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Blueglasnost

Comment kitter la Sécurité sociale ?

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Les personnes qui ont like la page facebook auront sûrement un contrôle fiscal. :dentier:

J'ai l'impression que ce sont avant tout des médecins libéraux qui sont concernés par cette page. J'ai hâte de voir les poursuites judiciaires contre la SS.

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Formidable. Cette Sécu que le monde nous envie. Génial.

 

On a collectivisé la santé, la santé ne vaut plus rien mais personne ne peut payer pour. On passe à la case suivante : collectivisons le sexe.

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137.000 salariés frontaliers sont concernés. A 84% (c’est quand même un test probant !) ils choisissent la couverture d’assurance privée, le reste se partageant entre la couverture par la CMU et le régime suisse.

 

http://www.ifrap.org/Assurance-maladie-France-Suisse-le-gouvernement-renonce-a-supprimer-le-regime-frontalier,12901.html

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Tiens ça m'est très utile ce lien, enfin surtout les chiffres, c'est qu'on nous demande souvent de voter la dessus.

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Etant intrigué par la discussion dans le fil les articles que vous voulez faire buzzez, j'ai voulu vérifier pour le groupe Total.

 

https://secure.mutuelles.biz/Statuts-MIP.html

 

Après lecture des statuts de la Mutuelle propre au groupe, j'ai l’impression qu'il s'agit juste d'une mutuelle complémentaire à la sécurité sociale.

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Etant intrigué par la discussion dans le fil les articles que vous voulez faire buzzez, j'ai voulu vérifier pour le groupe Total.

 

https://secure.mutuelles.biz/Statuts-MIP.html

 

Après lecture des statuts de la Mutuelle propre au groupe, j'ai l’impression qu'il s'agit juste d'une mutuelle complémentaire à la sécurité sociale.

 

La MGEN, par exemple, tient lieu à la fois de SS et de "mutuelle complémentaire" pour les profs, qui ne connaissent pas de "caisse de SS" (comme les salariés lambdas), mais ne connaissent que la MGEN. En réalité, le terme "mutuelle complémentaire à la sécurité sociale" n'a pas de sens, puisque la sécurité sociale est constituée d'un ensemble de mutuelles !

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La MGEN, par exemple, tient lieu à la fois de SS et de "mutuelle complémentaire" pour les profs, qui ne connaissent pas de "caisse de SS" (comme les salariés lambdas), mais ne connaissent que la MGEN.

Ah oui j'en étais pas sûr. Et du coup, les profs ne savent pas à quel point la vraie sécurité sociale coûte tant pour aussi peu de prestation (si je fais le rapport qualité prix entre la SS et ma mutuelle, les proportions sont stratosphériques).

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La MGEN, par exemple, tient lieu à la fois de SS et de "mutuelle complémentaire" pour les profs, qui ne connaissent pas de "caisse de SS" (comme les salariés lambdas), mais ne connaissent que la MGEN. En réalité, le terme "mutuelle complémentaire à la sécurité sociale" n'a pas de sens, puisque la sécurité sociale est constituée d'un ensemble de mutuelles !

 

Le truc c'est que les fonctionnaires sont à part tout comme les salariés de certaines boîtes proche de l’état comme la SNCF.

 

Dans l'autre fil, on essayait de trouver l'exemple d'une entreprise complètement privée comme Total qui ne paierait plus de cotisations sociales directement au régime général.

 

J'utilise le terme mutuelle complémentaire en m'inspirant de mon exemple personnel : j'ai mes cotisations qui sont versées chaque mois à la S.S et mon entreprise m'a obligé à prendre une mutuelle complémentaire qu'elle prend en charge à hauteur de 60%.

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Et de façon maintenant claire, le monopole de la Sécu a sauté.

