Musk, moskhos, muṣká.. Bref : la testicule de l'ère moderne

[Johnnieboy]

il y a 9 minutes, MXI a dit :

Hmm. Je l'ai vu ressortir cette affaire au court des derniers jours car le gvt a juste refusé une enquiry. Qui mettrait en lumière la faillite de l'Etat (police, justice, service sociaux) - si on croit aux enquiries, ce qui est autre sujet. Quasi toute l'indignation que j'ai vue était sur la faillite de l'Etat et le cover up. Le focus sur l'origine ethnique, je l'ai vu sur ce post - qu'en déduire ?

 

Après, je ne suis pas sur twitter, cela doit aider. Mais j'aimerais bien voir le twit de Musk en question si une bonne âme peut se dévouer : j'ai lu dans la presse qu'il attaquait Jess Philips, le gvt donc, ce qui est légèrement différent de ce qui est sous entendu ici. Mais je me suis dèjà fait "enduir d'erreur" par les journalistes...

Il a publié des dizaines (peut-être plus de 50) en 48h. Je ne les ai pas tous lus.

 

Certains mentionnent explicitement l’ethnie ou le pays d’origine des criminels.

 

Cela s’inscrit surtout dans sa stratégie de soutenir tous les partis d’extrême-droite en Europe comme l’AfD.

C’est pour lui un angle pour attaquer Stamer et soutenir Farage.

Tu as la source pour l’inquiry ? Je n’ai trouvé que ça : https://www.rotherham.gov.uk/downloads/download/31/independent-inquiry-into-child-sexual-exploitation-in-rotherham-1997---2013

 

[MXI]

12 minutes ago, Johnnieboy said:

Il a publié des dizaines (peut-être plus de 50) en 48h. Je ne les ai pas tous lus.

 

Certains mentionnent explicitement l’ethnie ou le pays d’origine des criminels.

 

Cela s’inscrit surtout dans sa stratégie de soutenir tous les partis d’extrême-droite en Europe comme l’AfD.

C’est pour lui un angle pour attaquer Stamer et soutenir Farage.

Tu as la source pour l’inquiry ? Je n’ai trouvé que ça : https://www.rotherham.gov.uk/downloads/download/31/independent-inquiry-into-child-sexual-exploitation-in-rotherham-1997---2013

 

 

Qu'il attaque Starmer, amha à raison, entièrement d'accord. Dire que c'est une stratégie, je ne suis pas sûr : je le vois plus comme un twitteur impulsif - syndrôme du gros micro mou - que comme un stratège machiavélien. Maisje ne mettrais pas ma main au feu non plus sur ce point ;-).

 

Là où je ne suis plus du tout par contre, c'est sous entendre que cela re-choque le UK sur des bases racistes (même si je crains que ce ne soit la conséquence, notamment à cause des réactions comme les tiennes qui réduisent la chose à un aspect racial). La cause de l'indignation est à mon avis, comme mentionné avant et en bas, la réaction du gvt avec en sus le fait que les US découvrent l'affaire, avec toute la finesse qui leur est propre, et que Musk est une sorte de haut parleur puissance million, ce qui rend l'affaire visible à ceux qui avaient manqué ou oublié.

 

Pour la source : les interviews du Spectator - sur leur chaine youtube - + telegraph d'il y a 3 jours entres autres - ce qui a donné une seconde vie à l'affaire est ceci :

 

Quote

It was in this role that she was asked by Oldham council to authorise a government inquiry into historic child abuse in the area.

Phillips said no. It was up to the council to decide if it wanted to conduct its own inquiry. The Government would stay out of it.

To be clear: a self-described feminist who has frequently railed against the injustice of men’s violence against women and girls wants no part of an inquiry into the alleged systematic abuse – including rape, torture and threats of murder – of young, vulnerable working class girls by gangs of men.

https://www.telegraph.co.uk/news/2025/01/02/feminist-jess-phillips-refuse-grooming-inquiry-labour-party/

 

Comme les dysfonctionnements viennent en grande partie des autorités locales et qu'aucun fonctionnaire n'a été viré, dire que l'inquiry doit être locale, ie faite par ton pote Jack que tu croises à la machine à café, est une farce. Et cela indigne, surprise.

