La Publicité Et Le Cerveau

[richard]

euh, serai ce une forme de discrimination ?

trop de fautes ?

bon,c'est vrai, mais m'ignorer ce n'est pas tres sympas, surtout que je passe du temp à ecrire avec mes trois doigts!!!

[Invité Arn0]

Je ne suis pas daccors, l'homme n'est pas un animal, c'est une insulte . meme si c'etai pour rire. je ne saurai dire..

Si, l'homme est un animal. Il fait parti de l'ordre des primates, de la classe des mammifères et du règne animal.

[Citrouille]

" si c'est, qui donne des resultat, des affirmation et assertion qui peuvent etre appliqué et prouver autrement que par un chercheur de pseudo science qui se base sur des experience sur les rats…il y en a pas des tonnes à la fnac helas . il ny a que la psychologie,la psychanalyse et la psychiatrie, un trio de choc, à la base de certaine theorie social des plus fameuses!!qui considere l'etude lde l'homme comme l'etude de l'animal…le resultat:

methode globale,comunisme,theorie la race superieure,,methode d'endoctrinement ,controle des population(pas vraiment reussi, tous ces methode…

drogue legale financer par l'egalitarisme social d'assurance obligatoire(drogue psychiatrique )

etc etc…

alors mefie toi des "livre" abondant sur le sujet.que les etats coco et socialo ont magnifiquement appliquer pour le bonheur des statiticient de la criminalité,de l'echec scolaire, de la politique,etc…

pour te répondre :

Je recherche le regard éthologique qui se base sur notre biologie d'animalité, nos pulsions, compulsions, hormones du plaisir, du désir …

Acheter peut devenir une drogue, une addiction, une dépendance au même titre qu 'investir pour se donner des sensations autant que jouer au casino etc …

[richard]

Si, l'homme est un animal. Il fait parti de l'ordre des primates, de la classe des mammifères et du règne animal.

alors qu'est ce que tu fait sur un forum.??

tu serai la seul evolution intelligente de classe un million de fio superieur par "erreur? ""

laisse moi rire, comme c'est le propore de l'homme.

mais si degrader l'homme est ton souhait, et bien,oui,dis le.

contredit moi pour le fun, ouai!!!

super, ca c'est intelligent comme reaction.

la seul que tu sache faire d'ailleur. je te lis pas, sauf la. pour "casser" des propos trop "facile".

c'est mieu d'etre compliquer, mmm la, tu aura la flemme de me lire, et donc, pas de cassage..??

si personne ne me defend, je vais malheureusement avoir un avis plutot defavorable au liberaux.

ce n'est pas avec un politique de rejet de tout intervenant qui n'est de votre "niveau" que vous allez un jour renverser le pouvoir en france.

mais si vous avez prevu de partir, bien sur…

je vouvoi le commentaire tres court, tres lache,ci dessus.

comme toujours, les personne les plus laches sont les personne les plus faibles.

[Invité Arn0]

je vouvoi le commentaire tres court, tres lache,ci dessus.

comme toujours, les personne les plus laches sont les personne les plus faibles.

Calme toi. Il avait rien d'insultant mon message.

[richard]

citrouille,

merci de me repondre !

et bien,oui,je vois bien ce que tu veut dire. mais je sais bien qu'il y a de tres beau et gros livres sur la theorisation :"l'homme=animal" donc "l'homme=excitation reflex car l'homme à l'impulsion animal de manger et dormir, comme tout les mamifere, et l'impulsion de se reproduire via le sex.

et bien ces theorie sont à la base de tout ce que l'on trouve dans ces "formidables gros bouquin"

Mais la n'est pas le debat d'un site dédié au liberalisme.

la psychologie n'a pas aider les etats qui l ' ont utiliser à grande echelle dans les écoles,le milieu du travail,les prisons,etc..il n'y a pas bcp de psy liberau,sauf peut etre les radicaux..

la psychiatrie est un massacre monumentale de la société à petit feu.

les anarchiste communiste ,à coté, font pale figure aujourd'huis.

PLUS DE CINQ MILLIONS D ENFANT DROGUER A LA RITALINE EN PRIMAIRE AU ETAT UNIS EN MOIN DE DIX ANS "GRACE" A LA PSEUDO SCIENCE que vous me citer sans le savoir quand vous parler de comportement,de "references" diverses, et texte sur le sujet. car c'est, malheureusement à cause de gouvernements et de gens stupide que les subventions à une science qui n'a aucun resultat se font par million d'euro chaque année.

