez le face à un Mitterrand, un Sarkozy ou un Chirac, et je ne donne pas cher de sa peau.

Je ne vois pas en quoi il est moins brillant que Sarkozy, qui ne volait franchement pas haut, ou Chirac, qui tend de plus en plus à se faire surestimer par nostalgie. 

Mitterrand, c'est autre chose, pour le coup. Ça plane nettement au-dessus. 

  • Yea 2
Invité
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