 

Aussi avoir en tête que Starmer était à la tête du CPS à l'époque, donc est mêlé à la faillite de la justice / police - ce qui peint la décision de Phillipps, du gvt donc, d'une couleur particulière pour le public. Surprise, encore.

[Bézoukhov]

Le 04/01/2025 à 08:55, cedric.org a dit :

Les notes de la communauté sont la meilleure chose qui soit arrivé sur le net depuis 2008.

Il s’est passé quoi en 2008 ?

[cedric.org]

 

3 hours ago, Bézoukhov said:

Il s’est passé quoi en 2008 ?

Le décollage de Twitter, la maturité du "web 2.0" ! Est-ce une bonne chose, je ne sais pas.

[L'affreux]

De manière générale, je comprends les réactions épidermiques vis-à-vis de la gauche et du centre. Le monde est devenu malsain et c'est totalement gratuit, il n'y a vraiment aucune raison que les sociétés aillent si mal aujourd'hui et si la gauche n'expérimentait pas ses idées hors-sol depuis si longtemps on marcherait moins sur la tête.

 

Mais, tout de même, si Elon Musk vire trop à l'extrême droite, ce sera une très grosse perte pour les libéraux.

[Johnnieboy]

il y a 13 minutes, L'affreux a dit :

De manière générale, je comprends les réactions épidermiques vis-à-vis de la gauche et du centre. Le monde est devenu malsain et c'est totalement gratuit, il n'y a vraiment aucune raison que les sociétés aillent si mal aujourd'hui et si la gauche n'expérimentait pas ses idées hors-sol depuis si longtemps on marcherait moins sur la tête.

 

Mais, tout de même, si Elon Musk vire trop à l'extrême droite, ce sera une très grosse perte pour les libéraux.

Ce qui est inquiétant, c’est que Musk vient de lâcher Farage à cause de Tommy Robinson.
Le deuxième pense que le troisième n’est pas bon pour le parti Reform (bon, les délinquants font pourtant de bons politiciens en général).
Sauf que Musk semble s’être entiché de Robinson et le voit comme un héros de la liberté d’expression.

 

https://www.lematin.ch/story/etats-unis-musk-lache-nigel-farage-figure-de-l-extreme-droite-britannique-103252260

https://x.com/elonmusk/status/1875904634419859928

[Marlenus]

50 minutes ago, Johnnieboy said:

Ce qui est inquiétant, c’est que Musk vient de lâcher Farage à cause de Tommy Robinson.
Le deuxième pense que le troisième n’est pas bon pour le parti Reform (bon, les délinquants font pourtant de bons politiciens en général).
Sauf que Musk semble s’être entiché de Robinson et le voit comme un héros de la liberté d’expression.

 

https://www.lematin.ch/story/etats-unis-musk-lache-nigel-farage-figure-de-l-extreme-droite-britannique-103252260

https://x.com/elonmusk/status/1875904634419859928

Je lui présenterais bien Boualem Sansal si il veut quelqu'un à défendre sur la liberté d'expression, mais pas sûr que cela l'intéresse.

[Lancelot]

1 hour ago, Johnnieboy said:

Ce qui est inquiétant, c’est que Musk vient de lâcher Farage à cause de Tommy Robinson.
Le deuxième pense que le troisième n’est pas bon pour le parti Reform

 

[Adrian]

 

Quelle époque :D

[Marlenus]

Musk c'est un Soros de droite qui aime la lumière.

 

 

[Astral]

Alors je comprends le sujet de la liberté d'expression et une personne privée, a le droit d'exprimer ses opinons quel que soit sa richesse, mais Musk n'est il pas dans la prochaine administration américaine ? On est sensé voir cette prise de parole comme une position privée ou une position au sein de cette administration ? Sans même parler de infogérance, comment les appareils diplomatiques sont sensés répondre ?