Et la ritaline est un deriver de la cocaine, autant au niveau de sa substance que de ses effet.

et, je croi que si c'est votre facon de souhaiter la bienvenu, de me contredire et me "tamponer"

QUOTAT de faute DEPASSER…. c'est pitoyable.

ok arno. excuse moi si j'ai mal interpreter.

je suis hyper emotif…

ame d'artiste oblige.

et oui, on peut etre artiste et liberal. exploit je pense,surtout quand ont va,à pieds aux beaux art,en croisant certains manifestants "collègues" à chaque coin de rue ces derniers jours…

et en plus, je suis pauvre et issus d'une famille pauvre !!!

je me demande si je pourrai m'integrer dans un monde comme celui ci(notament avec mon super niveau de faute d'ortographes!!

salutations

[Dardanus]

et en plus, je suis pauvre et issus d'une famille pauvre !!!

je me demande si je pourrai m'integrer dans un monde comme celui ci(notament avec mon super niveau de faute d'ortographes!!

salutations

Quelle importance : moi aussi je suis d'origine modeste.

Et cela ne m'empêche pas de faire attention à l'orthographe. C'est une question de rigueur.

Il faut éviter les stéréotypes.

Bien que fils d'ouvrier, j'aime l'opéra (et tant pis pour Bourdieu).

Le libéral est sensible à l'expression de l'individualité.

Il ne faut pas sursauter à chaque remarque faite sur le forum. Etre critiqué n'est en rien un drame.

[Cédric]

Bien que fils d'ouvrier, j'aime l'opéra (et tant pis pour Bourdieu).

Ca me rapelle mes cours d'éco au lycée ça. Vous êtes une erreur de la société, en fait vous reniez votre origine, mais votre stratégie ne peut être efficace, car, pour rester dans la vulgate, vous serez toujours un pauvre aux yeux des amateurs d'opéra, n'eussent-ils pas la moitié de vos connaissances sur l'opéra.

Je précise que je ne crois pas un mot de ce que je viens d'écrire, mais j'adore les stratégies de défense des gens de "gauche", la meilleure étant bien sûr : "La révolution ne peut se faire avec l'homme tel qu'il est mais la révolution changera l'homme".

[Citrouille]

Personnellement chacun achète et fait ce qu'il veut, pour autant qu'il ne vienne pas empièter sur mes libertés.

Et ta femme ?? si elle ruine ton compte en banque, tu seras d'accord ?

Je rigole bien sûr !

J 'avais oublié de dire que je suis sensible à la séduction de la commerciale ou du commercial : pas d'agression, de l'humour et une honnêteté minimum : c'est moi qui décide et il ou elle doit me laisser le libre arbitre …

J 'ai donné du fric pour des bidouilles de porte a porte, j'ai adoré marchander avec les africains quand je vivais chez eux et je me suis faite plumer car j 'étais sous leur charme …

[richard]

Quelle importance : moi aussi je suis d'origine modeste.

Et cela ne m'empêche pas de faire attention à l'orthographe. C'est une question de rigueur.

Il faut éviter les stéréotypes.

Bien que fils d'ouvrier, j'aime l'opéra (et tant pis pour Bourdieu).

Le libéral est sensible à l'expression de l'individualité.

oui,mais moi,j'ai beau me relire,des fois il m'est impossible de savoir la terminaison d'un verbes,ou tel ortographe specifique.

mais je me suis excuser,et la seul chose qui ai l' de retenir l'attention de certains, ce n'etait pas mes propos,mais les fautes que j'ai laisser passer…

Il ne faut pas sursauter à chaque remarque faite sur le forum. Etre critiqué n'est en rien un drame.

Et bien non,je ne suis pas daccors, etre critiqué,sans etre un drame, peut tout à fait etre fait de facon malveillante,par pur mechanceté ou plaisir de faire mal, d'nrv, de blesser..Etc…je sais, je me repette, je ne suis pas un ecrivain,etc…

Mais quand on me repond une phrase,justepour me casser,comme cela arrive parfois, apres que moi j'y ai mi tout mon coeur et mon energie dans mon long et fastidieux message, et bien ,je me depeche,et je laisse peut etre aussi passer des fautes.

