stop-fisc Posté 9 juillet 2024 Signaler Posté 9 juillet 2024 Les partis cherchent à réaliser des coalitions à l'Assemblée Nationale. J'en reviens à ce que j'avais dit avant les Européennes et compte tenu des sondages sur les elections européennes (à la proportionnelle. Si les macronistes avaient fait une coalition avec Glucksman avant le vote aux E.uropéennes, ils auraient fait un score très honorable Et LFI et le RN auraient été derrière eux. Macron n'aurait donc pas fait la dissolution.
Lameador Posté 9 juillet 2024 Signaler Posté 9 juillet 2024 Non. Quand on fait des coalitions parlementaires, post élections, on additione simplement les députés. Quand on les fait avant les élections, les votes s'additionnent assez mal.
Miss Liberty Posté 9 juillet 2024 Signaler Posté 9 juillet 2024 4 hours ago, Lameador said: Non. Quand on fait des coalitions parlementaires, post élections, on additione simplement les députés. Quand on les fait avant les élections, les votes s'additionnent assez mal. Ils s'additionnent du fait de ne pas avoir de candidat en face, comme pour le Nouveau Front populaire qui avait un candidat par circonscription aux législatives. D'autant plus pour un scrutin à un tour. Toute la difficulté est de voir si le rapport de force à l'intérieur de la coalition est le même après l'élection par rapport à avant. Comme pour LFI qui prétend être le leader du NFP alors qu'il l'est beaucoup moins après les résultats...
Marlenus Posté 9 juillet 2024 Signaler Posté 9 juillet 2024 Sur les reports il est intéressant de voir que les électeurs du NFP ont parfaitement fait les castor au 2nd tour. Seul 3% des votants NFP ont voté RN au 2nd tour dans le cadre d'un duel Ens/RN (et 28% se sont abstenu). Comme quoi le RN fait vraiment repoussoir à gauche. Il n'y pas beaucoup de fâché qui votent à gauche prêt à passer de l'autre côté. https://www.bfmtv.com/politique/elections/legislatives/resultats-legislatives-2024-comment-les-reports-de-voix-ont-permis-au-front-republicain-de-s-imposer_AV-202407070543.html 1
Freezbee Posté 10 juillet 2024 Signaler Posté 10 juillet 2024 Détail important, l'élection du Président de l'Assemblée approche :
Lancelot Posté 10 juillet 2024 Signaler Posté 10 juillet 2024 Évidemment qu'il "refuse de reconnaître sa propre défaite" puisqu'en pratique il a gagné. La seule coalition possible c'est avec lui qu'elle se fera, et sinon ben il n'y aura pas de majorité pour le contester. 7
Mégille Posté 10 juillet 2024 Signaler Posté 10 juillet 2024 Pourquoi serait-ce inconstitutionnel ? La constitution fait que le nouveau parlement a le pouvoir de le virer, mais pas qu'il est viré d'office, ni qu'il que le président a le devoir de le faire. 2
Tramp Posté 10 juillet 2024 Signaler Posté 10 juillet 2024 C’est l’analyse des gens qui pensent que le 49.3 est anti-démocratique parce qu’il pourrait avoir pour conséquence de nouvelles élections. 1 7
GilliB Posté 10 juillet 2024 Signaler Posté 10 juillet 2024 Le problème du nouveau gouvernement, quel qu'il soit, c'est que les députés pendant un an peuvent voter des motions de censure sans risquer d'être dissous. Le chantage à la dissolution est une arme dissuasive redoutable entre les mains du président.. mais Macron ne l'a plus. Le bon usage d'une arme de dissuasion est de ne pas s'en servir.
Lexington Posté 10 juillet 2024 Signaler Posté 10 juillet 2024 Il y a 13 heures, Marlenus a dit : Sur les reports il est intéressant de voir que les électeurs du NFP ont parfaitement fait les castor au 2nd tour. Seul 3% des votants NFP ont voté RN au 2nd tour dans le cadre d'un duel Ens/RN (et 28% se sont abstenu). Comme quoi le RN fait vraiment repoussoir à gauche. Il n'y pas beaucoup de fâché qui votent à gauche prêt à passer de l'autre côté. https://www.bfmtv.com/politique/elections/legislatives/resultats-legislatives-2024-comment-les-reports-de-voix-ont-permis-au-front-republicain-de-s-imposer_AV-202407070543.html Ce qu’il faut comparer c est les électeurs de gauche qui font barrage à LFI et ceux de droite qui font barrage au RN. 3
Marlenus Posté 10 juillet 2024 Signaler Posté 10 juillet 2024 1 hour ago, Lexington said: Ce qu’il faut comparer c est les électeurs de gauche qui font barrage à LFI et ceux de droite qui font barrage au RN. 1/4 des électeurs LR ont voté LFI au second tour dans un duel LFI/RN Et il n'y a pas énormément de différence entre LFI ou autre gauche (on passe de 26% à 29%). C'est "dommage" qu'il n'y ait pas eu plus de duel centre/LFI pour voir comment aurait été le report dans ce cas. Mais sinon, tu as toutes les autres configurations dans le lien que j'ai donné.