Je veux dire Trump menace Canada, Panama et Danmark pour la nouvelle année et maintenant Musk avec le Royaume Uni. Ça fait une tendance pas vraiment rassurante. Tous des pays alliés officiellement. Je n'aurais aucun problème si c'était Zukerberg qui disait ce genre de connerie sur Facebook, mais je dois avouer que j'ai un problème pour Musk en raison de sa position.

[Johnnieboy]

il y a 23 minutes, Astral a dit :

Alors je comprends le sujet de la liberté d'expression et une personne privée, a le droit d'exprimer ses opinons quel que soit sa richesse, mais Musk n'est il pas dans la prochaine administration américaine ? On est sensé voir cette prise de parole comme une position privée ou une position au sein de cette administration ? Sans même parler de infogérance, comment les appareils diplomatiques sont sensés répondre ?

Je veux dire Trump menace Canada, Panama et Danmark pour la nouvelle année et maintenant Musk avec le Royaume Uni. Ça fait une tendance pas vraiment rassurante. Tous des pays alliés officiellement. Je n'aurais aucun problème si c'était Zukerberg qui disait ce genre de connerie sur Facebook, mais je dois avouer que j'ai un problème pour Musk en raison de sa position.

Disons que l’on entre dans un monde amusant.
 

Qu’un proche conseiller du président des États-Unis appelle publiquement à l’emprisonnement du Premier ministre britannique, c’est du divertissement comme seuls les Américains savent en produire.

 

Ce qui est dommage chez Musk, c’est la désinformation récurrente, en effet.

Il partage des statistiques ethniques sur la criminalité sans aucune source ni lien vers une source, par exemple. C’est un jeu dangereux.

[Rübezahl]

il y a 53 minutes, Astral a dit :

Alors je comprends le sujet de la liberté d'expression et une personne privée, a le droit d'exprimer ses opinons quel que soit sa richesse, mais Musk n'est il pas dans la prochaine administration américaine ? On est sensé voir cette prise de parole comme une position privée ou une position au sein de cette administration ? Sans même parler de infogérance, comment les appareils diplomatiques sont sensés répondre ?

Je veux dire Trump menace Canada, Panama et Danmark pour la nouvelle année et maintenant Musk avec le Royaume Uni. Ça fait une tendance pas vraiment rassurante. Tous des pays alliés officiellement. Je n'aurais aucun problème si c'était Zukerberg qui disait ce genre de connerie sur Facebook, mais je dois avouer que j'ai un problème pour Musk en raison de sa position.

Et Von der Connasse et T. Breton et le boss de l'OMS et de toutes les ONGs pourries jusqu'à l'os, etc etc qui assassinent l'UE et menacent le monde entier de le réguler dans tous les sens depuis 10 ans ? Pas de soucis avec ça ?
Ah non, ça c'est juste le cours usuel du constructivisme qui est le cours normal des choses.

Le monde entier perd des décennies de croissance avec le socialisme ... mais c'est Musk le problème.

Mais open your encrouted eyes, p****n 😄

[Tramp]

il y a 2 minutes, Rübezahl a dit :

Et Von der Connasse et T. Breton et le boss de l'OMS et de toutes les ONGs pourries jusqu'à l'os, etc etc qui assassinent l'UE et menacent le monde entier de le réguler dans tous les sens depuis 10 ans ? Pas de soucis avec ça ?

Le whataboutism c’est un truc de communiste. 

[Johnnieboy]

il y a une heure, Rübezahl a dit :

Et Von der Connasse et T. Breton et le boss de l'OMS et de toutes les ONGs pourries jusqu'à l'os, etc etc qui assassinent l'UE et menacent le monde entier de le réguler dans tous les sens depuis 10 ans ? Pas de soucis avec ça ?
Ah non, ça c'est juste le cours usuel du constructivisme qui est le cours normal des choses.

Le monde entier perd des décennies de croissance avec le socialisme ... mais c'est Musk le problème.

Mais open your encrouted eyes, p****n 😄

 Astral indique être minarchiste, sur le forum depuis dix ans. Je ne pense pas qu'il soit très fan des individus et organismes que tu cites.