Je ne suis pas "payer "pour ecrire ici, je ne fait pas cela au boulot. au cas ou quelqu'un se sent visé, je suis desoler, c'etai voulu.

alors je trouve cette remarque cynique. ou alors venant de quelqu'un de candide.

moi perso, apres quatre remarque sur mon ortographe et une seul, d'une ligne sur un message de 6000 caractere que je venai de taper, et bien j'en deduis que MES PROPOS DERANGES.

mais que la seul attaque de la part des "derangés" est mon "ortographe…

pitoyable.

[alex6]

alors je trouve cette remarque cynique. ou alors venant de quelqu'un de candide.

moi perso, apres quatre remarque sur mon ortographe et une seul, d'une ligne sur un message de 6000 caractere que je venai de taper, et bien j'en deduis que MES PROPOS DERANGES.

mais que la seul attaque de la part des "derangés" est mon "ortographe…

pitoyable.

Inutile de s'énerver, le second degré ainsi que certaines plaisanteries passent difficilement par écrit. Et puis un forum c'est aussi le domaine de l'impulsif, soyons indulgent.

Sinon vos propos n'ont rien de dérangeant, de ce que j'ai pu en lire et en comprendre je les trouvent même plutôt dans la ligne de pensée libérale. Pas de réaction particulière

Ah si; Citrouille, de quoi je me mêle des dépenses de ma femme??

Tiens au fait, où est ma carte de crédit…

[richard]

salut

me considerez vous comme pauvre intelectuellement parceque je fait des fautes d'ortographe, de conjugaison,de grammaire,de syntaxe,et que je m'emporte comme un jeune pueril ??

haaa, mais bcp d'entre vous sont des proffesseur!!!!

des fonctionnaire!!! oaAAAAAAAAAAA, la classe,dans le mille emile.!!

à part des these sur des forum, vous ne faites que 1% au dernieres elections…demandez vous pourquoi!!!

JE ME FAIT INSULTER DE "PAUVRE LITERRAIREMENT " ALORS QUE JE SUIS LE PLUS LIBERAL DE MON ECOLE. etes vous sur de vouloir une france liberal? ou n'etes vous pas plutot des nombriliste pretentieux…??

Vous ai-je derangez dans vos activitées par mes remarques?

si vous pensez que je suis un fouteur de merde, excusez moi pour l'expression,vous vous trompez.

les réponses que vous avez eu,n'etaient en rien incomprehensibles pour moi.

je comprend tous ce qui se dit ici, je ne suis nullement a la masse, j'ai" 135 "(lol,veridik)de qi et

un tres bon niveau d'abstraction,tres tres bon.

mais une grande flemme, depuis la naissance, associé à un environnement peu enclin à me laisser une seconde chance,ici,apparament.

je n'aime pas la gauche, mais lorsqu'elle disai marche ou creve de la droite liberale

,je la trouvai exagerée.et bien ici j'en ai la preuve, et c'est bien horrible.

hoo,je sais,je trouverai le meme accueil ailleur, le type d'accueil, "non non, ont te jugge pas, mais vu les faute d'ortographes que tu fait, tu dois rien comprendre ,meme de ce que tu ecrit; tu ne sais meme pas de quoi tu parle.

faites attention ,à vous qui me releguez au second plan à cause de mes fautes d'orto, vous ressemblez à ces horribles et vommissant bourgeois du monde bobo et archi hautain et pédant de stgermain des pré, des gallerie d'art contemporaines,du milieu qui se prend pour celui qui sait.je le connais bien,j'y suis. malgres moi.

et oui, on peut etre liberal et vomir sur le reste des bourgoi,noble et autre privilegié de l'heritage de maman papa qu'etai peter et qu'avai placer leur argent.. le liberalisme oui, la capitalisation de la monnaie placé pour fructifier à tou va,merci, mais c'est une insulte au travailleurs.ceux qui construisent,par exemple,lesmaisons dans lequels vous etes si bien installer…

capitaliser et dire "je merite mon argent" c'est aussi degeu que voter à gauche, rien foutre et toucher son rmi ou pire,deux ans de chaumage à 2000euro…avec negociation de licenciement..

voila pour la petite parenthese qui dois deranger tous les nanar qui s'incrust dans un si beaux mouvement que le mouvement liberal classique.

je pense savoir, mais je lis aussi ,ici,et je correspond avec des anar,ad meme!!

merde, respecter les gens,meme si'il fon des fautes d'ortographe!!

vous l'aimez votre reputaton de marche ou creve ou quoi ????