Lexington Posté 10 juillet 2024 Signaler Posté 10 juillet 2024 il y a 12 minutes, Marlenus a dit : 1/4 des électeurs LR ont voté LFI au second tour dans un duel LFI/RN Et il n'y a pas énormément de différence entre LFI ou autre gauche (on passe de 26% à 29%). C'est "dommage" qu'il n'y ait pas eu plus de duel centre/LFI pour voir comment aurait été le report dans ce cas. Mais sinon, tu as toutes les autres configurations dans le lien que j'ai donné. Sauf si je l'ai raté, tu n'as pas "combien d'électeurs PS/EELV ont voté Renaissance ou LR plutôt que LFI". Ce qui est mon point. Et a priori ça doit être proche de 0, en tout cas très loin des 25% d'électeurs RN qui votent LFI pour éviter le RN. Contrairement à ce que disent les donneurs de leçons à gauche, ceux qui ont le plus "joué le jeu" du front républicain, ce sont les électeurs de droite. Droite la plus bête du monde ? Quel extraordinaire retournement des mots quand on lit "Les électeurs NFP suivent le "front républicain"" alors que c'est l'opposé en réalité. Les électeurs de gauche font ce qu'il faut pour faire élire des candidats de gauche, même quand ils sont la lie de l'extrême gauche. Ils n'ont nullement "parfaitement fait les castors", ils ont voté de la manière la plus opportuniste et logique pour le candidat le moins éloigné de leurs idées (Renaissance plutôt que RN). Ca ne mérite pas une médaille. Qu'ils fassent battre l'extrême gauche et là on en reparle. 6
Bézoukhov Posté 10 juillet 2024 Signaler Posté 10 juillet 2024 Me demande ce qui se serait passé si LREM avait annoncé des retraits sauf face à LFI.
Lexington Posté 10 juillet 2024 Signaler Posté 10 juillet 2024 il y a 16 minutes, Bézoukhov a dit : Me demande ce qui se serait passé si LREM avait annoncé des retraits sauf face à LFI. Tu veux dire ce que Macron disait avant le 1er tour avant de honteusement virer casaque en l'espace de quelques jours ?
Marlenus Posté 10 juillet 2024 Signaler Posté 10 juillet 2024 36 minutes ago, Bézoukhov said: Me demande ce qui se serait passé si LREM avait annoncé des retraits sauf face à LFI. Il y aurait eu plus de député RN sans doute. Mais visiblement le jeu de la Macronie a été de contenir le RN aux élections tout en faisant exploser la gauche post-élection.
Mathieu_D Posté 10 juillet 2024 Signaler Posté 10 juillet 2024 34 minutes ago, Lexington said: . Les électeurs de gauche font ce qu'il faut pour faire élire des candidats de gauche, même quand ils sont la lie de l'extrême gauche. Ils n'ont nullement "parfaitement fait les castors", ils ont voté de la manière la plus opportuniste et logique pour le candidat le moins éloigné de leurs idées (Renaissance plutôt que RN). Ca ne mérite pas une médaille. Qu'ils fassent battre l'extrême gauche et là on en reparle. De leur point de vue LFI est à peine vaguement socdem. 2
Lexington Posté 10 juillet 2024 Signaler Posté 10 juillet 2024 il y a 3 minutes, Mathieu_D a dit : De leur point de vue LFI est à peine vaguement socdem. Tous les choix se rationalisent en effet. Comme les électeurs LR ou RN qui considèrent que le RN n'est plus ED.