 

Je pense qu'à l'avenir, tu ferais mieux de prendre une tisane avant d'utiliser des expressions comme "encrouted" et de monter sur tes grands chevaux pour rien.

[Rincevent]

Il y a 1 heure, Astral a dit :

Je veux dire Trump menace Canada, Panama et Danmark pour la nouvelle année et maintenant Musk avec le Royaume Uni. Ça fait une tendance pas vraiment rassurante. Tous des pays alliés officiellement.

Être un adversaire des USA peut être dangereux, mais être leur allié est souvent mortel.

[Rübezahl]

Je ne m'en prenais pas spécialement à qqun de particulier.
C'est juste que de voir l'UE euthanasiée depuis 20 ans, mais tout bien comme il faut, dans le bon hôpital avec les bons produits etc,

... et de lire à longueur de journée que le problème ça serait un des rares énergumènes qui ose brailler sur le parking,

ça m'énerve un peu.

 

L'UE pourrait être un moteur de la connaissance et de la croissance mondiale, mais préfère la mort à feu doux et calme

... et le souci c'est Musk. Pincez-moi.

 

(Et quant à JoyBoy, toi, c'est pas de tisane dont tu as besoin).

[Astral]

La France et plus généralement l'UE ont beaucoup de problèmes dont l'immense majorité ont des causes internes. Mais c'est pas le sujet.

Le sujet c'est que le premier conseillé du futur président US demande publiquement le renversement du gouvernement légitime et l'invasion d'un allier proche (voir le premier allié), qui dépend pratiquement exclusivement des US pour sa défense, après que ledit futur président US ai parlé de l'invasion et l'annexion partielle ou totale de deux autres alliés proches (qui dépendent aussi fortement/totalement des US pour leur défense) et d'un troisième pays neutre que les US occupaient jusqu'en 1999.

Ma question c'est comment on réagit ? Comment les états/appareils diplomatiques sont sensés réagir ? Car Musk n'est plus simplement un milliardaire qui a le droit d'avoir et d'exprimer des opinions. Car si les US virent impérialiste (plus qu'aujourd'hui diront certains non sans raison) type puissance européenne du 19eme siècle, c'est pas un ou deux problèmes que l'on rajoute. Et cela serait une grande perte.

 

 

[Tramp]

Ça confirme que Musk aurait dû laisser Twitter mourir pour rendre service à l’humanité. 
 

Apres, je pense qu’il faut éviter de répondre par Twitter et utiliser les canaux diplomatiques habituels et pas faire un concours de quequette. Et éviter de dépendre des USA pour sa sécurité. Il faut acter le fait que les US sont de moins en moins un partenaire fiable au lieu de s’accrocher au passé et prendre les mesures nécessaires en conséquence. 

[cedric.org]

2 hours ago, Astral said:

Sans même parler de infogérance

Ce lapsus est savoureux...

 

49 minutes ago, Rübezahl said:

Je ne m'en prenais pas spécialement à qqun de particulier.
C'est juste que de voir l'UE euthanasiée depuis 20 ans, mais tout bien comme il faut, dans le bon hôpital avec les bons produits etc,

... et de lire à longueur de journée que le problème ça serait un des rares énergumènes qui ose brailler sur le parking,

ça m'énerve un peu.

 

L'UE pourrait être un moteur de la connaissance et de la croissance mondiale, mais préfère la mort à feu doux et calme

... et le souci c'est Musk. Pincez-moi.

 

(Et quant à JoyBoy, toi, c'est pas de tisane dont tu as besoin).

J'ai parlé précédemment des ennemis de la libertés bien propre sur eux, consensuels, et de leurs adversaires, dont la clique de Trump, qui ne sont pas nécessairement les alliés de la liberté. Ne nous trompons pas de combat. Quant à l'homme en lui-même, l'avenir nous dira très rapidement s'il pense à la liberté ou si c'est un énième pro-business.

Mais si on ne peut rien dire des méthodes malsaines utilisées par Musk parce qu'en face on a Breton, pardon mais autant fermer le forum alors.