[Calembredaine]

moi perso, apres quatre remarque sur mon ortographe et une seul, d'une ligne sur un message de 6000 caractere que je venai de taper, et bien j'en deduis que MES PROPOS DERANGES.

Vous êtes trop difficile à lire: trop de fautes et un style discutable.

Si vous voulez des réponses, écrivez des messages beaucoup plus courts et évitez de ruer dans les brancards: nous ne vous devons rien du tout et nous sommes encore libre de ne pas vous lire.

Si vous voulez qu'on vous lise, il faut séduire votre lectorat potentiel. Dans la mesure où vous n'avez pas une bonne orthographe, il convient de compenser et de rendre la lecture de votre prose la moins pénible possible.

Par conséquent, je préconise des textes plus courts (qu'il vous sera plus facile de relire et d'en corriger les erreurs) et une cohérence du début jusqu'à la fin: évitez d'aborder mille sujets à la fois.

Bon courage.

[richard]

Vous êtes trop difficile à lire: trop de fautes et un style discutable.

Si vous voulez des réponses, écrivez des messages beaucoup plus courts et évitez de ruer dans les brancards: nous ne vous devons rien du tout et nous sommes encore libre de ne pas vous lire.

Si vous voulez qu'on vous lise, il faut séduire votre lectorat potentiel. Dans la mesure où vous n'avez pas une bonne orthographe, il convient de compenser et de rendre la lecture de votre prose la moins pénible possible.

Par conséquent, je préconise des textes plus courts (qu'il vous sera plus facile de relire et d'en corriger les erreurs) et une cohérence du début jusqu'à la fin: évitez d'aborder mille sujets à la fois.

Bon courage.

moui,c ca. anar capitaliste, au fait.je sais lire. et c drole, mais il y a ici plus danar que de liberau qui discutes….

tu à des action en bourses????

comme tout les anar cap du site, d'ailleur….

vous ne me lisez pas car je vous derange.

point barre.

et arretez de vous foutre de la geule du monde.

enseignant…pffffff

[Joanes K-Parijs]

http://antipub.net/ "L'association a pour objet d'aider à la prise de conscience des procédés publicitaires destinés à la mise en condition de la personne, du consommateur et du citoyen et d'en combattre les nuisances humaines, sociales et environnementales. Particulièrement parmi ces dernières, l'association a pour objet de lutter contre l'affichage dégradant le paysage et le cadre de vie, les pollutions et gaspillages induits (notamment par les prospectus), l'apologie du gaspillage et des consommations d'énergie et d'agir en faveur du respect et de l'application de la législation relative aux publicités, enseignes et préenseignes.

"Elle agit également contre les pratiques commerciales abusives, pour l'information objective et pour la défense de la vie privée, notamment contre les abus des fichiers informatiques.

"Dans un souci permanent d'humanisme et de démocratie, elle vise enfin la sensibilisation du public, notamment celle des plus jeunes qui doivent pouvoir acquérir l'esprit critique nécessaire à leur futur rôle de citoyens autonomes; elle s'oppose en particulier à toute introduction de la publicité au sein du système éducatif; elle recherche l'implication des citoyens dans le respect des particularités et convictions de chacun."

On peut être libéral, ou pas, et vouloir éduquer ses concitoyens à plus d'esprit critique face à la pub, ou pas. Ce n'est pas lié. Le problème est que ces associations anti-pub ont tendance à être anti-libérales, simplistes et liberticides.

Personnellement, j'essaie de boycotter les pubs qui me gonflent, polluent, ou n'apportent aucune information. Et quand je sature, je coupe. Trop de pub, tue la pub ;-)

[Ronnie Hayek]

moui,c ca. anar capitaliste, au fait.je sais lire. et c drole, mais il y a ici plus danar que de liberau qui discutes….

tu à des action en bourses????

comme tout les anar cap du site, d'ailleur….

vous ne me lisez pas car je vous derange.

point barre.

et arretez de vous foutre de la geule du monde.

enseignant…pffffff

Personne ne vous retient.

En tout cas, j'ai peut-être des actions en "bourses", mais une chose est sûre: c'est que vous commencez à me les brouter sévère !