Bézoukhov Posté 10 juillet 2024 Signaler Posté 10 juillet 2024 Il y a 3 heures, Lexington a dit : Tu veux dire ce que Macron disait avant le 1er tour avant de honteusement virer casaque en l'espace de quelques jours ? En partie. Même si j’ai plutôt l’impression qu’il s’est fait dépasser par son aile gauche. Il y a 2 heures, Mathieu_D a dit : De leur point de vue LFI est à peine vaguement socdem. La différence majeure avec le FN c’est que le FN coupe les têtes dès que c’est nécessaire. LFI ne le fait pas. Apres les deux partis ne sont pas particulièrement extrémistes au sens anti-parlementaires.
Rübezahl Posté 10 juillet 2024 Signaler Posté 10 juillet 2024 LFI encourage sans arrêt à la violence. Même si c'est à mots couverts, en pratique (voir les dégâts récurrents causés par ces merdes) c'est bien de l'extrémisme. 4
Rincevent Posté 10 juillet 2024 Signaler Posté 10 juillet 2024 il y a 12 minutes, Bézoukhov a dit : Apres les deux partis ne sont pas particulièrement extrémistes au sens anti-parlementaires. Houlàlà, des gens se sont fait engueuler il y a quelques années en ces lieux mêmes pour avoir osé proférer de telles choses !
Bézoukhov Posté 10 juillet 2024 Signaler Posté 10 juillet 2024 il y a 15 minutes, Rübezahl a dit : LFI encourage sans arrêt à la violence. Même si c'est à mots couverts, en pratique (voir les dégâts récurrents causés par ces merdes) c'est bien de l'extrémisme. Il y a une question de référentiel assez fine derrière ça. Les systèmes politiques occidentaux post-1968 autorisent et valorisent la violence de gauche. S’y opposer, et vouloir le retour de l’ordre, c’est d’ailleurs d’extrême droite. Et donc au fond la violence de gauche c’est extrême dans un référentiel politique démocratique et libéral normal. Mais dans le système actuel, ben ça fait partie du jeu. 1
Adrian Posté 10 juillet 2024 Signaler Posté 10 juillet 2024 Visiblement c'est tolérable si c'est eux, alors que si c'était Ensembe ou pire le RN (ça sera Hinderburg/Hitler) ... 2
PABerryer Posté 10 juillet 2024 Auteur Signaler Posté 10 juillet 2024 Mélanchon n'est bon que dans son rôle de tribun bolchévique. 6 1
Mobius Posté 10 juillet 2024 Signaler Posté 10 juillet 2024 J’ai une question probablement idiote mais qu’est-ce qui empêche Macron de nommé merluche premier et le voir tomber à la première motion de censure? 1
Waren Posté 10 juillet 2024 Signaler Posté 10 juillet 2024 Ca servirait à quoi ? En plus il y a plein de Renaissance qui n'ont aucune envie de voir MechantK ne fut-ce qu'une heure aux commandes. Ce serait ajouter de la confusion à la confusion; mauvais calcul. Macron a intérêt à jouer la montre: les accords vont mécaniquement se faire entre les individus, très vraisemblablement au centre. 2
GilliB Posté 10 juillet 2024 Signaler Posté 10 juillet 2024 il y a 4 minutes, Mobius a dit : J’ai une question probablement idiote mais qu’est-ce qui empêche Macron de nommé merluche premier et le voir tomber à la première motion de censure? Parce qu'il peut faire bcp de dégâts sans passer par le parlement. 1
PABerryer Posté 10 juillet 2024 Auteur Signaler Posté 10 juillet 2024 Et LR ne veut pas entrer dans une coalition.
Lameador Posté 10 juillet 2024 Signaler Posté 10 juillet 2024 Le premier ministre le plus probable me semble Gabriel Attal. Et sinon, Carole Delga (plus à gauche, moins parisienne, anti-mélenchoniste, ...)
Marlenus Posté 10 juillet 2024 Signaler Posté 10 juillet 2024 2 hours ago, Bézoukhov said: La différence majeure avec le FN c’est que le FN coupe les têtes dès que c’est nécessaire. Cela dépend ce que tu appelles nécessaire. Ils coupent des têtes oui, mais soit ceux qui contestent Le Pen, soit des sans grades. Les "casseroles" ne sont qu'un prétexte utile pour un narratif de "on est propret maintenant". Narratif qui n'est qu'un narratif vu qu'ils gardent sans problèmes leurs cadres avec "casseroles" et Bardella vient de prendre la présidence d'un groupe où le vice président ferait passer Le Pen père pour un soutien BLM de la gay pride. D'ailleurs si c'était autre chose qu'un narratif, on aurait pas eu autant de candidats épinglés En gros ils sont pas mal dans la com', et cela marche.
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