[Rincevent]

il y a 54 minutes, Rübezahl a dit :

L'UE pourrait être un moteur de la connaissance et de la croissance mondiale, mais préfère la mort à feu doux et calme

Not a bug, a feature. Ce qui a fait la grandeur de l'Europe, c'est son fractionnement politique et la compétition entre États et entre nations qu'elle engendrait. Lutter contre le fractionnement politique de l'Europe, c'est lutter contre ce qui a fait l'Europe. 

[Astral]

il y a 2 minutes, cedric.org a dit :

Ce lapsus est savoureux...

 

Désolé. Je voulais bien sûr parler d'ingérence.

Cela m'apprendra à valider des messages sans les relire trois fois ...

[Johnnieboy]

il y a 6 minutes, Rincevent a dit :

Not a bug, a feature. Ce qui a fait la grandeur de l'Europe, c'est son fractionnement politique et la compétition entre États et entre nations qu'elle engendrait. Lutter contre le fractionnement politique de l'Europe, c'est lutter contre ce qui a fait l'Europe. 

C'est aussi ce qui nous a fait connaître nos pires moments, non ?

[Rincevent]

il y a 33 minutes, Astral a dit :

si les US virent impérialiste

Tu as au moins 50 ans de retard (les mauvaises langues et les Latino-Américains diront 100 ans).

[Lameador]

15 minutes ago, Rincevent said:

Not a bug, a feature. Ce qui a fait la grandeur de l'Europe, c'est son fractionnement politique et la compétition entre États et entre nations qu'elle engendrait.

 

Question complexe.

 

Un autre problème causé par les très grands états, c'est que les nobles sont physiquement éloignés des gueux. Difficile pour un ouvrier breton licencié d'aller manifester à Bruxelles. Les ZFE et les matraques sont là pour vérifier que nul n'ose s'inviter à la Cour. Et l'oligarchie européenne a bien peu de contacts, et de risque de se faire casser la gueule feedback de la part de son tax-cattle . Rajoutons-y les méthodes de communication moderne, qui permettent de diluer/masquer l'origine d'une décision et nous avons des serfs désormas gouvernés par des gens qui ne se sentent nul devoir de les représenter.

[Tramp]

il y a 9 minutes, Johnnieboy a dit :

C'est aussi ce qui nous a fait connaître nos pires moments, non ?

Les volontés d’unir l’Europe sous une seule bannière ? Oui. 

[Tramp]

il y a 1 minute, Lameador a dit :

 

Question complexe.

 

Un autre problème causé par les très grands états, c'est que les nobles sont physiquement éloignés des gueux. Difficile pour un ouvrier breton licencié d'aller manifester à Bruxelles. Les ZFE et les matraques sont là pour vérifier que nul n'ose s'inviter à la Cour. Et l'oligarchie européenne a bien peu de contacts, et de risque de se faire casser la gueule feedback de la part de son tax-cattle . Rajoutons-y les méthodes de communication moderne, qui permettent de diluer/masquer l'origine d'une décision et nous avons des serfs désormas gouvernés par des gens qui ne se sentent nul devoir de les représenter.

Plus compliqué pour les gueux de se faire entendre et plus facile pour les lobbies pour négocier. Il faut convaincre une entité au lieu de 27. 

[Rincevent]

il y a 22 minutes, Tramp a dit :

Les volontés d’unir l’Europe sous une seule bannière ? Oui. 

Tu m'as pris de court, mais en effet sans Napoléon et sans Hitler (et sans une "Allemagne trop grosse pour l'Europe mais trop petite pour le monde"), l'Europe aurait connu des jours meilleurs. 

[Tramp]

Sans Charlemagne !

[Johnnieboy]

il y a 41 minutes, Rincevent a dit :

Tu m'as pris de court, mais en effet sans Napoléon et sans Hitler (et sans une "Allemagne trop grosse pour l'Europe mais trop petite pour le monde"), l'Europe aurait connu des jours meilleurs. 

Autant rêver une UE libérale, alors.