En règle générale, quelqu'un qui fait autant de fautes en français alorsqu'il s'agit de sa langue maternelle est quelqu'un à qui il manque une qualité pour participer à des débats "intellectuels": le goût de la lecture.

[wapiti]

Richard, calmez-vous un peu. Il n'y a pas de complot anarcap contre vous, Rocou se contente de vous donner des conseils avisés. Et vous seriez bein avisé aussi de les suivre, ça vous éviterait sans-doute de vous mettre dans des états pareils

[Yozz]

On peut être libéral, ou pas, et vouloir éduquer ses concitoyens à plus d'esprit critique face à la pub, ou pas. Ce n'est pas lié. Le problème est que ces associations anti-pub ont tendance à être anti-libérales, simplistes et liberticides.

Personnellement, j'essaie de boycotter les pubs qui me gonflent, polluent, ou n'apportent aucune information. Et quand je sature, je coupe. Trop de pub, tue la pub ;-)

Je souscris totalement. Moi aussi j'évite les pubs pénibles (adblocker pour Firefox…), jette sans les regarder les dépliants publicitaires dont on inonde ma boîte aux lettres, je fais tourner spamassassin sur mon serveur mail, n'ai pas de télévision… Mais je ne me reconnais absolument pas dans les mouvements anti-pub qui me sembent être des mouvements crypto-communistes d'une bêtise crasse (formulation pléonastique, je sais, mais je trouvais qu'il manquait quelque chose à ma phrase).

Reste que plus fondamentalement, la pub, c'est comme beaucoup de choses, on ne la subit vraiment que si on la veut bien. Et il est clair qu'elle a ses vertus qui font qu'assurément elle mérite d'exister.

[alex6]

salut

me considerez vous comme pauvre intelectuellement parceque je fait des fautes d'ortographe, de conjugaison,de grammaire,de syntaxe,et que je m'emporte comme un jeune pueril ??

haaa, mais bcp d'entre vous sont des proffesseur!!!!

Ce n'était pas le but de mon message, je ne pense pas non plus vous avoir insulté.

je pense savoir, mais je lis aussi ,ici,et je correspond avec des anar,ad meme!!

merde, respecter les gens,meme si'il fon des fautes d'ortographe!!

vous l'aimez votre reputaton de marche ou creve ou quoi ????

Vous semblez plutôt haineux envers pas mal de catégorie de personne, réduire les individus à une appartenance de classe ou de "niveau" est trop simpliste et ferme toutes discussions quelques soit le niveau grammatical de l'échange.

La nature humaine est plus complexe, d'où sa différence avec l'animal

[Fredo]

(Mode psychologue ON)

Hmmm, j'ai cru entendre parler de pseudosciences, etc.

Des questions, au fait ?

(Mode psychologue OFF)

:: Retourne préparer son nouveau deck de Magic ::

[Cédric]

(Mode psychologue ON)

Hmmm, j'ai cru entendre parler de pseudosciences, etc.

Des questions, au fait ?

(Mode psychologue OFF)

:: Retourne préparer son nouveau deck de Magic ::

Je crois qu'il serait intéressant que vous partagiez vos connaissances sur la possibilité de messages subliminaux, et sur le pouvoir conditionnant des messages publicitaires.

[pierreyves]

Trouvé sur Agoravox, site de qualité très inégale, un sujet sur lequel Gadrel aura je l'imagine beaucoup à dire, puisqu'il traite à la fois de publicité et de (neuro)biologie.

Nous avions discuté il y a quelques mois de la publicité et des antipubs, notamment en parlant de la saillie de PAtrick Le Lay dans un ouvrage de management au sujet du "temps de cerveau disponible".

Derrière les complaintes antipub se profile, je le crois, le thème plus général, très gauchiste, de l'aliénation. Qu'en pensez-vous?

Il y a manipulation possible à partir du moment où les capacités cognitives d'un individu sont dépassées par son environnement. "on le pousse à agir" = "on biaise son jugement volontairement".