 

Eh oui : faites tourner.

http://twitter.com/_h16/status/316829700888621057

http://h16free.com/2013/03/27/22055-oyez-oyez-le-monopole-de-la-secu-a-bien-saute

 

A titre de complément : ces jugements qu'on a cachés aux Français, qui confirment l'abrogation du monopole de la sécurité sociale.

 

http://www.claudereichman.com/articles/monopolenonsalaries.htm

http://www.claudereichman.com/articles/jugement_tgi_nimes_ram.pdf

http://www.claudereichman.com/articles/ordonnance_tgi_nimes_msa.pdf

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A titre de complément : ces jugements qu'on a cachés aux Français, qui confirment l'abrogation du monopole de la sécurité sociale.

 

http://www.claudereichman.com/articles/monopolenonsalaries.htm

http://www.claudereichman.com/articles/jugement_tgi_nimes_ram.pdf

http://www.claudereichman.com/articles/ordonnance_tgi_nimes_msa.pdf

 

Et donc? Où est la "confirmation" là dedans? 

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Je suis actuellement salarié d'une société d'un groupe coté en bourse. Je suis allé signaler (sans grande conviction de la réceptivité de la chose) au RRH que j'aimerais quitter la Gestapo SS pour prendre une assurance privée et aurais voulu savoir si l'entreprise soutenait et accompagnait les salariés dans cette démarche.

 

J'ai été agréablement surpris. Apparemment Laurent C., qui raconte son périple chaque semaine, est une connaissance du président fondateur de mon groupe et que ce dernier suit les aventures de Laurent C. avec intérêt.

Donc le RRH m'a dit que quitter la SS était une bonne idée, que ça serait soutenu pour les salariés qui en font la demande, mais que pour le moment, ça restait seulement à l'étude (mais que dans un futur plus ou moins proche, ça serait ok). Ca reste à l'étude parce que l'entreprise a peur de devoir se lancer dans des procédures juridiques contre les organismes qui nous veulent du bien.

 

Les entreprises risquent-elles quelque chose à accompagner les salariés dans leurs démarches de quitter la SS ?

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Je suis actuellement salarié d'une société d'un groupe coté en bourse. Je suis allé signaler (sans grande conviction de la réceptivité de la chose) au RRH que j'aimerais quitter la Gestapo SS pour prendre une assurance privée et aurais voulu savoir si l'entreprise soutenait et accompagnait les salariés dans cette démarche.

 

J'ai été agréablement surpris. Apparemment Laurent C., qui raconte son périple chaque semaine, est une connaissance du président fondateur de mon groupe et que ce dernier suit les aventures de Laurent C. avec intérêt.

Donc le RRH m'a dit que quitter la SS était une bonne idée, que ça serait soutenu pour les salariés qui en font la demande, mais que pour le moment, ça restait seulement à l'étude (mais que dans un futur plus ou moins proche, ça serait ok). Ca reste à l'étude parce que l'entreprise a peur de devoir se lancer dans des procédures juridiques contre les organismes qui nous veulent du bien.

 

Les entreprises risquent-elles quelque chose à accompagner les salariés dans leurs démarches de quitter la SS ?

La même chose que les salariés : harcèlement juridique, tentatives d'extorsions, etc...

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Mais une grosse boîte a deux avantages: 

- elle a un service juridique qui, s'il est correctement drivé, peut venir à bout de ces monstres de papier assez facilement

- dès lors qu'une entreprise a passé le cap, elle fait jurisprudence officielle (i.e. médiatisée). Et ensuite, c'est fini.

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Bon, ben Jules, fonce, on compte sur toi.

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Bon, ben Jules, fonce, on compte sur toi.

 

Je suis au stade où je chauffe les gens de mon service dont mon responsable à regarder ce sujet là.

 

Je dois avouer que salairecomplet.com est très efficace pour chiffrer (erreur d'à peu près 100 euros en moyenne sur les fiches de paie de mon service).