Il est très facile d'abuser un enfant, un peu moins un adulte et très difficile de faire croire à une oreille absolu que je chante parfaitement juste… pourtant je ne chante pas mal, mais la capacité cognitive de celui qui possède l'oreille absolue est telle que je ne puisse pas lui mentir sur ce point. Par contre, il y a fort à parier que je pourrais l'abuser à propos de la façon dont son téléphone portable fonctionne…

Il est assez difficile de savoir si son interlocuteur possède les connaissances et facultés nécessaires à réfléchir de façon indépendante sur un sujet que nous lui proposons. Pourtant c'est important car dans le cas contraire, la pédagogie mue en subversion. Le marketing inutile (celui qui ne créé par de valeur) travaille à la subversion des esprits ; le marketing authentique travaille lui à "faire comprendre" qu'il s'agisse de faire apprécier l'utilité ou le plaisir (ou autre) que procure le produit. Celui là crée de l'information, de la valeur. C'est la raison pour laquelle le bon marketing va avec le bon produit. Cependant, comme en général dans les situations d'échanges, c'est la bonne pratique qui domine (car sinon l'échange se tarit au fur et à mesure que la société apprend que le produit netient pas ses promesses), la publicité n'est donc pas en soi mauvaise.

Ce qui fait peur aux gauchistes, c'est la manipulation neurologique. Le premier réflexe serait d'interdire cette pratique qui (à l'instar des messages subliminaux) n'éveille pas l'attention du spectateur. Il me semble qu'en fait aucune loi supplémentaire n'est nécessaire pour ce faire. Il serait très complexe d'interdire telle et telle technique et pas telle autre technique de marketing proche. Dès à présent il existe des lois qui défendent contre la manipulation, elles ont un cadre général et s'appliquent à ce cas.

Au passage, je reviens sur le sujet de l'inconscient : il n'existe pas d'inconscient "en soi". Je suis moi, et en moi il n'y a que … moi . L'inconscient au sens de Freud est une pure construction de notre brave homme qui s'est égaré dans des analyses aussi rocambolesques que fausses. Les seuls éléments "inconscients" qui participent de la cognition sont purement physiques (et je suppose connus par les neurologues) : influence du corps sur le fonctionnement du cerveau, structure du réseau de neurônes. Le marketing peut influencer les deux :

1\ il peut stimuler certains mécanismes physiques communs par exemple en vendant du jambon avec une pin-up plantureuse

2\ il peut modifier la structure du cerveau par exemple en valorisant la dernière lessive plus "blanc que blanc" là où l'ancienne faisait +/- la même chose.

La manipulation neurologique ne ferait rien de plus, heureusement mais ce type des marketing est rapidement détecté. Bien entendu il n'a rien à voir avec la bonne approche qui elle ne détourne pas les capacités cognitives du client:

1\ stimuler l'achat des services d'une escort-girl en provoquant une envie en rapport avec le produit

2\ provoquer l'achat d'une nouvelle lessive en prouvant qu'elle lave aussi bien en trois fois moins de temps.

Bref, on peut manipuler, mais lorsque les gens sont au courant c'est beaucoup plus difficile, et dans tous les cas, comme cela détruit de la valeur, cela doit s'arrêter. Dans la publicité, la dose de manipulation est minime parce que la concurrence empêche la pratique de durer, seul l'état peut manipuler sur le long terme (et dans ce cas la société s'écroule).

[h16]

Il est très facile d'abuser un enfant, un peu moins un adulte et très difficile de faire croire à une oreille absolu que je chante parfaitement juste… pourtant je ne chante pas mal, mais la capacité cognitive de celui qui possède l'oreille absolue est telle que je ne puisse pas lui mentir sur ce point. Par contre, il y a fort à parier que je pourrais l'abuser à propos de la façon dont son téléphone portable fonctionne…

Laissez moi deviner : vous chantez à la perfection la sonnerie du Nokia !

Trop fort !

[Fredo]

Pour faire court je prends le sujet le plus simple : les messages subliminaux.

En ce qui concerne les "fameuses" images subliminales, c'est du pipeau total. Je crois qu'on n'a jamais réussi à montrer expérimentalement une quelsonque influence.

Pour ce qui est des messages subliminaux en général, on se rapproche ici d'une forme de suggestion comme dans les techniques utilisées en transe hypnotique. Et oui, cela marche. Le détournement d'attention, par ex., est une technique commune aux hypnothérapeutes et aux "magiciens" ou prestidigitateurs. Cela suppose de l'entraînement tant pour faire ces suggestions minimales, que pour percevoir les réactions de la personne.

Mais cela implique une interaction, être capable d'entrer en relation à un niveau très subtil, en temps réel, et s'y ajuster constamment. Etre "branché" sur l'autre, quoi.

Et c'est justement ce qui manque à la communication de masse : le feed-back et l'interaction.

Donc je pense qu'il ne faut pas attribuer une si grande importance aux effets possibles des messages subliminaux dans ce domaine, par ex. la pub.

Enfin, la question du pouvoir des messages publicitaires est autre. Bien sûr …le 118!!!!… on peut aisément se rendre compte … 218!!!… qu'ils agissent surtout sur la mémorisation. Et c'est la bataille que se livrent des concurrents dans un secteur précis. Reste la question de savoir si d'avoir retenu un nom de marque, et la reconnaître donc plus vite parmi d'autres, nous poussera à l'acheter. C'est une autre histoire.

On en arrive ainsi à la question de la "manipulation", mais là le nombre de facteurs qui peuvent expliquer un comportement ou une décision est très important. Je développerai ce point plus tard, je suis d'ailleurs en train de préparer un topic là-dessus suite à une suggestion de Chitah à propos d'une discussion récente où l'on commençait à aborder le thème de l'influence.

:: Retourne regarder Popstars ::

[Coldstar]

Phénomène intéressant. L'orthographe est correcte à l'envers et fautive à l'endroit.

Rien d'étonnant, on prête plus d'attention à la relecture quant on utilise une "écriture" inhabituelle.

[pierreyves]

Laissez moi deviner : vous chantez à la perfection la sonnerie du Nokia !

Trop fort !

enfin quelqu'un qui partage ma passion…

[Cédric]

Au passage, je reviens sur le sujet de l'inconscient : il n'existe pas d'inconscient "en soi". Je suis moi, et en moi il n'y a que … moi . L'inconscient au sens de Freud est une pure construction de notre brave homme qui s'est égaré dans des analyses aussi rocambolesques que fausses. Les seuls éléments "inconscients" qui participent de la cognition sont purement physiques (et je suppose connus par les neurologues) : influence du corps sur le fonctionnement du cerveau, structure du réseau de neurônes. Le marketing peut influencer les deux :

1\ il peut stimuler certains mécanismes physiques communs par exemple en vendant du jambon avec une pin-up plantureuse

2\ il peut modifier la structure du cerveau par exemple en valorisant la dernière lessive plus "blanc que blanc" là où l'ancienne faisait +/- la même chose.

La manipulation neurologique ne ferait rien de plus, heureusement mais ce type des marketing est rapidement détecté. Bien entendu il n'a rien à voir avec la bonne approche qui elle ne détourne pas les capacités cognitives du client:

1\ stimuler l'achat des services d'une escort-girl en provoquant une envie en rapport avec le produit

2\ provoquer l'achat d'une nouvelle lessive en prouvant qu'elle lave aussi bien en trois fois moins de temps.

Je crois qu'il existe tout de même une grande partie de processus non-conscients qui ont un rôle fondamental, et qui ne sont pas purement "physiques" comme vous dîtes (mais le physique et le psychologique sont des niveaux de description pas des niveaux ontologiques). Il y a des motifs inconscients, au sens de non-accessibles. C'est peut-être ce que vous dîtes, mais je ne suis aps sûr d'avoir compris.

[Dardanus]

Rien d'étonnant, on prête plus d'attention à la relecture quant on utilise une "écriture" inhabituelle.

C'est pour cela qu'intéressant ne veut pas dire étonnant.

[Invité Arn0]

Au passage, je reviens sur le sujet de l'inconscient : il n'existe pas d'inconscient "en soi". Je suis moi, et en moi il n'y a que … moi. L'inconscient au sens de Freud est une pure construction de notre brave homme qui s'est égaré dans des analyses aussi rocambolesques que fausses.

Je ne suis pas un fan de Freud mais remettre en cause l'inconscient me semble être très osé. Vous savez qui est napoléon et pourtant vous n'y pensez pas en permanence. C'est bien que l'existence de napoléon est stoquée quelque part, et qu'est-ce que ce quelque part si ce n'est l'inconscient. Un exemple parmi d'autre.

[Fredo]

Mais ce n'est pas le même concept. Le terme inconscient ne désigne pas la même chose.

Peut-être pour cela que Erickson préférait parler de subconscient : ce qui est sous le seuil de la conscience. Mais dont certaines parties peuvent y parvenir.