 

Je compte sur Jules qui est plus avancé que moi avant d'aller voir le grand boss. :)

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Mais une grosse boîte a deux avantages: 

- elle a un service juridique qui, s'il est correctement drivé, peut venir à bout de ces monstres de papier assez facilement

- dès lors qu'une entreprise a passé le cap, elle fait jurisprudence officielle (i.e. médiatisée). Et ensuite, c'est fini.

 

J'avais lu sur ton site des commentaires de salariés dans un de tes billets sur la SS qui étaient en train d'essayer de sortir du système.

 

As-tu des nouvelles ou des témoignages de salariés qui ont réussi à s’exfiltrer ?

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Mais une grosse boîte a deux avantages: 

- elle a un service juridique qui, s'il est correctement drivé, peut venir à bout de ces monstres de papier assez facilement

 

Ben c'est pas une si grosse boite que ça. Et le service juridique n'est composé que d'une seule personne, spécialisée dans le droit de l'Internet.

 

Je compte sur Jules qui est plus avancé que moi avant d'aller voir le grand boss. :)

 

Tout dépendra de l'avancement de l'étude de la chose par le RRH et le grand patron. Au pire un jour j'irai discuter avec le président pour tester la température.

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Ben c'est pas une si grosse boite que ça. Et le service juridique n'est composé que d'une seule personne, spécialisée dans le droit de l'Internet.

 

Tout dépendra de l'avancement de l'étude de la chose par le RRH et le grand patron. Au pire un jour j'irai discuter avec le président pour tester la température.

 

J'ai besoin de votre aide. :)

 

J'en ai parlé au juriste ce matin et il me dit :

 

 

Envoie-moi par mail tout ce que tu as trouvé là et je vois avec la direction pour me renseigner là-dessus au plus vite.

 

Donc il me faut des articles qui vont lui permettre de se faire une idée et de monter un dossier. Articles de loi (SS, Européen), d'aide (H16, MLPS, Contrepoints).

 

J'ai déjà pensé à lui envoyer ça :

 

http://h16free.com/2013/03/27/22055-oyez-oyez-le-monopole-de-la-secu-a-bien-saute

http://www.securite-sociale.fr/Le-monopole-de-la-Securite-sociale?type=part

http://www.libreassurancemaladie.com/index.php?f=aspects_juridiques (voire même l'index complet du site au lieu de cette page spécifique)

http://www.contrepoints.org/author/laurent-c/ (mais bon ça fait beaucoup de lecture, faudrait résumer aux textes de loi intéressants)

 

D'autres idées ? Ca peut peut-être aller très vite .... :)

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Je viens de discuter avec le grand patron et il est complètement ouvert. Il serait même prêt à prendre des avocats si l'URSSAF vient faire chier. Il est aussi intéressé pour une retraite privée et conscient qu'il n'y aura pas de retraite payée en France. Libéral conscient ou inconscient ? :P

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Je viens de discuter avec le grand patron et il est complètement ouvert. Il serait même prêt à prendre des avocats si l'URSSAF vient faire chier. Il est aussi intéressé pour une retraite privée et conscient qu'il n'y aura pas de retraite payée en France. Libéral conscient ou inconscient ? :P

 

Au vu des pistes de réforme il a parfaitement raison.

 

http://www.lesechos.fr/economie-politique/france/actu/0202805655848-retraites-les-pistes-de-reforme-concerneront-tout-le-monde-572151.php

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Carrément brunet aujourd'hui

 

http://www.rmc.fr/podcast/podcast.php?id=215#lien0

 

c'est un podcast, si quelqu'un peu le mettre directement sur ce topic

Bah le voilà : http://podcast.rmc.fr/channel215/20130604_carrement_brunet_0.mp3

Il fait 20Mo, autant pas bouffer la bande passante du forum et utiliser celle de RMC.

EDIT : c'est prodigieux, je n'ai copié/Collé que le lien URL du podcast, et on a carrément droit à un petit player. :)

http://podcast.rmc.fr/channel215/20130604_carrement_brunet_0.mp3

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